Poveži voltmetar kao na slici, i trimerom u crvenom krugu povećavaj ili smanjuj!

Na voltmetru meri pad napona na emitorskom otporniku.

Nakon toga upotrebi "Omov " zakon : I = U/R.

Lično ne bih išao preko 30mA za početak!

Hvala puno na brzom i konkretnom odgovoru Zeon-e!

Samo budi obazriv pri merenju, jer je sve nekako zgurano, da ne bi napravio kratak spoj!

Dobih na levom kanalu 4,1mv, dok je na desnom svega 2,1mv, to podelih sa 0,2oma, koliko mi je otpor na otpornicima... Jesam li ispostovao postupak? Kako je moguce toliko odstupanje po kanalu?!

Ako si merio kako sam objasnio, jesi.

Prvi slučaj je 20 mA i to je po meni OK, možda malo više dodaj.

Ovaj drugi mi je mali i verovatno na tihom slušanju izobličava taj kanal.

Da se ne bi mnogo mučio, prvo zameni te trimere!

A da li je normalno da pri merenju mirne struje napon konstantno raste, sa nekih 2 na 4mV i cini mi se da bi nastavio dalje... Nekih 0,1mV nakon minuta merenja... Koliko se vremenski konstantno meri mirna struja? Koje mi trimere preporucujes? Da napomenem da se cuje pojacan sum podjednako na oba kanala....

Preporučujem kvalitetnije trimere, naravno!

Ne čačkaj ništa dok ne nabaviš trimere!

Trimeri sutra stizu, u pitanju su 1k... Mislio sam da li mogu da probam sa viseobrtnim?

Da, te bih i preporučio!

Samo jos jedno pitanje: Hocu li sa povecanjem mirne struje dobiti osetno smanjenje suma? Svestan sam povecanja disipacije....

Ne!

Nadam se da smo se razumeli... Ne mislim na sum pri reprodukciji zvuka, vec onaj koji se manifestuje u zvucnicima, prvenstveno mislim na visokotonac... Ne znam kako da ga opisem, ne klasican sum, vec ono sssssssssssssss....

To već zavisi od drugih elemenata.

Ništa strašno, kako je tako je!

Ok, pisali smo vec o tome... Ako ti nije naporno da u ovo kasno doba u par termina odgovoris na koje to elemente mislis, a ti izvoli.. Unapred zahvalan! Takodje u svakom slucaju zahvalan na dosadasnjoj volji da odgovoris..

E ajde:

1- taj pojačavač je koncepciski zastareo
2- ugrađeni elementi su katastrofa po kvalitetu ( SFRJ)

Treba poraditi na napajanju, što znači bolji kondezatori eventualno nov bolji grec.

Isto tako pretresti ožičenje, ipak staviti malo bolje provodnike.

E sad je pitanje koliko se sve to isplati?!

Ma ne isplati se! Ali sta ces... Tvrda glava... :)
Kondenzatori ce biti zamenjeni, odgovarajuceg napona(63v), ali veceg kapaciteta od zatecenih (4700uf)... E sad, voleo bih da mi preporucis grec, posto su ovi ugradjeni vise nego "mrsavi"... To cak i ja mogu da primetim... Metaloslojni otpornici ce zameniti postojece, na putu signala... Motorola bd317/8 zamenice niske izlazne 2n3055/bdx18... Novi pobudni idu takodje.. Jedino ne znam sta cu sa ovim Iskrinim blok kondenzatorima? Sve ovo se podjednako odnosi i na pream... Naravno sem onih prvopomenutih kondova..

Taj sum sto cujes unosi predpojacavac,to ssssss...pronadji po shemi ulaz signala u izlazni stepen,pa isti kratko spoj prema masi,treba da susti jedva kad stavis uvo na xisokotonac....inace to su visokoimedansne boje tona sa potovima od 100K i normalno je da suste....

