[ a1200 @ 02.09.2010. 15:07 ] @
WTF, bre

Evo ga tekst... neverovatno.

Citat:
Savet Evrope zabranjuje reč "mama"?!

Savet Evrope preporučiće vlastima 47 zemalja članica da u svojim uredima i dokumentima više ne koriste "seksistički jezik" i time da doprinesu ravnopravnosti žena i muškaraca.
Nije više "mama" već "jedan od roditelja"

Prema navodima nemačkog dnevnog lista "Bild", u rezoluciji Parlamentarne skupštine Saveta Evrope na ovu temu se, između ostalog, navodi da "izraz 'žena u kući' (za 'domaćicu') odslikava tradicionalno gledanje na ulogu polova koja koči ravnopravnost".

Inicijativa za ovo došla je od socijalističke poslanice u švajcarskom parlamentu Doris Štump koja je zatražila da se žene više ne predstavljaju kao "pasivna, manje vredna bića, kao majke i seksualni objekti".

Iz Švajcarske je već došlo niz predloga za "novi jezik" koji bi trebalo da koriste upravni organi zemalja članica Saveta Evrope, prenosi "Bild".

Tako bi izrazi "majka" i "otac" trebalo bi da budu zamenjeni rečima "roditelj" ili još bolje "jedan od roditelja".

"Pešačka zona" trebalo bi da se zove samo još "zona za šetnju", "kurs za početnike" morao bi da se naziva "osnovni kurs", a "parking za posetioce" samo još "gostinski parking". Reč "momčad" trebalo bi da bude uvek zamenjena sa "tim" ili "ekipa".

http://www.vesti-online.com/Ve...vet-Evrope-zabranjuje-rec-mama
[ Ivan Dimkovic @ 02.09.2010. 15:42 ] @
Pametne stvari stizu od socijalista svih boja :-) Btw, "Savet Evrope" ne moze nista da "zabrani" - sam naslov je tendenciozan, mogu samo da "preporuce" clanicama da nesto promene.

Ali da gube vreme - gube. Samo na ovom primeru se vidi koliko je postala besmislena ta organizacija (Savet Evrope).

Treba ovom svetu jos jaca ekonomska kriza da se desi, da ljudi stvarno krenu da se pitaju na sta se trosi novac koji im drzava otima. Posle WWII se pazilo na svaki prokleti cent - a danas smo postali toliko "bogati" da mozemo da finansiramo stotine hiljada bezimenih prekomerno placenih birokrata da se bave kosinom banana i analizom seksizma u reci "majka" #)(@*&@#)(*#.

Evo te debate, obratiti paznju i na podrsku iz Srbije :-)

http://assembly.coe.int/Main.a...Records/2010/E/1006251000E.htm

Citat:

Ms KOVÁCS (Serbia) – Thank you, Madam President. Dear colleagues, ladies and gentlemen, on behalf of the political group that I am representing, I express my thanks to the rapporteur, Mrs Stump, for her work and for this report.

I would like to present you with some facts. The media plays an important part in the political process. It is not regarded as a part of the state institutions, but is often referred to as the “fourth power” due to its influence on public opinion.

Women are often represented in the media only in their traditional roles assigned by society. It is therefore essential to promote training, education and awareness-raising actions in order to learn how to recognise, be aware of and overcome stereotypes and to strengthen women’s visibility in the media. We need a more balanced and non-stereotyped representation of women and men in the media in order to overcome obstacles to gender equality.


Koja je to gomila besposlenih prekomerno edukovanih karaktera, koji su finansirani od strane sveta koji zaista nesto radi i privredjuje.

Ocigledno je teska kriza jedini spas... Homo Sapiens je ocigledno sposoban da se racionalno ponasa prema resursima jedino kada mu preti glad :(
[ Lesli Eldridz @ 02.09.2010. 15:56 ] @
A i tada ne svi. Sta da radis, takvi su oni.
[ Marko_L @ 02.09.2010. 16:09 ] @
Nekada je bilo:

Učiteljica: Perice, kako ti se zove mama ?
Perica: Marica
Učiteljica: A čime ti se bavi tata ?
Perica: On je kovač.

A sada će biti:

Učiteljica: Perice, kako ti se zove jedan od roditelja ?
Perica: Đorđe.
Učiteljica: Ma ne taj, onaj drugi.
Perica: Pa nema drugog učiteljice, zbog političke korektnosti, oba roditelja su prva.
Učiteljica: Au jeste, u pravu si, kako ti se zove onaj prvi roditelj što nije Đorđe ?
Perica: Marica
Učiteljica: Lepo, a čime ti se bavi jedan od roditelja ?
Perica: Krojenjem
Učiteljica: Ma ne taj, nego onaj drugi ?
Perica: Aha, pa Đorđe je kovač, i nemojte više govoriti onaj drugi učiteljice, jer to nije ravnopravno, oba roditelja su prva. Ako tako nastavite moraću da vas prijavim vlastima.
Učiteljica: E pa dobro, a ti više nemoj da me zoveš učiteljice, jer zbog ravnopravnosti polova postoje samo muški i ženski učitelj, nikako učitelj i učiteljica.
Perica: Dobro učiteljice.
Učiteljica: E sad je dosta, ideš na sud zbog seksualne diskriminacije.
[ Horvat @ 02.09.2010. 16:54 ] @
Citat:

Inicijativa za ovo došla je od socijalističke poslanice u švajcarskom parlamentu Doris Štump koja je zatražila da se žene više ne predstavljaju kao "pasivna, manje vredna bića, kao majke i seksualni objekti".

da se kladimo da doticna nije mama
[ Isak666 @ 02.09.2010. 17:38 ] @
Uravnilovka, bato i to u svim oblastima.
Ti eurosocijalsti su gomila likova koja prdi i krcka lovu. Ne svoju, jasno.

