Ne može.Da bi se proizveo napon potrebno je da se provodnik (na rotoru) kreće u magn.polju.Ili da se magn. polje kreće u odnosu na nepokretni provodnik (na statoru).

Hmm, Djura,
a kako onda rade agregati sa asinhronim generatorom?
U opstem slucaju se moze indukovati napon pri okretanju motora, ali bi svi invertori trebali da mogu da se izbore sa tim.
Poz.

Moze indukovati i indukuje. Asinhroni motor pri iskljucivanju iz pogona do trenutka zaustavljanja radi u rezimu generatora, zbog zaostalog remanentnog magnetnog polja na rotoru. Kada je motor prikljucen preko frekventnog regulatora, njemu se kroz program regulatora odredi vreme zaustavljanja tako da on ne ostaje momentalno bez napona vec se postepenim smanjivanjem frekvencije od XX-0Hz motor zaustavi a da ne dodje u situaciju da radi kao generator. Vecina frekventnih regulatora ima zastitu od indukovanog napona, i ako nije dobro podeseno vreme zaustavljanja tj. podeseno prekratko vreme, prijavljuje gresku na displeju uglavnom OV (over voltage).

a kako onda rade agregati sa asinhronim generatorom? To je nešto drugo.To je trofazni asinhroni generator (sinhronizovana asinhrona mašina):Za to je potreban asinhroni motor sa kliznim kolutima i namotima na koje se dovede jss.Tako sinhronizovan može da radi kao sinhroni motor ili generator.AM ne može raditi kao gen. od isključenja do zaustavljanja.Može samo u sledećim slučajevima:1.Ako rotor okrećemo drugim motorom suprotno okretanju obrtnog mgn. polja (slučaj kod dizalica) i 2.ako rotor okrećemo u smeru mgn. polja brzinom koja je veća od brzine mgn. polja.Pitanje je bilo može li AM kada mu se okreće rotor (kavezni) u BEZNAPONSKOM stanju da oda nekakav napon.

<sub>[Ovu poruku je menjao djura63 dana 10.10.2010. u 02:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao djura63 dana 10.10.2010. u 02:28 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao djura63 dana 10.10.2010. u 02:42 GMT+1]</sub>

Eh Djuro, Djuro.
Procitaj pazljivo sta si napisao, i razjasni nam par stvari:
1. jesi li mislio na sinhronu ili asinhronu masinu
2. jel mislis da postoje posebne masine Sili A za motore a posebne za heneratore, ili je to ista masina, samo zavisi u kom kvadrantu je vozis
3 evo ti mali logicki problem.
Pustim Asinhroni motor u pogon. On se vri podsinhronom brzinom ( logicno) i cos fi je manji od 1 ali veci od 0 ( slazes se?).
E sad ja taj isti motor tako u pogonu pocnem ubrzavati nekim vanjskim momentom ( nebitno kojim) i dodjem do sinhrone brzine ( m=1) . Sta se desilo sa cos fi, a sta sa strujom?
Ubrzavam jos vise i predjem sinhronu brzinu. Gdje je sada tu cos fi, a gdje struja?

Za Djuru
Procitaj od 48-50 stranice

licno sam pravio assinhroni gen. od trof. ass. mot.
na zvezdiste motora povezes 3 kondenzatora zavrtis TRAKTOROM podesis gas 50Hz i to je to samo daje nesto nizi napon
bitno je traktor ili sl. dizel jer odrzava frekvencu

Hvala svima na odgovorima,izvukao sam ponešto iz svega

gde se vezuju i kako ta tri kondenzatora ? jel potrebno nesto preraditi na motoru ili se to radi sa fabrickim motorom ?

Klasicni motor.
Kondenzatore mozes spojiti u zvijezd u ( manji napon ali treba veci kapacitet) ili u trougao ( potreban 1.73 puta manji kapacitet, ali napon na 400V).
E da, kondenzatori sluze samo ako generator radi nezavisno od mreze, inace potrebnu reaktivnu energiju vuce iz mreze)

Kako se određuje/računa kapacitet?

ako sam te dobro razumeo onda kondenzatore stavljam paralelno namotajima motora koji su vezani u zvezdu ili trougao, a ako je generator prikopcan na mrezu onda ne trebaju kondenzatori ? da li ovakav generator sa kondenzatorima zahteva pobudu ili mu je dovoljan remanentni magnetizam ? jel proizvodi struju odmah pri pocetku obrtanja rotora ili mu treba br obrtaja koji je veci od ???

PS: moze li se ovo primeniti na monofaznim motorima ?