Mislim da su Iskrini blok kondenzatori sasvim O,K,,Mnogi ne znaju da je Iskra nekada pravila blok kondenzatore za Englesko trziste...

Ja sam ih nalazio u Ferograf magnetofonima!

Stariji članovi se sigurno sećaju.

podesih mirnu struju na 50mA.... Nema primetnog povecanja disipacije... Zato je primetno smanjenje izoblicenja... Nije placebo...

Normalno!

Moze li mi neko na semi locirati ovo?

Koje?

Verovatno misli na kondezator između pojačala i predpojačala...

Ajd' videćemo!

Mislio sam da mi locira, kako je drproka savetovao, ulaz signala u izlazni stepen u preampu... I da isti spojim sa masom...

Moguće da je drproka misleo na kondezator između predpojačala i pojačala, nažalost na šemi nemogu baš da uočim taj kondezator ali ako ti pokušavaš da nađeš znači iz predpojačala ide taj vod i preko kondezatora ide u pojačalo otkačiš taj vod koji ide na kon. i kraj njega spojiš sa masom(da izlaz predpojačala "visi" a ulaz pojačala bude spojen sa masom preko kon.), a možda se i neko javi da ti kaže tačno koji je to kon. ja ili sam umoran ili su na šemi mnogo sitne oznake :((

Mozda se misli na elektrolite na ulazu pojacala, posto ni ja na semi predpojacala ne vidi nijedan... Evo i seme pojacala, sa obelezenim elektrolitima na ulazu, na koje je drproka, pretpostavljam mislio?

Sema Sps-200

I šta sa njim?

Da li je drproka mislio na kondove koji su obelezeni na ovoj semi?

Da ipak sačekamo drproku!

Naravno, slazem se!

Ma raspričasmo se mi ali samo može da za probu da prespoji da vidi jel se javlja taj šum ali to ne rešava problem...

Nece mnogo smanjiti tako shum, postoji vec otpornik koji odredjuje pojacanje na ulazu!
Zna se vec koji je to kondezator.

Ima jos ideja, samo ako hoce jos da komplikuje sebi zivot, nek nastavi sa pitanjem, javice se jos nas
A ispod te sheme stoje par otpornika i jos kondezatora, moguce kombinacije su, prezens i boja tona na tom mestu...
Steta sto je shema mutna, moglo bi jos bolje da se opise sta moze, ovako je ''slepilo''
Steta, necu vise davati komentare u ovoj temi dok ne dodje bistra i cista slika pojacalo je bas zanimljivo i ako je staro.

Cak ima i dobru zastitu!
gDe ima jos takvih pojacala da se nadje i za sta sluze?



_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 25.09.2010. u 10:50 GMT+1]}

Ma ko zna šta sve utiče na povećano šuštanje?!

gDe ima jos takvih pojacala da se nadje i za sta sluze? Zeone znas li?

Koji pojačavači?

Koji pojačavači?

Pa misli se konkretno iz ove teme, Ei nis sp200?

Nešto nije u redu dva ista posta???



Ja sam ih nalazio na buvljaku za najviše 3000RSD, ma i manje i to u veoma izglednom stanju.

A služe kao pokazna vežba " Kako ne treba praviti pojačavač" !

Znam da će ponosni vlasnici istih da dignu dreku ali tako je činjenično stanje.

Po tvom opisu rekao bih, da pojacalo ima bar zastitu da ne spali zvucnik, koji vredi vise nego tih 5 komada pojacala u komplet ispravnom stanju, staro je to...
Bas cu potraziti sliku da vidim to chudoviche.

Nisam video na internet nebu da kruzi bolja i bistrija sema, a steta je ako ce te to spreciti da das ideju kako smanjiti sum...



Ja, kao ponosni vlasnik, potpuno se slazem sa tvojom opaskom, inace, iz prilozenog se vidi koliko se borim, da od neceg meni dragog, a toliko puta osporavanog, napravim nesto pristojno, zato molim da mi pomognete...




Evo, da ne google-as...



