Hajde malo dopuni informacijama podatke o tom motoru. Koji je broj obrtaja pre te korekcije bio, koliko hoces da bude, koju zicu hoces d menjas (na rotoru ili ?), kojim regulatorom mislis da ga napajas (to jest da li vec imas neki sa vecim naponskim izlazom), i td.?

I postavi neku sliku ako ti nije problem, cisto da vidimo o cemu se tu radi. Ima li na motoru njegova plo;ica, uslikaj i nju.

brzina obrtanja jednosmernog elektromotora iskljucivo zavisi od napona napajanja, pa ako je taj motor deklarisan na 72V a ti mu namotaje prilagodis vecem naponu pa ga napajas tim naponom, broj obrtaja ce ti biti isti ali ces ako se ne varam imati veci obrtni momenat, ali i to mislim da gresim, jer ako motas veci broj namotaja tanjom zicom, otpor namotaja je veci sto ce linearno da smanji struju, znaci koliko povecas napon na namotajima, tj koliko povecas broj navojaka , toliko ce se puta smanjiti struja na tom naponu, znaci snaga ostaje ista, jer na jezgro od 5,5KWh , mozes da namotas namotaje iskljucivo za toliku snagu, tj mozes i manje ali nikako vise jer fizicki ne moze da stane u jezgro, dakle ne pokusavaj da istom debljinom zice koja je bila namotas veci broj navojaka nego sto je bio, moras ici tanjom zicom....

ako hoces da povecas broj obrtaja na tom motoru , napajaj ga vecim naponom od deklarisanog, samo nemoj da preteras, ako je deklarisan na 72V , mozes i do 90V da mu pustis, i nekako pojacaj hladjenje motora....

Milovan Maric

Trenutno nisam u mogucnosti da slikam motor, moj telefon je od onih koji trpe ispadanje iz dzepa.

Poizvodzac Rade Koncar
Podazi sa plocice motora su-
mot.br. 360480-13582
tip ista 134-B3/B5
72v 87,5A 5,0kw ip25%
2200 o/min
pobuda serijska

dole pise nesto o izolaciji i temperaturi a uspravno sa strane na plocici C-667.52

Motor je cetvoropolni, koji su postavljeni na 6 i 12 sati. Duzina- 12,5 cm visina- 3,9cm sirina- 3,8cm Sirina pecurke-7cm
Dozina rotora- 13cm Obim- 41,5cm
Polovi su znaci postavljeni na 90* jedan od drugoga. Kada bi se pecurka skratila po 3mm sa svake strane, stvorili bi se uslovi za ubacivanje jos dva pola. Tada bi motor imao sest polova postavljeni na 45* jedan od drugoga. Korekcija naravno treba da se izvrsi i na rotoru. Nemam nista od regulatora, ali otom bi kasnije, sad da vidimo da li moze ovo sto sam zamislio.

Ideja o visokom naponu je potekla odavde-
http://www.val.hr/index.php?op...;catid=22:clanci&Itemid=96 i konstrukciji Robert Adamsovog motora sa Novog Zelanda. Na jednom i drugom motoru struja se koristi samo za namagnetisavanje i tako odvajanje magneta istih polova. A snaga motora se regulise investiranjem zeljenog napona, zbog kojeg kada se propusti kroz magnete istog pola dolazi do odbijanja. Kao sto je objasnjeno.
Zbog cega ova prica po meni pije vodu. Ako bi uporedili, na primer, Simensonov motor koji radi na 500/900v i sa 9000o/min postize 150kw a tezinom od 90kg i sa motorom iz elektro voza, koji radi na oko 800v i sa 3000o/min postize 170kw a tezinom od 2150kg. Ja tu vidim da Simensonov motor preko napona ( sili odbijanja magnete istih polova) i visokih obrtaja, motor dobija prikazanu snagu. Jer da nije tako, ako bi za tu snagu proracun namotaja ubacili u Simensov motor, on bi imao masti ko Vranjansko svinjce, to jest imao bi bakrenih namotaja vise od tezine same konstrukcije motora. I jos jedan primer iz Tesla Motors. Oni na motor, cini mi se isto 150kw, stavljaju baterije, ( ne znam tacan podatak pa cu dati primer meni zanimljiv) NiCd 1,2v 7000 mAh. Tu se moze videti da oni ne vode racuna o kapacitetu struje vec o necem drugom.

Sva moja izlaganja su na osnovu vizuelnog premeravanja. Pa me interesuje vasa kritika o tome, i ako ima smisla, kakva su pravila za ostvarivanje pribliznog.

shadow88

I na taj nacin bi se produzio vek tarajanja baterije. Moju zamisao, to jest kopiranje vec davno postojeceg, za minimalnu potrosnju struje i bolje preformanse si vec procitao.

stvarno te sad ne razumem bas najbolje sta zelis da postignes osim da povecas broj obrtaja motoru i da mu povecas snagu...

e da, ako povecavas broj obrtaja, moras da menjas lezajeve jer su postojeci predvidjeni za deklarisan broj obrtaja.

i jos jedna stvar, ne mesaj elektricnu snagu motora ( koliko kilovata) sa mehanickom snagom (koliko njutn metara) tj silom koju on moze da proizvede, jer vidim da pravis poredjenja izmedju snage i kilaze dva motora koji su konstrukcijski vrlo razliciti i sluze u potpuno druge svrhe.

motor iz voza ima snage da pokrene celu kompoziciju vagona, a ovaj na 9000 obrtaja sto si opisao verujem da bi ga pri startu mogao drzati sa dva prsta i da ne bi mogao da krene...

rekao bih da ovo ne pije vodu, i da je to samo jos jedan pokusaj ubedjivanja javnosti da je izmisljen perpetummobile , jer konstruktor mototra na sajtu lepo i jasno tvrdi da motor ima veci stepen iskoriscenja od 100% sto je dovoljno da zakljucimo da se radi o izmisljanju tople vode i mlacenju prazne slame

shadow88

Izvini , ja sam prakticar a ne verbalna licnost, pa se slabo zbog toga snalazim sa recima.

stvarno te sad ne razumem bas najbolje sta zelis da postignes osim da povecas broj obrtaja motoru i da mu povecas snagu...