Kako ce se tetka zvati - jedan od srodnika jednog od roditelja?
Crveni...

[ Miroslav Cvejić @ 02.09.2010. 17:41 ] @
Ja se plašim dece kojima prva reč neće biti "mama" već "jedan od roditelja".
[ jablan @ 02.09.2010. 17:53 ] @
Ja se više plašim kako ćemo morati da psujemo.
[ Marko_L @ 02.09.2010. 17:56 ] @
Pa to je bar lako, "Vodim ti ljubav sa jednim od roditelja ženskog pola" ili "Da ideš ti lepo u reproduktivni organ jednog od roditelja ženskog pola" :)

Mene više brine kako će sada izgledati telefonski razgovori dece sa roditeljima. Ono, javi se keva, a omladinac kaže "E ćao roditelju, daj mi onog jednog od roditelja što nisi ti, da ga pitam nešto" :)
[ Horvat @ 02.09.2010. 18:02 ] @
a sta cemo sa recima muskarac i zena?
[ a1200 @ 02.09.2010. 18:17 ] @
Pa to je lako, od sada se koristi samo osoba. Ako se trazi specifikacija pola (zbog recimo koriscenja WC-a, kupovine odece itd.) e onda se kaze "trenutno muskog" ili "trenutno zenskog" pola, jako je bitno da se kaze trenutno, kako se ne bi potencirala bitnost pola kao neke tamo trajne i bitne osobine, i tako vrsila seksualna diskriminacija.

Takodje pozeljno je koristiti samo neutralna imena, npr: Vanja, Adreja...
[ Miroslav Cvejić @ 02.09.2010. 18:21 ] @
Sve je to zamišljeno da se izbegnu konfuzije ako su oba roditelja muškog pola. Šta će ti "mama" u tom scenariju? :D
[ geniuxx @ 02.09.2010. 18:34 ] @
Dokon pop i jariće krsti...mada i krštenje jarića ima više smisla od ovoga...
Koliko neko/a treba da bude dokon/a i iskompleksiran/a da bi izmišljao/la ovakve debilizme? I to neko naziva "demokratijom"? Čisto zombiranje. Jel' se ono u Evropi beše poštuje "pravo na različitost"? Ili to ne važi za prirodne različitosti?
A ne bi me čudilo da jednoga dana usvoje neki zakon, po kome bi svako novorođeno dete bilo podvrgnuto operaciji pretvaranja u hermafrodita, radi jednakosti, jel'te...
Citat:
Ivan Dimkovic: Ocigledno je teska kriza jedini spas... Homo Sapiens je ocigledno sposoban da se racionalno ponasa prema resursima jedino kada mu preti glad


[cynicism]Vreme je za (nenuklearni) III sv. rat - dokazano najbolje rešenje za bilo koju mirnodopsku krizu, a i nakotilo se mnogo...[/cynicism]
[ Isak666 @ 02.09.2010. 18:38 ] @
Porodica je stara meta komunista, pa je i ovo plod te price. Samo lepse upakovano, jer su promenili PR metode, ali cilj je isti - kolektivno vaspitanje dece.
Zato prvo treba depersonalizovati mamu.
Btw predlazu ukidanje reci koja je skoro u svim jezicima ista jer je to nesto sto ljudsko bice instiktivno izgovara.

Citat:
Program opisan u Manifestu je izražen kao socijalizam ili komunizam. Ova politika uključuje, između ostalog, ukidanje zemljišne svojine i pravo nasleđivanja, napredne pridošle poreze, i nacionalizaciju proizvodnih dobara i saobraćaja. Manifest takođe pominje i kontroverznu politiku ukidanja tradicionalne (buržoaske) porodice i uvođenje zajednice žena.


http://sr.wikipedia.org/sr-el/...%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82

Citat:


Ukidanje porodice!

Na čemu počiva današnja, buržoaska porodica? Na kapitalu, na privatnoj zaradi. U potpuno razvijenom obliku ona postoji samo za buržoaziju; ali ona nalazi svoju dopunu u prisilnoj lišenosti od porodice na strani proletera i u javnoj prostituciji.

Razume se da buržoaska porodica otpada otpadanjem ove njene dopune, a obe iščezavaju iščezavanjem kapitala.

Prebacuju li nam što hoćemo da ukinemo eksploataciju dece od strane njihovih roditelja? Mi taj zločin priznajemo.

Ali vi kažete da mi ukidamo najprisnije odnose, jer na mesto domaćeg vaspitanja stavljamo društveno vaspitanje.

A zar nije i vaše vaspitanje određeno društvom? Društvenim odnosima u kojima vi vaspitavate, neposrednim ili posrednim mešanjem društva, pomoću škole itd.? Komunisti ne izmišljaju uticaj društva na vaspitanje; oni samo menjaju njegov karakter, oni otimaju vaspitanje ispod uticaja vladajuće klase.