A da, posto je ipak to tema... Mirna struja se konacno zaustavila na 75mA... nije strasna disipacija, ali je zato manje suma... Mada ga jos ima... Drproka je potpuno u pravu kada potencira preamp kao izvor suma, pa se nadam da i tu "ima leka"...

Sad mi je jasno o čemu se radi!

Tačno, Pre-Amp je generator šuma i to onoliko.

Šta sve nisam radio da bih to otklonio ali se više ne sećam šta sam radio.

Konkretno mislim da nisam ništa mogao da uradim.

Nažalost.

Dajte predlog sta bih mogao da izvedem sa ovim prokletim sssssss, ma koliko i vi sumnjate u resenje, pa da probam, necu nista izgubiti... osim mozda suma..

Probaj taj kondezator sto sam obelezio u shemi. Povecaj kapacitet, ne vidi se dzabe da kazem koliko, aj napamet nek je 10pF ti stavi 47pF i nestace shum i to dosta.
Ne radi ti link, ne otvara kod mene?
Pozdrav

Peco, nista nije resila zamena ovog kondenzatora sto se tice suma.. U pitanju je 5pF kondenzator na semi, koji je zamenjen sa 100pF... Samo pojacalo generise neznatan sum, ali zato predpojacalo prednjaci u tome!!

Lepo Ja napisah, al' izgleda nema ko da čita!

Ma jesi, ali znas ono o davljeniku i slamci spasa.. Htedoh ja taj neznatan sum iz samog pojacavaca da neutralisem, ali nema efekta... Da li je moguce da sami integralci tda1029 generisu sum ili je nesto drugo "trulo" u tom preampu?! Proverio sam sve kondove sto idu na masu i resio da zamenim otpornike na izlazu iz preamp-a, r432 i r433, mada nema pomoci...

Setih se da dodam nesto.. Tice se egzaktnog opisa suma koji me "progoni".. Potpuno isti je kao sum koji reprodukuje audio kaseta... E sad, tamo ima leka u vidu DOLBY-a, ali u mom slucaju...

Evo je shema da se vidi kako treba!

_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 26.09.2010. u 20:50 GMT+1]}

R2 povecaj pasce pojacanje i shum, ubaci trimer 10k i pronadji koji odnos pojacanja ti odgovara.
To je sve sto se tice shuma za izlazno pojacalo, za predpojacalo nema sheme, bar ja nisam nasao.
Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 26.09.2010. u 20:52 GMT+1]}

Ako si ti tvorac ove seme, imas od mene samo reci hvale!!!



Poslusacu te, zamenicu trimerom... A sto se tice seme preamp-a, EVO SEME... Moja procena je da je preglednija nego ona od amp-a.. Nadam se da ces imati savet za preamp, posto je on, u sustini, mnoooogo veci izvor suma, od amp-a.. U svakom slucaju hvala!! Javicu rezultate...


_{[Ovu poruku je menjao mlatheen dana 27.09.2010. u 13:57 GMT+1]}

IC 101-201 je ceo Pre-Amp, i tu ništa ne možeš da uradiš.

IC 301-401 je El. Potenciometar, i tu ništa ne možeš da uradiš.

A oni unose šum.

Toga sam se i plasio.. Niti da se ublazi?! Zar su ti ic-ovi toliko high-noise?!

Možda vica radi nabaviti druge ( novije proizvodnje ) za probu.

Ko zna kakvo su đubre trpali u te njihove "Hi-Fi" uređaje.

Zamisli kad su PHILIPS-a "udenuli"! Da ne verujes da su ovi brand-ovci toliko sumoviti!

Ma pitanje je iz koje su prozvodne serije!?

Probas neki iz serije LF...ili OP27....

Uffff, besmislena je to investicija (nekih 3000,00 RSD-a) za ta 4 ic-a, pogotovo ako nastavi da ssssssssumi...
Drproko, posto si sada prisutan, dobro bi bilo da pojasnis ono "kratkospajanje" u cilju smanjenja suma?