Upravo to samo i hocu. Ali na tvom primeru dodavanjem napona i na primer, stavljanjem sire cetkice, tako da umesto 3 lamele na kolektoru lezi na 4 istina da se bobija osetljiva snaga motora. Ali na primeru Ed Grey-og i Robert Adams-og pokretanja motora, ta snaga je daleko veca, uz minimalnu potrosnju struje. Zato sam i dao primer Tesla Motors, jer mislim da na istom ili slicnom primeru radi i njiho motor. Sa performansama motora koji oni predstavljaju, zargonski rezeno, morali bi za sobom da vuku cisternu akomulatora, a oni ga napajaju sa baterijama koje nemaju bas kapacitet struje, pa kojiko god ih nanizali.

i jos jedna stvar, ne mesaj elektricnu snagu motora ( koliko kilovata) sa mehanickom snagom (koliko njutn metara) tj silom koju on moze da proizvede, jer vidim da pravis poredjenja izmedju snage i kilaze dva motora koji su konstrukcijski vrlo razliciti i sluze u potpuno druge svrhe.

Ne mesam elektricnu snagu sa Njutnovom mehanickom. Na tom primeru se vidi da Njutnov zakon ne mora da bude tacan. Nije bitna svrha vec konstukcija jednog motora za 170kw i 20 i nesto puta manji motor koji proizvodi slicnu snagu. Ali na gore navedenom nacinu pokretanja motora.

Ti imas tu srecu da radis u firmi koja se bavi inovacijom iz ove oblasti, tako da mozes ovo sve i da proveris.

Dobro, to ce da se vrti i kad se promeni zica na rotoru, i verovatno ce i da se dobije na obrtnom momentu sa tim magnetima, ali ne znam sta ce se desiti sa njegovim karakteristikama, kada motor bude opterecen, cisto sumnjam da ce imati manju potrosnju ili bolje karakteristike u odnosu na sadasnje.

Vec ako to radis u eksperimentalnoj fazi, onda ne bi bilo lose da snimis trenutne karakteristike motora, znaci struja praznog hoda, velicina obrtnog momenta, i ostale vrednosti kad je neopterecen i kada je motor opterecen, i naravno nakon te prepravke da uradis isto snimanje k-ka.

U osnovi, ti se u tvom slucaju bavis odnosom napon/struja, sto i nije nova stvar. Imas elementarne stvari kod elektricnih masina koje ce ti vec u matematickim formulama i racunu pokazati zavisnost obrtnog momenta motora sa naponom i druge stvari.

Slucaj da se pri vecem naponu smanjuju gubici u bakru su ti osnov visokonaponskog prenosa elektricne energije na daljinu, i to ti postoji od pronalaska naizmenicne struje i Nikole Tesle.

Problem, koji ja ovde vidim kao glavni, je upravo potreba za tim "visokim" naponima, ako se nevaram 1000VDC. Ipak, su to stvari, za koje je stvarno potrebno da se znatno vise povede racuna u samom projektu i izradi zastite.

Zaista bih voleo da ako nastavis sa ovim eksperimentom, da to i dovrsis, i da svoje rezultate i zapazanja podelis sa nama.

jednostavno receno, nadam se da ovo zaista moze da uspe, ali, ne mozes stvoriti energiju niizcega, niti je unistiti, moze samo da prelazi iz jednog oblika u drugi, koliko ulozis elektricne energije, toliko dobijes mehanicke uz gubitke ( mehanicke, elektromagnetne i elektricne )

znaci mozes da smanjis gubitke ali nikad u potpunosti, oni su uvek prisutni usled ne savrsenstva uredjaja i masina, mehanicki otpor, elektricni otpor, rasipanje magnetnog polja....

prvi problem koji ce ti se javiti je vec na samom kolektoru, usled visokog napona ce ti se stvarati elektricni luk oko kolektora , i tu ces morati da ubacis dva nezavisna kolektora i dva para cetkica da bi to resio, medjusobno izolovana pa da vezujes korak po korak ...

drugo pokusaj da upotrebis vazdusne lezajeve kao sto su u HDD-ovima, oni imaju samo otpor vazduha , jer lebde pri velikom broju obrtaja, ili da koristis magnetne lezajeve , tj da ti magnetno polje osovinu odrzava u vazduhu, i tako bi izbegao mehanicki otpor...

javi sta si postigao pa da svi mozemo da pratimo :)

Sada vas dvojica bunite mene. Prvo izrazavate sumlju a onda da ovo nista nije novo i sta treba raditi da se ne desi negativan efekat.

milovanmaric

Iskreno niti znam, niti imam sa cim da izmerim to sto si naveo. Moja merenja se sastoje iz samog odabira motora koji ima odlicne karakteristike bez da dodajem ona 2.5kw. Dokazano na primeru drugih koji su ga koristili u fabrickom izdanju i na samom viljuskaru, koji bez problema gura 2500kg sa odlicnim performansama. Mada kod viljuskara treba biti oprezan, jer on ima poveci diferencijal, koji moze nekoliko puta da pojaca snagu motora, opste poznat princip poluge, a i da skroz ugusi motor. Meni nista ne preostaje nego da namotam elektro magnete, primer, 0.1 debljinom zece nekih 2300 namotaja, izmeriti otpornost, sabrati i ako je voltaza prevelika povecati debljinu zice sve dok se ne dobije zeljeno. Na kraju i to re razlog trazenja pomoci.

shadow88

Neradi se ovde o stvaranju energije niizcega vec o mAh umesto kw. Mani vise taj Perpetumm Mobil. Sto se mene tice, za mene je vetrenjaca Perpetumm Mobil. Tu ne ulazem nista a 100% dobijem 13-14v 1000w ili sta vec nakacis na cevku. Salim se naravno. Bilo bi glupo da ja branim Gari Veslicevu neutralnu liniju, a ti da to nije moguce. Ispalo bi , ja u klin a ti u plocu. Sta me briga da li postoji ili ne. Napravi ce mo, nekad. Evo jedno pitanje, ako dozvilis, u slobodno vreme. Sta mislis, da li na satelitu, primer, na onom koji se nalazi na jugo istocnoj strani, ima ugradjen neki rezervoar koji napaja agregat preko kojeg se napajaju tehnicki uredjaju na njemu, i koji se dopunjuje jednom mesecno ili kad vec. Pitanje vazi pod uslovom da satelit uopste postoji. Ja ne verujem u pricu sa solarnim plouama.

Resenje kolektora i lezajeva koje si naveo je meni od izuzetnog znacaja.