Buržoaske fraze o porodici i vaspitanju, o prisnom odnosu roditelja i dece postaju utoliko odvratniji što se više za proletere, usled krupne industrije, kidaju sve porodične veze, a deca pretvaraju u običnu trgovačku robu i oruđa za rad.


http://www.znanje.org/i/i26/06.../proleteri%20i%20komunisti.htm
[ Ivan Dimkovic @ 02.09.2010. 19:14 ] @
Citat:
Isak666
Porodica je stara meta komunista, pa je i ovo plod te price. Samo lepse upakovano, jer su promenili PR metode, ali cilj je isti - kolektivno vaspitanje dece.
Zato prvo treba depersonalizovati mamu.


^ Bingo...

Pinkos su se samo preobukli u nove odore - "zeleni", "borci za prava XYZ"... a svi ti paravani kriju stare dobre komunjare koje bi da "kolektiv" tj. Tata Drzava propisuje kako ljudi treba da zive do najsitnijih pravila.

Can't teach old dog new tricks, sto bi Englezi rekli - pre ili kasnije kod crvenih ispliva glavni deo price ;-)

A osoba koja u reci "majka" vidi nekakvu diskriminaciju zena treba da potrazi savet psihijatra, a ne da bude "predstavnik naroda".

Inace, dobro pa je manija za nekadasnjim disidentima i slicnim karakterima sa ivica drustva po Evropi polako presusila... generalno je dobar deo drzava skrenuo prilicno u centar-desno... Kako presusuje lova, tako presusuje i poverenje u njuske cija se prica bazira na ovakvim ludilima.
[ Horvat @ 02.09.2010. 19:45 ] @
Citat:
Miroslav Cvejić: Sve je to zamišljeno da se izbegnu konfuzije ako su oba roditelja muškog pola. Šta će ti "mama" u tom scenariju? :D

pa i tata se "zabranjuje" ;)

bolje ipak "osoba s rupom" i "osoba s visuljkom"
tako se nigde ne pominje zensko,odnosno musko

sto se tice komunistickog napada na porodicu,primetio sam da su najmanje vezani za porodice oni koji nisu odrastali pod socijalizmom, prvenstveno amerika - sto se videlo tokom ove krize,kada su mnogi, umesto da odu roditeljima i rodbini u kucu otisli na ulicu

dok se oni koji su rasli pod socijalizmom uvek drzali porodice (naravno,uvek ima izuzetaka) - mnoga izvlacenja iz istocne nemacke u zapadnu nemacku, emigracije sa povlacenjem familije u istu i tako dalje

Citat:


A osoba koja u reci "majka" vidi nekakvu diskriminaciju zena treba da potrazi savet psihijatra, a ne da bude "predstavnik naroda".

podseca me na lika onog zenskog advokata iz simpsona, ko je gledao,zna o cemu pricam
[ Isak666 @ 02.09.2010. 20:56 ] @
Nema to veze sa vezanoscu.

To sto neko zivi samostalno, ne znaci da nema odnose sa majkom ili da nije vezan. To znaci samo da fizicki nije vezan, kao sto i treba sa bude izmedju dve odrasle osobe.


Mada, opet to nema veze sa ovom pricom.
[ Izvoljski @ 02.09.2010. 20:58 ] @
3.14cka joj materina usrana socijalisticka.
[ tdjokic @ 02.09.2010. 21:10 ] @
A sta ce biti sa Hristom - em "bezicno" zacet, em nema jednog od roditelja, bas bedak! Kako ce se reci u buduce "kopile"? "Osoba male starosti, ciji je jedan od roditelja nepoznat"?
[ Horvat @ 02.09.2010. 23:19 ] @
Citat:
Isak666: Nema to veze sa vezanoscu.

To sto neko zivi samostalno, ne znaci da nema odnose sa majkom ili da nije vezan. To znaci samo da fizicki nije vezan, kao sto i treba sa bude izmedju dve odrasle osobe.


Mada, opet to nema veze sa ovom pricom.

nisi razumeo sta sam hteo reci
ajd ovako primer
ti zivis s svojom familijom u nemackoj i (recimo da ste prosli taj korak odlucivanja) placate kredit za stan, zena i ti imate toliko da si priustite da vam ne remeti normalan zivot i onda se odjednom desi neka velika kriza (puj puj) i odjednom ne mozete vise placati kredit,niti rentirati stan, jedino sto vam preostaje je ili ulica ili da odete kod njenih (ili kod tvojih,nije bitno), moja pretpostavka je (a ti me ispravi) da bi otisli kod rodbine, a ne na ulicu
e to se masovno NIJE DESAVALO (koliko sam ja primetio) u usa