Pa jel bas toliko susti,mislim na sam izlazni stepen...A ovi predhodni komentari su preterali.,ovo pojacalo nije nista gore ni bolje od sadasnjih,a moze da da snagu od cak neverovatnih 300W na 4Oma...samo je potrebno izlazne tranzistore podici na + i - 65V naravno po dva komada...

Dodati i bolje elektrolite, snažniji transformator, povećati površinu hladnjaka,.........!

Samo vas posmatram.

Pa susti drproko... zamisli da pojacas neko pojacalo do maksimuma... E tako se cuje... Imas li kakvu ideju kako ga smanjiti? Na preamp ciljam...

Najednostavnije, zameni celu kutiju pretpojacala za drugu :) Jer TDA1074 je "dual tandem el. potentiomenter" i takve je topologije da mora da susti. U preampu ih imas dva komada: prvi je za kontrolu boje tona, drugi je jacina/balans verovatno.. Ima boljih ICa i resenja, ali se prosto receno ne isplati. Ne postoji pin kompatibilno resenje (bar koliko znam, a prilicno sam siguran).

Ja sam od tih "electronic volume" chipova isprobao do sada sve i svasta, i svi chipovi sa topologijom kao 1074 manje ili vise suste (npr tda1524, lm1036, onda gomiletina njih sa ugradjenim DACovima...)

Da stavljas modernija resenja umesto 1074ki, ne isplati se, sve bi morao da menjas: od uC i programa, do stampe - bolje kupi drugi polovan pretpojavac.

poz,
Z.

Hteo-ne hteo, zadovoljan sam odgovorom! Posto se ne isplati menjati ic-ove, a i ja ne zelim da krnjim ovaj sistem (neka ga, u kompleu, dok radi), bio bih zadovoljan da se bar malo ublazi taj sum...

Ako pojacalo odvojeno od svih ulaza ili sa kratko spojenim ulazima maksimalno pojacano ne susti problem je u predpojacalu kao sto su ti svi znalci vec ovde rekli. Resenje ti je 1 pomirenje sa trenutnim stanjem,2 ili neka od veza aktivnog otpora i reaktivnog otpora(kondezatora paralelno ili kalema redno) na izlazu predpojacala sto bi ''ubilo'' visoke
tonove i smanjilo predpojacanje ,ili 3 da uz relativno mala ulaganja koristeci istu kutiju/po mogucnosti napajanje i cinceve/ i uz malu ali neophodnu promenu prednje strane pretpojacala u istoj kutiji uradis svojerucno predpojacalo koje nece sustati,a ovde na forumu ces ih naci ''onoliko'',ili ce ti neko vec nesto preporuciti. Znaju ljudi. Sve je u stvari kompromis,samo su bitne tvoje zelje i mogucnosti. ...

Postoji jednostavan nacin da se shum svede na minimum,jednostavno,smanjiti izlazni napon na izlazu predpojacala i nestace shum.
Pogledati otpornike pre ulaza i njih smanjiti, naravno na izlazu smanjiti u granicama normale bez izoblicenja, to mu je negde 0,775Vpp ako se dobro secam standarda za maksimalni izlaz.
Posmatrati sve ovo osciloskopom ukoliko je to moguce, jer se smanjivanjem otpornika na ulazu pojacava signal i moze doci do izoblicenje jakog ulaznog signala.
To je jedino ispravno resenje da se izbegne prepravka celog uredjaja, najjeftinije i najmanja moguca steta za menjanjem bilo cega osim otpornika koji odredjuju odnos pojacanja.
Pozdrav

Mislim da je prvo pitanje bilo kako podesiti mirnu struju,a stigli smo do suma....E pa to sto mirna struja seta od 20mA pa do 70mA,je sto tranzistor za mirnu struju nije fizicki montiran na hladnjak izlaznih tranzistora,nego se nalazi na plocici izlaznog stepena !!!!