Nekukam ja ovde za 50-100 jevrica zbog spaljene zice. Moj strah upravo lezi u toj pobudi kod rotora. Strah da ne umrsim tu nesto pa da me juri struja po supi da me izubija.

Sto se tice obavestavanjem o napretku to ni malo nije problem, ajde da postavimo stvar za neki pocetak.

sateliti se napajaju solarnim panelima, jeftinije je ugraditi odmah kilovate panela nego svaki mesec ili par ici u svemir da dopunis rezervoar :)

jedino ako nisu smislili neki nacin napajanja preko vode, tj da je razbijaju na vodonik i kiseonik kiselinom i aluminiumom pa posle spajanjem dobijaju struju, nesto kao gorivna celija, nikako to ne moze da radi na dizel ili BMB, odakle im toliko kiseonika za sagorevanje ? :)

relativno je moguce da sipaju cist vodonik i cist kiseonik u rezervoare pa po principu gorivne celije dobijaju struju, ali opet bi trebali cesto da idu to da dopune - ne isplati im se. struju najverovatnije dobijaju iz fotonaponskih modula - solarnih panela, ali pozicioniranje se vrsi gasnim mlazovima, sto opet mora da se dopuni sa vremena na vreme....

ne znam zasto ne verujes u pricu sa solarnim plocama, kad to u stvari radi :) panel snage 120W je dimenzija 1,20m x 80 , a na satelitu imas bar 2m x 20m panela :) elektronika koja je u satelitu ne zahteva mnogo veliko napajanje, najvise zahtevaju motori za sociva, predajnici i racunari, a sve je LOW CURRENT elektronika ugradjena, pa te opet pitam, zasto ne verujes u pricu sa solarnim panelima ?

pozz

A moze i ovako: Radioisotope thermoelectric generator :)

shadow88

Nisam ni sumljao da neces imati detaljan odgovor, i pre nego sam ulazio na tvoj profil. Pitanje je bilo u sasvim drugom pravcu, ali pusti to. Zasto jednostavno ne uradis proracun i posaljes ponudu na PP.

3way - ovo radi samo na mesecu ili na planetama koje imaju neku atmosferu , jer se radi TE generatorima koji zahtevaju i toplotu i hladnocu da bi radili, pa mora da bude neke atmosfere da bi bilo hladjenja - kao sto vazduh hladi preko hladnjaka... znaci ovo pije vodu na mesecu ili na marsu ali ne i u samom svemiru....

drgostojic69 - ponudu cega , konkretno ? :)

pozz

shadow88

Pa ne moze konkretnije. Imas sve podatke sem dubine zleba na rotoru. Uradis proracun i kazes koliko bi to kostalo. To je u redu i ja to postujem.

Nile meni problem da namotam sve na maksimum, ali nije mi namera da pravim vatromet. Proracun bi trebao da bude na maksimalno optimalnim vrednistima. A sad da li ce da radi na 500, 600.900 v ja ne znam od cega to zavisi i na koliko HZ treba za, meni pozeljnih 4-5-6000 obrtaja. Tvoje kojege iz poznatih firmi kazu da je to zastarela tehnologija, ali sve jedno nisu hteli da se bave proracunom. Ali sto je meni veoma bitno, NIKO, nije negirao postignut uspeh. Kakav, videcemo. A ohrabrenje mi je dalo i izjava jednog konstruktora motora Zvola iz Sente, do kojega ne mogu da dodjem, da vise ni u sta nije siguran i da je sve moguce. Sto meni znaci, da je nesto video ili napravio. Naravno da nije video vanzemaljca, nego sta se sve moze postici odredjenom manipulacijom.

Eto. Aj sad ti

Nemoj smatrati da sam protiv tebe, i tvog projekta. Nije mi ni bio cilj da te pokusam odvratiti od izrade tog projekta.

Ono o cemu sam ja razmisljao dok sam pisao taj post je: A sta ako je covek u pravu, i da tu stvarno ima nekih stvari koje se neobjavljuju a postoje. Setih se price od pre par godina, gde je grupa naucnika pod pokroviteljstvom neke fondacije radila prenos el,energije kroz kablove bez gubitaka. I u startu, da su se pojavili i ovde na forumu, i rekli da je moguce vrsiti prenos energje bez gubitaka, sigurno bi bilo osporavanja, pa makar po osnovnim zakonima elektrotehnike, to nije moguce. Elem, strucna javnost i jeste bila uzdrzana, i u startu je osudila projekat na propast. Posle izvesnog vremena, projekat je uradjen, dokumentovan i objavljen. A rezultati, ljudi uspeli da bez gubitaka prenesu el.energiju kroz provodnik, pa su taj provodnik nazvali nesto u stilu "super provodnik". I sve to je funkcionisalo, ali, ima to ali, provodnik je bio u specificnim uslovima, i to na apsolutnoj nuli od -273 stepena celzijusa, te je za njegovo rashladjivanje, potrebna velika kolicina energije. I njihov zakljucak, je da je moguce obaviti prenos el.energije kroz provodnik na daljinu, ali da to u realnim uslovima nije moguce, makar iz jednog razloga, a to je nepostojanje toliko niskih temperatura za koriscenja tog i takvog sistema prenosa. Dakle, da je moguce, moguce je, ali treba razmotriti mozda drugacije konstrukcije, ili neke druge uslove napajanja, itd, da bi se dobilo to sto zelis.

Tu smo da prodiskutujemo i pomognemo, smatram da sam ti samo hteo reci da je tu more cinjenica i svakojakih stvari, koje moras uklopiti da u tvom eksperimentu se uklope i dovedu do uspeha projekta.

milovanmaric

Nisam svatio da hoces da miniras moju zamisao. Tvoja pomoc je meni znacajna samim javljanjem na temu, a jos znacajnija kad je daje neko ko pored znanja ima i manire kucnog vaspitanja i zdrav odnos sa ljudima. Mislim da u komunikaciji sa drugom osobom treba razmisljati o cemu se prica a ne skim. Nazalost veliki broj ljudi, zbog borbe za poslom i svoju egzistenciju, svoje znanje usmeravaju za usavrsavanje poznatog ili nametnutog. Ne svojom krivicom, zato ne cuju druga misljenja i savete da, zargonski receno, skinu ular sa glave.

Sto se tice tvog posta.