a ne da sam mislio da treba da vuce za rukav mamu svaki put kad oce da opere gace
i zato sam pominjao to, jer se u "socijalistickim" drzavama (i ex takvim) familije drze blize i "nadju se" u nevolji da potpomognu,a ne da sutnu svoje ko poslednji dronjak
[ Marko Medojević @ 02.09.2010. 23:23 ] @
Tačno je da je patrijahalni sistem jedno zlo koje treba uništiti iz korena, ali zašto to raditi na ovakav način.
Dobro je što evropske vladajuće strukture dele progresivne vrednosti, ali je loše što bilo šta pokušavaju ovako nespretno.
Za razliku od zemalja na nivou srednjeg veka (avganistan i kompanija) ovde u evropi već postoje zakoni koji sprečavaju diskriminaciju. Problem je samo što se ti zakoni ne sprovode baš u svakoj zemlji u zadovoljavajućoj meri, a rekao bi da su Srbija i okruženje prilično zaostali po tom pitanju (bilo je dosta diskusija o tome). Da bi se ti zakoni sprovodili potrebno je podići svest ljudi kroz edukaciju i aktivizam, a tu treba obratiti posebnu pažnju na mlade, jer ako dobar deo omladine razmišlja u pravcu "vidi kako se obukla posle će joj biti neko kriv kada je siluju" šta očekivati od nekog ko u životu nije sišao sa planine. Takođe dosta toga polazi iz porodice, pa ako dete gleda kako mu otac premlaćuje majku sigurno je da će nestaviti da primenjuje tu praksu i na svojoj porodici.
Ne treba zaboraviti da su u jednoj od razvijenijih zemalja evrope (Švajcarska) žene dobile pravo glasa tek 1971.
[ Horvat @ 02.09.2010. 23:27 ] @
^^i kakve sve ovo veze ima sa "mama" i "tata"??
[ Marko Medojević @ 02.09.2010. 23:38 ] @
Pa razlog za inivijativu za uklanjanje mama iz rečnika je suzbijanje diskriminacije, a samim tim i tekovina patrijahalnog sistema.
Ja samo skrećem pažnju da je njihov način borbe prilično besmislen, a u pitanju je ipak ozbiljna stvar kojoj na taj način treba i pristupiti.
Ne treba zaboraviti da po istraživanjima oko 20% žena u Srbiji doživi fizičko nasilje, a 33% psihičko, tako da stvar nije za zezanje (što radi ekipa iz saveta evrope).
[ Ivan Dimkovic @ 02.09.2010. 23:40 ] @
Citat:
Marko Medojević
Tačno je da je patrijahalni sistem jedno zlo koje treba uništiti iz korena, ali zašto to raditi na ovakav način.
Dobro je što evropske vladajuće strukture dele progresivne vrednosti, ali je loše što bilo šta pokušavaju ovako nespretno.


Ovo nije nikakvo sprecavanje diskriminacije, vec samo ispoljavanje necijih kompleksa i neuroloske neuravnotezensti, ukombinovano sa socijalistickim idejama "Svetih Propisa" i velikog "Tata Drzave" koji je tu da nas oslobodi od svih zala i nesavrsenosti.

Toksicna kombinacija.

Zapravo ovakve budalastine totalno stete unikatnim problemima diskriminacije zena, zato sto defokusiraju paznju sa konkretnih problema na ovakve mentalne dijareje kao sto je nazivanje reci "majka" diskriminatorskom. Kome to pomaze? To je suludo. To samo moze i da steti zato sto ce mnogi ljudi totalno otpisati neke druge, normalne, akcije.

Da budem jos "plasticniji" - ovo pomaze smanjenju diskriminacije bas kao sto su propisi o kosini banana i dijametru pecurki pomagali problemima u poljoprivredi.

Ljudi kao sto je ova zena predlagac ove ideje su najobicnije drustvene stetocine i zapravo su produkt bolesnog drustva koje je totalno zaboravilo da ceni vrednost ljudskog rada i novca. Umesto da nemaju apsolutno nikakav drustveni status, oni su podignuti na nivo "predstavnika naroda" i data im je cak i konkretna vlast. O plati i da ne pricamo.

Ono, suvi primer POGRESNOG u modernom drustvu :(
[ Horvat @ 02.09.2010. 23:41 ] @
"mama" i "tata" nisu tekovine patrijarhata
[ Isak666 @ 02.09.2010. 23:46 ] @
To opet nema veze sa ovim, jer ovde je u pitanju stara prica da postoji jedan ideal koji treba svako dete da dobije i to ne od roditelja, nego od drzave.
Citaj sta sam postavio pre par poruka.
Tako su prakticno vrseni neki eksperimenti po nekim komunama po Nemackoj i Skandinaviji, gde su deca bila svacija i roditelji svaciji, a sve se odlucuje, nagraduje i kaznjava na nivou kolektiva.

To sto ti poredis socijalisticke zemlje - dotle one nisu ni stigle i to su sve bili neki pokusaji nekih samostalnih ideoloskih grupa. Zato ja kazem da je to stara prica, ali je nedosanjana od strane komunista.

Takodje, mislim da taj odnos i vezanost clanova porodice nema veze sa komunizmom/socijalizmom nego da to ima dublje kulturoloske korene. Proceprkaj malo kako zive azijati svih ekonomskih/drzavnih uredjenja.
Tamo sve generacije pod jedan krov.

Sto blize zapadu, situacija je drugacija. Tu je negde i Balkan izmedju.
To je vec prica na nivou individualizma i kolektivizma.



E sad ovo kako su u USA otisli na ulicu, a ne kod mame i tate - nemam pojma odakle ti to.
A ni ovo za istocnu Nemacku.

Ima ta prica o tome kako te na zapadu mama i tata sutnu posle 18. sto ti kazes kao dronjak, a satro se Balkanci drze zajedno i pomazu.
Mislim da je cela postavka pogresna, jer se ovde zaista ranije ljude osamostale pre svega zbog novca i verovatno bi tako bilo i u Srbiji da se ima kesa. Malo se preuvelicava i taj plemenski trip, pa ispadne ako se zivi zajedno da ti se onda nadje familija za tebe, a ako zivis odvojeno onda si sutnut.
Fizicka razdvojenost ne znaci i emotivnu razdvojenost ili nepostojanje bliske veze izmedju clanova porodice. I obrnuto.

Ili da na zapadu roditelji manje pomazu decu nego na istoku.

Puno predrasuda.

@medojevic

Kakva je diskriminacija nazvati nekog Mama?
Biti majka ili otac nije politicka odluka, nego pre svega bioloska posledica.
I ako je neko Mama to ne znaci da je samo Mama, nego pored toga moze biti i radnik, student, razvedena itd.

Uravnilovka ("jedan od roditelja") nije isto sto i ravnopravnost, jer ravnopravni mogu biti i dva razlicita objekta ili coveka.
[ a1200 @ 02.09.2010. 23:49 ] @
Mislim da je najbolje da dete po rodjenju odvoje od majke i oca, pardon, "osoba koje brinu o njegovom odrastanju" je politicki korektniji izraz, i onda ga stave da sisa iz dzinovskog plavog aparata, sa dzinovskom zastavom EU, u koju dete non-stop gleda. Kad god dotakene tu zastavu, krece prigodna muzikica ili neki slicni pozitivni stimulans, dok u slucaju da dete krene da se udalji ili okrene glavu... biva kaznjeno, ostrim tonom ili nekom drugom metodom, verifikovanom od strane Evropskog parlamenta.

Za svo to vreme, recimo 3-5 godina, tj. najbitniji deo odrastanja, roditelji su podvrgnuti pshihofizickim testovima, i obrazovnim kursevima, od za to ovlascenih EU psihologa/experata, i nalaze se pod video i audio nadzorom 24h. Sve u cilju dokazivanja, i sticanja znanja, za dobijanje EU licence za podizanje deteta posle tog perioda.

Tako se postize da je dete psihicki vezano od malih nogu za "tata drzavu", pardon, simbol "roditeljske unije" koja je predstavljena zajednickim amblemom EU zastave... a tek kasnije, roditelji se pojavljuju - ako su dobili EU licencu prve klase - i mogu nastaviti obrazovanje i usmeravanje deteta onako kako su za to obucavani u test periodu.

Svake godine se licenca obnavlja, ali samo ako dete ispunjva kriterijume Evropskog parlamenta o "zeljenim kvalitetima" koji se traze za dete tog uzrasta... u protivnom, dete ce biti dodeljeno drugoj "bracnoj uniji", po prioritetnom sistemu bodovanja, tako da LGBT populacija, koja je nepravedno diskriminisana zbog nemogucnosti da se razmnozava, dobija prva sansu za pravilno podizanje novog i prosvetljenog EU citizena.

...



[Ovu poruku je menjao a1200 dana 03.09.2010. u 02:15 GMT+1]
[ Marko Medojević @ 02.09.2010. 23:56 ] @
Citat:
Isak666
@medojevic

Kakva je diskriminacija nazvati nekog Mama?
Biti majka ili otac nije politicka odluka, nego pre svega bioloska posledica.
I ako je neko Mama to ne znaci da je samo Mama, nego pored toga moze biti i radnik, student, razvedena itd.

Uravnilovka ("jedan od roditelja") nije isto sto i ravnopravnost, jer ravnopravni mogu biti i dva razlicita objekta ili coveka.


Ne razumem. Gde sam ja rekao da je diskriminacija nazvati nekog Mama? Čitaj pažljivije.
[ Isak666 @ 02.09.2010. 23:58 ] @
Citat:
Marko Medojević: Ne razumem. Gde sam ja rekao da je diskriminacija nazvati nekog Mama? Čitaj pažljivije.

Citat:
Marko Medojevic:
Pa razlog za inivijativu za uklanjanje mama iz rečnika je suzbijanje diskriminacije, a samim tim i tekovina patrijahalnog sistema.


Ako se uklanjanjem reci Mama suzbija diskriminacija, onda ta rec diskriminaciju podstice.
Ako ja upotrebim rec mama, onda ja diskriminisem nekog.
[ Marko Medojević @ 03.09.2010. 00:00 ] @
Citat:
Marko Medojević: Pa razlog za inivijativu za uklanjanje mama iz rečnika je suzbijanje diskriminacije, a samim tim i tekovina patrijahalnog sistema.
Ja samo skrećem pažnju da je njihov način borbe prilično besmislen, a u pitanju je ipak ozbiljna stvar kojoj na taj način treba i pristupiti.
Ne treba zaboraviti da po istraživanjima oko 20% žena u Srbiji doživi fizičko nasilje, a 33% psihičko, tako da stvar nije za zezanje (što radi ekipa iz saveta evrope).


Ne vidim šta je problem shvatiti kompletnu poruku.
[ Isak666 @ 03.09.2010. 00:06 ] @
Pa problem je sto ne mogu nikako da povezem stanje u Srbiji kao argument za alarmantno stanje odnosa prema zenama u EU gde zena moze da radi sa decom, da studira, da se razvede i da najverovanije dobije dete po odluci suda kao i alimentaciju, da dobije pomoc ako je samohrana majka, gde postoje zakoni koji se bave diskriminacijom i nasiljem u porodici koji se postuju i to rigorozno - pa samim tim ne vidim ni neki poseban razlog na insistiranju na suzbijanju patrijarhalnih tekovina.