Na prvi deo sam odgovorio. U drugom delu, nemora da znaci, lakse je otkloniti nezeljeni efekat ako znas s cim imas posla.
U mom slucaju. Znamo da dolazi do zasicenja el. enerkije na neki projektovan paket limova, ali niko nije objasnio sta mu daje snagu zavisnu od propusnog napona. Primer permanentnih magneta. Oni imaju neku svoju prirodu reakciju, snaga zavisi od gabarita, ali kad se stave u kalem pod naponom, ta snaga je visestruko veca. Ja nisam nabasao da je neko objasnio sta se tu desava, sem sto sam video da to radi. http://peswiki.com/index.php/Directory:EV_Gray Jedan od mnogo primera moc napona.

Jedan moj, forum prijatelj, u savetu da nije siguran da cu nesto postici, naveo primer kolicine vode ( struja) i snaka iste vodopada ( napon ). Nisam hteo da ga zamaram, da moze i drugacije. Uzme se deseti deo od kolicine reke i kad bi se pod odredjenim pritiskom propustio taj deseti deo, dobio bi se isti efekat snage vodopada. Bauljanjem po internetu naleteo sam da je daleko pre mene to dokazao Viktor Shauberger na primeru suzenog recnog korita

Naravno da smo tu da prodiskutujemo. Cak i od naj negativnije reakcije necijeg izlaganja se moze izvuci neki pozitivan deo za sklapanje. Sto se pomoci tice. Ponuda vazi za sve i ja to naj iskrenije mislim. Ovako ja na to gledam. Veliki broj naucnika su za svoje pronalaske samo izdali naredjenja svojim fizicarima, masincima.... Pa kad je projekat zavrsen oni su ga objasnjavali. Prosto je nemogoce da neko od direktnih ostvarivaca tog projekta nije malo umesao svoje prste da to proradi, a nigde nije pomenut. Ljutska pohlepa je toliko mocna da smo svi mi to bar jednom doziveli, a neko zivi i dan danas tako. Moje pravilo je ljubav za ljubav sir za pare. I ako imam nekoliko programa za motor kalkulator, ja sam se odlucio da to neko uradi iz rukava. A veruj mi da uopste nisam naivan.
Mislim na podmetanje bilo cega od trazenog.

milovanmaric

U prvom tvom postu si mi postavio pitanje kojim regulatorom mislim da napajam motor. Da li ti imas neko resenje ?

shadow88

Izvini sto odma nisam svatio tvoj prvi post, linearni odnos napon struja. Prostije ne moze a na jednosmernom motoru se tako bukvalno radi na rotoru i statoru ako se veze redno, ako ide parelelno onda x 4

Videcemo kakve rezultate ce dati ovo sto sam zamislio. Malo strpljenja.

Kad sam pitao za napajanje, mislio sam da si imao neko napajanje na misli ili kraj ruke. Ja licno nisam mnogo ni razmisljao o napajanju konkretno u ovom slucaju jos uvek. Pratio sam diskusuju, pa me je to mozda i odvuklo od toga, mada nije ni rano razmatrati nacin napajanja, narocito, ako ce biti "malo" visi napon.

Neznam, kakva je zamisao u startu ovog projekta bila, da li namotati tu novu zicu maksimalno, pa onda racunati koliki napon moze da nosi, ili vec se u staru opredeliti na koje napone ici, naci izvor napajanja, pa motati motor. Ili zadrzati napon koji je deklarisan motoru, a smanjiti precnik zice. Tema za razmisliti.

Malo cu razmisliti o tom pa cu se javiti.

milovanmaric

Mislio sam na regulator napona i brzine. Za postizanje napona od 1000v volti imam resenje, i proracun za motor kako da dodjem do toga. Za diskusiju sam ja sam kriv zbog ne znanja o ovoj oblasti. Pa sam time iziritirao one koji su hteli da mi pomognu.

Namena je cista radoznalost. Odkrivanje mita.

U redu je, malo smo napravili kontraverzu oko svega ovog, ako vec imas izvor od 1000V, onda u redu. Nista sporno. Samo napred.

Jednosmernom el.motoru ne možete podići frekvenciju zbog toga što je kod jss i nema.Sledeće:IP 25% znači da može da bude opterećen 2,5min. na svakih 10min.Moguće su sledeće izmene:premotavanje mašina jss sa jedne na drugu brzinu;premotavanje mašina jss sa jednog napona na drugi;Rekonstrukcija serijskog (rednog) motora u paralelni.Sve se to vrlo lako izračunava.

Cak i uslovima bez atmosfere objekat moze da odaje toplotu (a Mesec nema atmosferu)...
Sto se tice svemira...
Upravo ovo se koristi u gomili letelica, izmadju ostalih i Voyagerima i Pionirima. Stavise, ovo je najbolji i jedini nacin da se napajaju letelice koje su daleko od Sunca.

ajde sad mi molim te reci jesi li ti bezao sa casova fizike ili sta ? cemu objekat moze da oda toplotu ako se nalazi u apsolutnom vakumu ? toplotna energija moze samo da se prenese sa fluida/materijala na fluid/materijal, a u vakumu nema na sta da se prenese tj na sta da se oda, a mesec nema atmosferu to svi znamo ali ima kamenje, neteorite, stene, prasinu , na koje se moze preneti toplota, tj koristiti ih kao hladjenje, sem toga, bilo je reci o najobicnijim TEG ili ti termoelektricnim generatorima (u prevodu peltierov element), koji bi toplotu dobijali od sunca, otkud sam mogao i da pretpostavim da tamo neko misli na neke ultra mega giga nuklearne reaktore koji se koriste za cirkulaciju toplotne energije, tj za grejanje i hladjenje TEG-a ?

zato Shhhhhh!!! :D

sem toga , sve ovo u vezi sa svemirom je vrlo off topic, pa necu ni da nastavljam ni da vodim debatu o tome, za to sluzi madzone :)

http://helios.gsfc.nasa.gov/qa_sp_ht.html#heat



:)

stvarno ? postoje nacini ? niko nije pominjao transformisanje toplotne energije u neku drugu ! jer se to inace u fizici ne dogadja samo od sebe, tj jedan zagrejani kamen ne moze da pretvara toplotnu energiju u drugi oblik samo da bi je preneo na drugo telo , opet kazem, ne poricem da se toplota moze preneti kroz vakum, tako nas pre svega greje sunce, ali sam zagrejan objekat ne moze da se hladi u apsolutnom vakumu i tacka, i u buduce kad kacis neke citate ili neke clanke kao dokaz , prvo procitaj detaljnije sta si okacio, a sta je neko pre toga napisao...