Ne da je stvar zezanje, nego podnosioci zahteva misle da ce dekretima promeniti svet onako kako ga teorijski dozivljavaju.
Bolje da donesu odluku kojom ce prestati da disu.
[ Ivan Dimkovic @ 03.09.2010. 00:08 ] @
Marko,

Problem je sto dobrom delu tih ljudi uopste nije nikakav cilj u zivotu da se zaista bave time sto propovedaju da navodno zastupaju... gomila tih njuski su karijeristi, moderan drustveni otpad - ljudi koji su od samog starta naucili da zive na tudjoj grbaci bez ikakve trunke osecaja da bi nesto tom drustvu koje ih placa trebali nesto da VRATE u obliku konkretnog korisnog rada. Tu naravno imas i jos gadnijih slucajeva, a to su kompleksasi koji su uspeli da se dokopaju utiicajne pozicije zato sto su imali dovoljno visoku socijalnu inteligenciju - ali imanje visoke socijalne inteligencije ne iskljucije da ne patis od gomile poremecaja.

Nisu samo "srpski politicari" mahom takvi - to je univerzalna osobina i samo mali broj predstavlja izuzetak.

Prema tome, zbog toga se nece desiti da neko u skupstini ustane i nazove ovo ludilo pravim imenom, te da se fokusira na prave probleme diskriminacije, vec se sistemom ruka ruku mije (TM) sve lepo ugradjuje u tefter - kojekakvi propisi, preporuke, ocene, proglasi itd... rastu bukvalno u hiljadama stranica dnevno... pa se onda prevode na 30-tak jezika... milina, za sve osim za one koji tu orgiju placaju.

Rezultat svega toga je nabubreli birokratski aparat gde bi komotno mogao da sutnes 2/3 ljudi bez da imas bilo kakav vidan pad u kvalitetu servisa - posto vecina njih i ne pruza nikakav servis drustvu, vec samo trose pare baveci se ovakvim ludilima.

--

Tuzno je sve to posto je diskriminacija, kao i sva ostala drustvena zla, veliki problem koji uvek pogadja najslabije. Licno mislim da nabubrele birokratije NISTA nece uraditi protiv toga - takvi drustveni problemi nisu suzbijani po salonima i nekakvim proglasima, vec bukvalno ulicnim aktivizmom i PENDREKOM tamo gde treba.

A ova nova generacija "predstavnika naroda" je najobicnija metastaza svega najgoreg - i jedino sto oni mogu da stvore je jos besmislenih propisa koji su na kraju sami sebi cilj.
[ Horvat @ 03.09.2010. 00:42 ] @
@isak,u pravu si, sticajem okolnosti "socijalisticke" zemlje su bile istocnije zemlje,pa je verovatno zbog toga ono sto sam pominjao

i da se ponovim, uopste ne pricam o tome da deca treba da zive kod roditelja,nego o tome da roditelji treba da pomognu deci u nevolji (pa bila ta deca 10 ili 50 godina), poput one nevolje prije par godina kada su masovno gubili domove
a da to nije bas bilo tako zakljucio sam zbog toga sto su masovno ljudi ziveli u satorima i pokraj autoputeva (bila je ovde tema,ne mogu sad da je nadjem),a malo mi je tesko za poverovati da su bas svim tim ljudima roditelji mrtvi ili u starackim domovima ili da su se pokacili s roditeljima na krv i noz,jer ja drugi razlog da odes da zivis u satoru pokraj autoputa,umesto da se obratis roditelju za pomoc (ovaj put u smestaju) stvarno ne vidim

ali u pravu si,nije to tema, samo sam ti hteo pojasniti na sta sam mislio
[ Isak666 @ 03.09.2010. 00:56 ] @
Stvarno nisam ispratio to sa ljudima u satorima u SAD, tako da nemam pojma nista.

Btw ima jedan dobar film na tu temu zivot sa roditeljima, francuski je i ceo film pokusavaju roditelji da se rese sina od 30 godina i nalaze mu posao i stan, ali ih on tuzi, te ga moraju prihvatiti nazad, jer njemu je najveca zelja da zivi sa njima.
Na kraju zeni neku Kineskinju i zivi sa njih 20 iz 4 generacije u jednoj kuci i konacno je sretan :D

Najjaca scena je gde keva i cale prvu noc kad je on odseljen slave uz dzoint i vino u nadi da ce se kresnuti u miru, ali zvoni telefon i sin se zali kako mu se ne spava. Pa posle opet zove jer mu se vrti u glavi. Pa je bolestan. Pa da ne moze da dise.

Ako neko zna naziv, neka javi ;)
[ Horvat @ 03.09.2010. 01:00 ] @
e ko uz inat ne mogu ni temu,ni neku vest vezano za to da nadjem, ako pronadjem,prosledicu ti link

pa ni kod nas nije retko da u jednom domu zive 3 (a ponekad i 4,mada to ne traje dugo,jer oni pra pra,odnosno 1. generacija ubrzo otegne papke,uglavnom) generacije

no, back to topic
Citat:
Significant other (or SO) is a generic term used to refer to any person who has great importance to an individual's life such as a family member or close friend.
...
In social psychology a significant other is the parent, uncle/aunt, grandparent, or teacher — the person that guides and takes care of a child during primary socialization. The significant other protects, rewards and punishes the child as a way of aiding the child's development. This usually takes about six or seven years, and after that the significant other is no longer needed, the child moves on to a general other which is not a real person, but an abstract notion of what society deems good or bad.

izvor


wtf na kub
[ Isak666 @ 03.09.2010. 01:07 ] @
SO su roditelji ili neko iz uze ili sire familije ili ucitelj ili vec neko ko ima znacajan uticaj na socijalizaciju deteta.
Termin iz psihologije, nije politicke prirode ;)
[ Horvat @ 03.09.2010. 01:11 ] @
ali "znacajna druga",mislim wtf

zar nije moglo "osoba znacajna za razvoj deteta/socijalizaciju deteta",nego "znacajna druga"

(off:pise da je kovanicu prvi put upotrebio neki harry 1953.,a na njegovoj stranici pise da je umro 1949.)

[ Isak666 @ 03.09.2010. 01:24 ] @
U posthumno objavljenom delu je prvi put izletelo to.
Mada vidim da se kolokvijalno korisit za gej kombinacije.

Izvorno nema veze sa tim. U sustini to moze biti bilo ko ko ima uticaj na razvoj deteta. Malo zvuci kabasto, ali je na mestu kao jedna pojava.
Mada se uglavnom na srpskom tako opisno kao sto si naveo i koristi.
[ Count Zero @ 03.09.2010. 07:16 ] @
Citat:
Mislim da je najbolje da dete po rodjenju odvoje od majke i oca,...

Brave New World
[ Odin D. @ 03.09.2010. 08:28 ] @
Zbog prirode nekog mog ranijeg posla imao sam prilike da posjetim radne prostorije mnogih firmi.
I sad, kao sto je uobicajeno, postoje tu i tamo razni panoi na koje se kace razna obavjestenja i drugi papirici, a naravno i pano u kuhinji i vrata pojedinacnih kancelarija koji uglavnom sluze za raznorazne duhovite stripove, karikature i parole.

Elem, preko 50% (Austrija) tih sprdalica uobicajeno otpada na EU birokratski aparat i karikaturno prikazivanje nekog EU-guzicara ili pak obicnog cinovnika koji ne zna ni sta radi, ni za koga radi, ni sta bi trebalo da radi - te zbog toga nista i ne radi - ali sjedi tu nasmjesen dok god ga neko debelo placa za to.

A jednom sam bio i u jednoj od tih EU-kancelarija, to je zaista za nepovjerovati. Njima je SVE oblijepljeno tim "materijalima" i ponegdje visi neki EU-plakat ili brosurica o vrlom novom svijetu. I osim sto po citav dan vise u kuhinji kuvajuci kafe, zatim premjestajuci saksije sa cvijecem lijevo-desno, zaliavajuci to cvijece, i izmisljajuci povazdan vrlo "vazne poslove" tipa da provjerimo ima li papira u stampacu ili treba li da se naruci secer za kafu ili kesice caja ako je pri kraju... onim osim tih izmisljenih poslova kojima nastoje da ubiju svakodnevnu dosadu - zaista i ne rade NISTA drugo.
Najuzbudljiviji dogadjaj je uvijek bio dolazak nekog momka sa par gajbica kisele vode koju redovno narucuju. I onda nastane 3-casovna frka oko "istovara svega toga", polemisanja oko najboljeg nacina i mjesta za odlaganje tih gajbica, i naravno organizovanje vracanja praznih flasa.

Eto, to je EU-aparat.
[ staticInt @ 03.09.2010. 10:06 ] @
To vazi i za UN i sve slicne organizacije u kojima se gaji nepotizam, tamo ne mozes da udjes bez debele veze ali kad udjes ti si obezbedjen za ceo zivot, imaju ogromne plate ne rade apsolutno nista a povrh svega imaju ogromne beneficije.
[ Srđan Pavlović @ 03.09.2010. 10:20 ] @
A joj... e, Dimke aj premesti ovo u UMZ i topuj, svega ti

Ovo je... priceless

@Horvat:

Citat:
(off:pise da je kovanicu prvi put upotrebio neki harry 1953.,a na njegovoj stranici pise da je umro 1949.)

Kad je posao vazan, pitanje zivota i smrti je manje bitno.
[ Fedya @ 03.09.2010. 10:21 ] @
Aha, znaci da bi izbegli seksizam moracu svojoj supruzi da se obracam sa "Drugi roditelju moje dece, vrati se u kuhinju i napravi mi sendvic!" :P
[ Count Zero @ 03.09.2010. 10:24 ] @

Ne boli me, poštovani roditelju
Ovaj poslednji dan
Ne ne ne boli me, roditelju
Ja dalje putujem sam

Jedan roditelju, neeee
Jedan roditelju ne




Citat:
Aha, znaci da bi izbegli seksizam moracu svojoj supruzi da se obracam sa "Drugi roditelju moje dece, vrati se u kuhinju i napravi mi sendvic!"

Ne znam da l' ćeš da izbegneš seksizam ovom rečenicom, ali seks sigurno. :)))
[ Srđan Pavlović @ 03.09.2010. 10:32 ] @
Osim ako supruga nije napaljena na Savet Evrope :)

Nego sad nesto razmisljam, mozda bolje da sva imena, sve stvari i pojmove, termine.. sve na svetu ima broj za sebe.