pozz

i sam clanak potvrdjuje to sto govorim, postoje tri nacina prenosenja toplote :

1. hladjenje fluidom, tj cirkulacijom fluida oko materije ( znaci ovaj ne radi bez atmosfere )

2. prenosenje toplote direktnim kontaktom dva objekta ( to je sto sam naveo za mesec )

3. radioaktivni prenos - zracenje, svetlost, ili bilo koji drugi oblik zaracenja iz sirokog elektromagnetnog spektra, samo sto je problem kao sto rekoh, jedan peltierov element koji je zagrejan u svemiru , nece pretvoriti svoju toplotu u elektromagnetnu ili radioaktivnu kako bi preneo tu toplotu , to moze da se ostvari vestacki, ali to je vec ultra mega giga supertranspertualno generativno radioaktivni modulator generatora :D o cemu ovde , opet kazem, nije bilo reci. vec o najobicnijim TEG

Tvoja druga poruka ne potvrduje prvu poruku :)
Znaci
vs

Znaci - moze.

U svakom slucaju onaj sistem koji sam spomenuo funkcionise u Svemiru, izvan atmosfere.

ne osporavam da ne funkcionise ali to nije najobicniji princip TEG, A TI UPORNO NE CITAS STA JA PISEM, pa cu morati da ti pojednostavim, znaci, ako uzmes kamen i zagrejes ga i pustis u svemir, on se nece ohladiti, kakve to sad ima veze sa radioaktivnim zracenjem ? kao sto rekoh, ne osporavam da se toplotna energija odredjenim metodama moze pretvoriti u drugi oblik energije i preneti se kroz apsolutni vakum, medjutim, kamen niti zna niti ima mogucnost tih metoda da pretvara toplotu iz jednog oblika energije u drugi....

da li si sad razumeo sta sam hteo da kazem ? to sto se koristi neki nuklearni reaktor za napajanje satelita , a TEG je samo princip pretvaranja toplotne energije u elektricnu, to ne znaci da TEG moze da radi sam od sebe u svemiru, bez tog nuklearnog reaktora...

Pitanje za energeticare. Imam elektro motor 5.5kw 72v iz viljuskara. Motor je cetvoropolni, uz blagu korekciju elektro magneta uspeo sam da ubacim jes dva elektro magneta. Mene interesuje da li bi mogao da povecam snagu to jest obrtaje ako bi bi mu podigao napon tanjom zicom i povecavanjem frekvencije?Izvinjavam se ako sam se negde pogresno izrazio.Ovo pitanje je otvorilo temu.Kakav svemir, vakuum radioaktivnost? Mislim da ste svi vi predaleko otišli.

Hoce, i to nema veze sa radioaktivnim zracenjem, nego sa infracrvenim i upravo taj princip se koristi pri hladjenju. Ovakvo zracenje i gubitak toplote se moze i izracunati: http://en.wikipedia.org/wiki/Stefan%E2%80%93Boltzmann_law
U idealnom slucaju zracenje ce biti oko 1kW/m2 u jedinici vremena.

dobro, priznajem, zanemario sam infracrveno zracenje tj infracrvenu svetlost...

predaleko smo otisli, totalno off, zato sam i rekao da ne zelim da vodim debatu, elem,

za taj motor, nece mu se podici ni snaga ni broj obrtaja ako ga premotas tanjom zicom - vise namotaja pa mu povecas napon, moze jedino da se napravi PWM duplo vece snage ( ali tasko ) pa da ga njim gonis vecim naponom, ali to nije sigurno po motor jer bi morao da mu povecas i hladjenje, a opet ti ostaje problem lezajeva jer su predvidjeni unapred za maksimalni broj obrtaja za tu snagu i napon, pa ako povecas obrtaje vrlo je moguce da motor mehanicki nece izdrzati...

ne znam sta si dobio time sto si ubacio jos dva pola, za to ce se vec neko strucniji za motore javiti, jer to da si uradio na asinhronom motoru, dobio bi na snazi i na obrtajima, ali pod uslovom da motas isti broj navojaka istom debljinom zice ...

=`=pomislicu da moderatori namerno pustaju ovakva pitanja.
INDOS viljuskari su imali po jedan motor (kolektorski) na pogonskim
tockovima i jedan na hidr. pumpi (za podizanje).
mislim da je povecanje frekvencije (ako uspes) pravo resenje.
p.s. kakvo pitanje takav i odgovor!
pozdrav
;;
;;
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 5371 (20100816) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>

Jednosmernom el.motoru ne možete podići frekvenciju zbog toga što je kod jss i nema.Sledeće:IP 25% znači da može da bude opterećen 2,5min. na svakih 10min.Moguće su sledeće izmene:premotavanje mašina jss sa jedne na drugu brzinu;premotavanje mašina jss sa jednog napona na drugi;Rekonstrukcija serijskog (rednog) motora u paralelni.Sve se to vrlo lako izračunava. Kakva frekvencija kod jss?O čemu ti to?Prvo pročitaj fiziku za o.š.

Izvinjavam se na cekanju.
Rotor sam namotao sa 0,18 a stator 1,8 zicom da bi dibio oko 970v. Tako mi je receno. Nisam ubacivao dodatna dva pola kao sto sam planirao. Nisam ni sacekao regulator napona pa se desilo ovo, kad sam dao kontakt, MOTOR JE BUKVALNO ODSKOCIO SA STOLA I SALTIRAO U DESNU STRANU potom se cuo ogroman prasak od kojeg mi jos zvoni u usima.

NEMOJ TE OVO RADITI

Kod ovog (rednog motora) pobudni namotaj uključen je na red sa namotom indukta.Kada struija (opterećenje) teži nuli, brzina teži beskonačnom.Usled velike brzine povećavaju se centrifugalne sile do te mere da se motor može razleteti.Zbog toga redni motor NE SME !!! raditi naprazno, bez opterećenja.Zato se oni ne primenjuju kod mašina koje rade u praznom hodu ili sa malim opterećenjima.U prethodnim postovima objasnio sam ti koje su prerade moguće.Kad čovek pročita i još posluša neke savete na ES-u lako mu se može desiti ovo što se tebi desilo.Ma dobro je da si živ i zdrav.

_{[Ovu poruku je menjao djura63 dana 02.10.2010. u 03:28 GMT+1]}

Djura63
Hvala na brizi i lepim mislima. Nemoj se ljutiti na ljude sa ES-a, oni hoce samo da provere svoje znanje sa akademcima, a ne svataju da su akademci odavno proterani sa ES-a. U svakom slucaju ja sam ovde i bio upozoravan, za ovo sam sam kriv. Mozda je malo i preterano bilo ocekivati da ce neko prstom da mi pokaze sta da radim. MADA Ovde se desilo suprotno. Ponavljam- kad sam pustio svih 970v, odjednom, odbojna sila je bila toliko velika izmedju magneta da je motor odskocio sa stola, nije odskocio dva metra, i dobio neverovatan broj obrtaja. Zasto je doslo do eksplozije, ne znam. Spolja izgleda sve u redu. Sta je ostalo unutra vide ce mo za koj dan, samo da se malo smiri situacija u kuci, he, he. Da bi izbegao elektricni luk na kolegtoru, ovaj put cu ici sa permanentnim magnetima. Jeftinije je nego prepravka kolektora.
Jos jednom se izvinjavam, nekima, na slobodi izrazavanja i ponavljam da ne poznajem Akademsku terminologiju.
Samo jos ovo, za one koje mrzi da citaju ispocetka. Zamisao mi je samo u otkrimanju mita. Da li su tacne tvrdnje da se moze dobiti vise od ulozenog. Za dobronamerne koji ce reci da to nije moguce, svima bi znacilo da navedu licni primer pokusaja.

mislim da je bolje raditi na projektu koji ce iskoristiti silu koja vec postoji i koja je uvek i svuda na planeti - gravitacija , e sad nju treba pretvoriti u energiju kretanja koje se periodicno ponavlja... ili na primer pokusati nesto napraviti sa permanentnim magnetima...

licno imam brdo ideja koje bi mogle uspeti ali ne i sredstava da ulazem u istrazivanja niti autoritet kako bih dosao do neophodnih materijala...

Pitanje za energeticare. Imam elektro motor 5.5kw 72v iz viljuskara. Motor je cetvoropolni, uz blagu korekciju elektro magneta uspeo sam da ubacim jes dva elektro magneta. Mene interesuje da li bi mogao da povecam snagu to jest obrtaje ako bi bi mu podigao napon tanjom zicom i povecavanjem frekvencije? Izvinjavam se ako sam se negde pogresno izrazio. Ovo je bilo tvoje pitanje.A odgovor (vrlo precizan) sam ti već dao.

Nisu tacne.



Hm, hidroelektrane? :)
Ako mislis na onaj magnetni motor - batali...to je isto sra*e kao bilo kakav drugi perpetuum mobile...

mozda jos nije nista napravljeno ali verujem da ce sa magnetima neko nesto da napravi, to nije perpetummobile, jer bi koristio odbojnu ili privlacnu silu magneta koju bi mehanickim ciklusom naterao da se pretvori u energiju kretanja koje se periodicno ponavlja... isto vazi i za gravitaciju....

Pa jeste, al uvek ces negde imati gubitke koji ce pre ili kasnije da zaustave taj motor i da ga ucine beskorisnim.
Uostalom, imas ove negde temu o coveku koji pokusava da napravi ovako nesto...

znam , teoretska zamisao toga bi funkcionisala ali je to prakticno nemoguce napraviti , a mozda i gresim :) slazem se u vezi gubitaka, ali opet magnet ima prilicno veliku potisnu silu kao i gravitacija privlacnu, samo treba smisliti kako to pretvoriti u kineticku ali da se periodicno ponavlja, i to bi resilo sve probleme energetske krize u svetu :)

pokusacu da isrtam svoje zamisli pa da mi kazete svoje misljenje o tome , imam neke konstrukcije u A-cad-u ali nikako da pokusam to da napravim pa probam kako radi...

Djura63
Odgovor je bio vise od preciznog.
Motor sam naveo da bi pokazao sa cime raspolazem. A dizanjem napona sam otkrio svoju nameru. Iskreno, pokusacu ovo ponovo, sa vise magneta i naravno kontrolerom. Samo ovaj put sa fotografoim, Pa ako se slazes objasnices mi, meni razumljivom, babskom metodom. Na rotoru ce biti Permanentni magneti pa nece biti potreba za slabljenjem polja motora smanjivanjem struje kroz indukt, zbog beskonacnog povecavanja brzine.

shadow88
Zato sam ti i naveo primer vetrenjace moze i hidroelektrana, primer magneta si sam objasnio. To nije nista ako ne znamo sta se tu desava. Od nista moze da napravi samo Big Lale, kad vadi gugutku ispod marame. Cudi me da 3way, kao dobar poznavalac fizike, ne zna da postoji, nazovi mo to alat, u koji kad se stavi u zatvorenoj posudi dva magneta moze videti kakvi se tu vetrovi stvaraju. Sto se tice sredstava i moci. To bi bilo isto kao kad bi obicni ljudi odma seli u Ferari. Sta je problem da se Ficom dodje Ferarija ili bar priblizno. U mojoj nameri imamo sve iscrtano, samo treba pronaci pravu dobitnu kombinaciju.
E da. Na temama koje ti je 3way predlozio, neces nista videti. Na prvoj koja je otvorena 2008g ucesnici su prezloupotrebili tolerantnost Moderatora. A u drugoj su toliko izvredjali coveka, tak da ces tesko doci do njega.