Pa da se sporazumevamo nekako samo brojevima, binarno najbolje, samar desno jedinica, samar levo - nula, i onda nema frke oko diskriminacije, samo se samaramo.

...boles'
[ Fedya @ 03.09.2010. 10:46 ] @
Citat:
Srđan Pavlović: Pa da se sporazumevamo nekako samo brojevima, binarno najbolje, samar desno jedinica, samar levo - nula, i onda nema frke oko diskriminacije, samo se samaramo.


I da, musko jedinica; zensko nula!
[ Srđan Pavlović @ 03.09.2010. 10:48 ] @
10010 100 10 1011101 ?!
[ Count Zero @ 03.09.2010. 10:53 ] @
Ovo jedino može razumeti ovaj član ES
[ dava @ 03.09.2010. 11:18 ] @
Citat:
Srđan Pavlović: 10010 100 10 1011101 ?!


Nek' si mu rek'o.

Ili si ovim Srđane mislio na grupnjak. :)

Citat:
I da, musko jedinica; zensko nula!
[ mmix @ 03.09.2010. 15:10 ] @
Citat:
Srđan Pavlović: 10010 100 10 1011101 ?!


1011101?!?! 011010 101010 0010100? 1111!%$#%!@#
[ Onaj @ 03.09.2010. 23:26 ] @
Napisite i prevod za nas sto jos nismo evoluirali u kiborge.
[ sasa_vidic @ 04.09.2010. 18:30 ] @
Đorđe Orvel na delu.
Ukinuti najpoznatiju i najlepšu reč na svetu.
Tako to kreće, mic po mic...
Zabraniće se i smeh , samo polako, da ne omaložavamo ljude koji nemaju smisla za
humor.
[ mmix @ 04.09.2010. 20:03 ] @
To ima vec neko vreme da je uvedeno, danas moras veoma da pazis kakve sale pricas, kome, o kome, sakriveno od koga i pored toga da pripazis na kakve sale se smejes.
[ ThePostman369 @ 17.09.2010. 15:26 ] @
Citat:
Aha, znaci da bi izbegli seksizam moracu svojoj supruzi da se obracam sa "Drugi roditelju moje dece, vrati se u kuhinju i napravi mi sendvic!" :P


Ne moze ni ovako! Napravio si dve fatalne greske. Prvo, nije dozvoljeno da kazes "Drugi roditelju moje dece" jer onda sebe smatras prvim, a to je diskriminacija. Mogao bi da kazes samo "roditelju moje dece" ili "suprugo" mada nisam siguran ni ovo zadnje jer na neki nacin pravi razliku izmedju polova. Najbolje je da se ne obracamo u opste svojim zenam dok EU ne uvede pravilan standard po tom pitanju.
Druga greska, ne mozes roditelju tvoje dece da naredjujes da ti pravi sendvic. Napravi ga sam :P

Citat:
I da, musko jedinica; zensko nula!


Ne moze ni ovako :-) ni binarni kod ne pomaze i moze da tesko uvredi i dovede coveka pred lice pravde.
Zasto musko = 1 a Zensko = 0
Znaci, daj nemojte molim vas. Ovo je tezak prekrsaj :-)

Citat:
Ovo nije nikakvo sprecavanje diskriminacije, vec samo ispoljavanje necijih kompleksa i neuroloske neuravnotezensti, ukombinovano sa socijalistickim idejama "Svetih Propisa" i velikog "Tata Drzave" koji je tu da nas oslobodi od svih zala i nesavrsenosti.

Toksicna kombinacija.

Zapravo ovakve budalastine totalno stete unikatnim problemima diskriminacije zena, zato sto defokusiraju paznju sa konkretnih problema na ovakve mentalne dijareje kao sto je nazivanje reci "majka" diskriminatorskom. Kome to pomaze? To je suludo. To samo moze i da steti zato sto ce mnogi ljudi totalno otpisati neke druge, normalne, akcije.

Da budem jos "plasticniji" - ovo pomaze smanjenju diskriminacije bas kao sto su propisi o kosini banana i dijametru pecurki pomagali problemima u poljoprivredi.

Ljudi kao sto je ova zena predlagac ove ideje su najobicnije drustvene stetocine i zapravo su produkt bolesnog drustva koje je totalno zaboravilo da ceni vrednost ljudskog rada i novca. Umesto da nemaju apsolutno nikakav drustveni status, oni su podignuti na nivo "predstavnika naroda" i data im je cak i konkretna vlast. O plati i da ne pricamo.

Ono, suvi primer POGRESNOG u modernom drustvu :(


Ovo je bas dobro napisano. Evo cesljam po netu da vidim sta ljudi misle o ovom suludom predlogu "Saveta" i nalete ovde, gde se nasmeja citajuci sve ove sale i po svemu sudeci ljudi jos nisu skroz poludeli da se slazu sa ovakvim predlozenim zakonima.
Ivane, dajem ti 5\5 za ovaj kratak i "Je*itacan" komentar.

Citat:
Pa da se sporazumevamo nekako samo brojevima, binarno najbolje, samar desno jedinica, samar levo - nula, i onda nema frke oko diskriminacije, samo se samaramo.


HAHAHAHAHA...