3way
Kazes - Nisu tacne
Najlepse bih zamolio sve one koji ne veruju u buduce ideje, tj. one koji misle da je sve pronadjeno sto se moglo pronaci - da ovu temu ostave onima koji u nju veruju. Poenta nije da se mi ovde nadgornjavamo moze li ili ne moze, vec kako moze...
Kako je jednostavno zapusiti usta svima onima koji ne veruju u takve stvari.
Samo treba napraviti spravu koja radi...
Ako se secas, ovo su tvoje reci.
Ti, kao profesionalac na objekat gledas kroz matematicke i fizicke proracune u granicama tebi poznatim, primer Perendev magnetni motor, a ja, posto to znanje nemam, gledam na ponasanje i izraze lica ljudi kojima se objasnjava kako to radi. I na osnovu toga zakljucujem da li je laz ili moguce. A tamo sigurno nije bio moj tata LJuban koji je u penziju otisao kao mesar. Dozvoli jos jedan dobro nameran primer. Davno je Manda kod pokojnog Vlade Trefa snimao jednu deciju emisiju. Tu je bila jedna nedodiriva, scenski reziser. Posto su na suncobranu bile ispisane reklame ona je neredila da se odnesu na farbanje i tu se javio problem, nisu mogli da se osuse do sutra. Tajac... U tom trenutku nailazi decko koji razmotava kablove za struju i predlaze, kao iz topa, da se preko suncobrana prebace tkanine u boji. Ponovo tajac... tako je i ucinjeno. Mogu ti navoditi primere dokle zelis a poenta je da dok u nekim slucajevima vi profi postavite zadatak, amatrei ih vec zavrse.

Ponekad genijalne ideje poteknu zaista od majstora, ljudi prakticara ali nije dovoljna improvizacija da bi se doslo do svakog resenja. Zakon o odrzanju energije stoji na vrlo cvrstim nogama tako da cisto sumnjam da ces uspeti nesto vise da uradis ali pokusaj ako te ispunjava to.

HeYoo
Hvala na podrsci. Ostalo se podrazumeva samo ako ne znas kako funkcionisu delovi sa kojima raspolazes, sto je moj slucaj.
So se tice zakona o odrzavanju energije da stoji na cvrstim nogama, ja se ne slazem.
PITANJE- ako je tacno da je poznato samo 30% Teslinih pronalazaka, da li ces svaki put, kad bude odluceno da se iznese u javnost neko od ostalih 70% resenje, govoriti e sad stoji na cvrstim nogama.

Zakon o odrzajnju ce uvek stajati na cvrstim nogama.
Tesla nema nikakve veze sa tim (eh sto ga vole ovi sto bi da prave perpetuum mobile)...

3way
Mislio sam na laksa, jeftinija resenja. Resenja bez ili sto manje gubitaka kao sto je dao primer milovanmaric. Zato je Tesla i pomenut. Ja ne zelim da napravim Perpetuum Mobile.
Kad je vec pomenut bilo bi lepo da se malo i osvetlaju obrazi ljudi sa ovih podnevlja, napravivsi nesto, a ne da se uz ladno pivce i dobru jagnjetinu dokazuje ko ima vece znanje i samo prica. Dok deca ( studenti ) u inostranstvu uveliko ceprkaju sa njihovim pronalascima.

Motor je stigao. Po konstrukciji omogucava ubacivanje osam lim paketa. Imam problem kako da se ubacim u jednu firmu koja radi sa trafo limovima, kako bi dosao do sto boljeg kvaliteta i sto tanjeg lima. Ne rade sa fizickim licima. Trafo lim bi trebao da bude u ha obliku. Slika motora sutra. Sta mislite o ovoj semi regulatora napona.

http://i53.tinypic.com/nealud.jpg

Bez ili sto manje gubitaka je ogromna razlika :)

Super da je motor stigao, a sta je crklo nakon prve probe kad je saltirao na pod, ako je isti motor u pitanju?

I imas li kakav regulator da to pustis u rad postepeno? I naravno, sad ga dobro uvezi da ne prohoda.

I neku slikicu, jako me interesuje da bacim pogled na motorce.

milovanmaric

Ne razumem ovakav ton, ali dobro. Na prvom motoru je izgorela sva zica unutra. Ovo je drugi motor, a namera mi je da od njega napravim DC motor sa osam magneta.

Vec sam ti rekao da nemam regulator, zato sam i postavio semu da pitam za misljenje. Znam da je za AC motore. Zasto ga vezivati? Pa i treba da prohoda, ali u zeljenom pravcu.

Eve ti slika http://i56.tinypic.com/1409qf.jpg

Ako si u nekom delu mog izlaganja otkio da ne govorim istinu, voleo bi da mi skrenes paznju na taj deo, kako to vise ne bi radio. I ako mi nije ni namera.

Nisam te sad ja razumeo u vezi mog tona, nisam mislio nista lose niti sam hteo biti sarkastican, niti sam imao nameru da budem podrugljiv. Cisto me je interesovalo da znam, sta je bilo sa prvim motorom, posto sa stekao utisak da je se mehanicki rasturio usled momentalnog kretanja.

Sto se tice vezivanja, mislio sam da se okrece, ali da ostane na stolu.

A sto se tice seme, valjda ce se naci jos neko da da svoj sud, trebalo bi radi, a mozda ima da je neko nesto i napravio a da je u domenu napona i struja koje bi ti trebao za projekt, pa da je sema proverena.

ovo na semi je neki choper koliko vidim, (pretvarac napona sa promenljivim izlaznim naponom) rekao bih da je jedan od najboljih koji sam video do sada, e sad, to je teorija, a sta je sa praksom ? :) i koliko cidim nije mu opseg regulacije od 0-100% ali tebi to verovatno nije bitno, ovo cudo pravi od 12VDC , u zavisnosti od trafoa, podize napon na koliko hoces, mada bih ti ja savetovao da uklonis ispravljacki stepen sa sekundara trafoa i da stavis dublere napona, kao na jonizatoru, i na kraju da ispravis napon i nakacis da ti puni kondenzator za yaj napon, pa preko neke svecice na motor, a efekat toga je da ce ti se kond puniti na npr 1000V pa opaliti struju preko svecice kroz namotaje, i opet sklop puniti kond pa opet okinuti...

Da ne otvaram novu temu, da li bi mi neko mogao navesti primere gde i kada se koriste jednosmerni motori. Tj.gde su najvise zastupljeni, sa paralelnom pobudnom, rednom, mesovitom i nezavisnom pobudom :). Znaci najcesca upotreba navedenih po pobudama.

@superpedja

Potrazi odgovore ovde:

http://www.elitesecurity.org/p3193267

Procitaj i ostale moje postove u toj temi.
----------------------------------------------------


@nekim prethodnim ucesnicima ove teme, i to iz preventivnih razloga, zato sto je tema ponovo usla u zonu koju ce dosta ljudi citati (povampirila se):

Posto sam prelistao ovu matoru temu i video neverovatnu kolicinu izrecenih gluposti, a sve zbog uobicajene sklonosti ljudi ka parcijalnom znanju, prinudjen sam da ponudim par saveta ljudima koji bi da se bave ovakvim stvarima:

-prelistajte prvo fiziku iz osnovne skole.

-posebnu paznju posvetite zakonima o odrzanju energije i zakonima o kolicini kretanja.

-nemojte mesati: silu, moment, snagu i slicno...

-proucite pazljivo sve poznate vidove razmene energije.

-posle toga se bavite "nepoznatim" oblastima manipulacije energijom.

Za nedelju dana, onog ko mi pouzdano dokaze dobijanje energije ni iz cega, ili pak stepen korisnosti veci od 100%, pretvaram u najbogatijeg coveka na svetu!!!



Pozdrav!

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D



ti si kolega izgleda neiskusan sa perpetum mobile ekipom :D, oni polaze od toga da je fizika za os netacna i da je njihova prednost u odnosu na nas sto "nisu zagadjeni tim netacnim znanjem pa gledaju na sve to sveze glave" .. tako da, samo ih pustis da gore svoje pare na svoje ideje i ne ulazis u diskusiju posto svaka stvar koja im se ne svidja za njih ne postoji (vidis da ovaj ne veruje u solarne panele nego misli da se neko popne svako malo gore na 40000 kilometara da dospe gorivo u satelit)

@macola



Aj' ovako. Ti mene pretvori u najbogatijeg coveka na svetu a ja ti onda dodjem... ili ćemo za te pare već smuvati nešto :-)

Izguglati:

Free Energy
Snake Oil
...

Mnogo interesantnog se da naći (osnovnoškolsku fiziku obavezno ostaviti po strani)

http://www.youtube.com/watch?v=OpL0joqJmqY
treba dodati i ovakve stvari uz tekstove od macolakg

He he. Zar su moji tekstovi bas toliko arahaicni? :-)

Salim se...

Video je odlican.

pozz

tekstovi su odlicni mnogo sam toga naucio iz vasih odgovora na forumu.
pozdrav

Pozdrav,
Da ne otvaram novu temu, mislim da je ova vezana uz ono sto cu da pitam :). Interesuje me da li se u novim tramvajima koji se nalaze npr.u Beogradu i Zagrebu koriste jednosmerni motori serijske pobude ili su neki hibridi :)? Interesuje mi prvenstveno da li ti tramvaju mogu ici u rikverc :), bas u praksi :)?

Naravno da svaki elektromotor može da ima dva smera-levi i desni ili ti napred i nazad.Da nebi zalazili u teoriju odavno sam završio školu i radim taj posao ne na tramvajima već sa elektro lokomotivama.Sve su to odavno pametni ljudi izmislili samo treba onaj koga to zanima da i pročita i eventualno nauči.

Nase lokomotive tera naizmenicna struja 16 2/3 Hz ili se varam?

Očigledno da se varaš.25KV kontaktni vod unutra trafo koji snižava na potrebnu vrednost za vučne elektromotore i pomoćne pogone-Ventilatori,kompresor i ostali potrošači.Mada ima i takvih lokomotiva i lokomotiva koje imaju sva tri sistema napajanja-takozvane višesistemske lokomotive.

Jasno mi je da motor moze, ali interesuje me konkretno za tramvaje, da li mogu u slucaju da to moraju, da se u gradu vrate u rikverc?

Naravno da može,kao i svaki viljuškar i ostala vozila na električni pogon.Gde bi se okrećao na krajnjoj stanici ako nema dve elektrovučne garniture a nepostoji okretnica koja bi ga okrenula.

Hvala na odgovoru, to je i logicno :). Ali reko bolje da proverim :)
Sad kad sam dobio potvrdu, nasao sam i snimak :D

Može po pravom koloseku ako ima pantograf a ne trolu

Naravdo da trolebus i tramvaj inaju veoma bitne razlike.Trolebus ima gumene točkove i neide po šinama već ima dve žice u vazduhu i sa njih se napaja.Tramvaj ide po šinama koje mu služe i kao povratni vod i pantograf i kontaktnu mrežu iz koje se napaja i ograničeno mu je kretanje isključivo po šinama .......
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0...%D0%B5%D1%98%D0%B1%D1%83%D1%81
http://sr.wikipedia.org/wiki/%...%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D1%98

cik obrni smer motoru od pumpe na ves masini :D shalu na stranu, moze i to ali ne bas odmah, mora se premotati kalem u kontra smeru, okrenuti rotor za 180 stepeni po osi, ili okrenuti kalem za 180 stepeni...

Citat:
yz7myg:
Naravno da svaki elektromotor može da ima dva smera-levi i desni ili ti napred i nazad.


cik obrni smer motoru od pumpe na ves masini :D shalu na stranu, moze i to ali ne bas odmah, mora se premotati kalem u kontra smeru, okrenuti rotor za 180 stepeni po osi, ili okrenuti kalem za 180 stepeni...
shadow88 nisi pažljivo čitao sve upise ja sam dao Peđi odgovor po njegovom pitanju.A nisam pominjao konstrukcijska rešenja promene smera elektromotora.

A ko je uopste dao naslov temi "Jednosmjerni elektromotor" kad svaki moze biti dvosmjerni..

I povrh svega kakve ovo veze ima sa elektronikom?

nema veze sa elektronikom, a verujem da se u naslovu misli na motor koji radi na jednosmernom naponu a mozda i gresim.

kao sto rekoh, za pumpu od ves masine, u pitanju je shala :) samo sam naveo primer u kom nije bas tako jednostavno okrenuti smer motoru...

uostalom, u takvim slucajevima pribegava mehanika u obliku menjaca i kvacila, kao sto je na svim vozilima sa benzinskim motorom primenjeno jer ti motori vrte samo u jednu stranu a gle cuda, opet auto moze da ide u rikverc :)

Ne pomaze prevrtanje kalema u kontra smeru. Iskljucivo okretanje statora u odnosu na rotor, tako da osovina izlazi sa druge strane. Kod takvih motora se pomocne faze (jedna ili dve, zavisno od potrebnog polaznog momenta) prave pomocu kratkospojenih navoja na istaknutim polovima statora.

Inace, to je do danas neizmenjen Teslin patent iz 1888 godine.

Pozz

u pravu si , ne pomaze, to sam radio na nekim slicnim motoricima koji su imali po dva kalema i jezgro im je bilo rasklopivo