Na tom principu rade mali agregati 1i 3F, losa osobina da ne podnose preopterećenje i udarna opterećenja.(teško da uspeju pokrenuti frižider, zamrzivač

Potreban je motor D/Y = 220/380V
Mi smo pogonili stolarske masine
C = ? ne secam se probaj sa 10uF

Procitaj pazljivo sta si napisao, i razjasni nam par stvari:
1. jesi li mislio na sinhronu ili asinhronu masinu
2. jel mislis da postoje posebne masine Sili A za motore a posebne za heneratore, ili je to ista masina, samo zavisi u kom kvadrantu je vozis
3 evo ti mali logicki problem.
Pustim Asinhroni motor u pogon. On se vri podsinhronom brzinom ( logicno) i cos fi je manji od 1 ali veci od 0 ( slazes se?).
E sad ja taj isti motor tako u pogonu pocnem ubrzavati nekim vanjskim momentom ( nebitno kojim) i dodjem do sinhrone brzine ( m=1) . Sta se desilo sa cos fi, a sta sa strujom?
Ubrzavam jos vise i predjem sinhronu brzinu. Gdje je sada tu cos fi, a gdje struja? Ne znam čemu ova pitanja? Sve ovo sam već objasnio u prethodnoj poruci.Ali, da ponovimo:1.Sinhronizacija AM vrši se dovođenjem jsn na klizne kolute motora pa dobijamo sinh. gen. ili motor.Pobuda serijska ili paralelna.Ako ga sada nekim motorom dovedemo do sinh. brzine a na stator naizm. napon dobićemo sinh. motor;2. Gen. dobijamo kada se na stator (paralelno sa potr.) poveže kondenzatorska baterija.

@shadow88,
u ovom pdf dokumentu na stranama koje sam naznacio u ovoj poruci imas objasnjenje u vezi povezivanja AM da bi radio u rezimu generatora.
http://www.elitesecurity.org/p2712952


@djura63,
Nije bilo reci o AM sa kliznim kolutovima nego o motoru sa kaveznim rotorom. Motor sa kaveznim rotorom moze da radi u rezimu generatora i da izvrsi samopobudjivanje uz pomoc odgovarajucih kondenzatora, dovodjenjem u stanje nadsinhrone brzine.

,, U odnosu na sinhrone generatore, osnovni
nedostatak asinhronih generatora je potreba za reaktivnom energijom, odnosno potreba za
barem jednim sinhronim generatorom, dok su prednosti vezane za jeftiniju i jednostavniju
opremu, što dolazi do izražaja kod manjih snaga.Reaktivna energija za stvaranje magnetskog polja pobude svakako se mora dovesti spolja
kako kod motornog, tako i kod generatorskog pogona''.
.Pa i iz ovoga sledi da je nemoguće bez svega ovoga dobiti napon.Znači otpada i traktor. .I na tarabi piše sladoled pa je niko ne liže.

_{[Ovu poruku je menjao djura63 dana 15.10.2010. u 01:01 GMT+1]}

A brate djuro jesi uporan...

Zapeo ne moze pa ne moze... Moze i te kako...

Original SEVER-ovo resenje - asinhroni generator 5kVA napravljen od elektromotora 7.5kW sa KAVEZNIM ROTOROM, (s tim da je motor D/Y 220/380V) kondenzatori 50uF vezani u trougao pa zakaceni paralelno namotajima. Pogoni ga dizel LOMBARDINI motor od mislim 9 HP, 3000-3100 obrtaja proizvodi 380V, 50Hz.

Monofazni generator SEVER 1.3kVA napravljen od pumpe hidrofora SEVER 1.5kW (opet sa kaveznim rotorom), kondenzator 50uF, 3100 obrtaja proizvodi 220 V, 50Hz. Moram napomenuti da u ovom monofaznom rjesenju namotaj generatora se malo razlikuje od namotaja motora (radi dobijanja max snage).
U svakom slučaju bilo koji asinhroni motor sa kaveznim rotorom potjeraj nadsinhronom brzinom (sa vezanim kondenzatorom) proizvešće svoj nazivni napon.

Svi ovi danasnji monofazni agregati snage do 2 kVA imaju asinhroni motor, verujte uradio sam ih desetine.

Da napomenem da ovo ni u kom slucaju nije kvalitetno rjesenje ali ipak funkcionise.

Pozdrav

E DAX_ svaka cast na ovim odgovorima

Moram priznati da me ova tema zanima iz slicnog razloga kao i Vas, ali s malo drugacijom primenom. Naime, posto zimi ima malo vremena za voznju bicikle, doma pravim trenazer (postolje na koje se stavi bicikla) i naravno treba mi da nesto vrtim.. Kad ono u garazi 3f ass motor 0,75kw, 1440 1/min. Najprije sam mislio da je nemoguce od njega napraviti Generator (mislim bez vanjske pobude), a onda sam poucen ovim threadom skuzio da je ipak moguce.. Kondenzatore samo sto nisam nabavio, postolje je u izradi.. Uglavnom htio sam da me generator "koci" dok pedaliram.. E sad: S prenosom koji imam recimo da "normalno" mogu vrtit generator na cca 800, ali nije nemoguce da ga zavrtim i na 1600 bas ako treba, ali to ne mogu "drzat"

Pitanje: Da li ce samouzbuda s tim kondenzatorima "proraditi" i na npr 800 ili ga mora zavrtiti nadsinhrono da bi on poceo da pravi struju?

I za teret sam mislio da na svaku fazu spojim po sijalicu od npr 60W.. Ok, mogu da mijenjam sijalice za razliciti teret. Ima netko ideju kako napraviti "promenljivi" teret, koji se po mogucnosti lako mijenja dok vozim? Ne treba da naglasavam da sam za sve do sada potrosio prakticki nula love, pa bi hteo da slicno tako i ostane...

Ivan

Vas zanimaova karakteristika :

Sve ok, ali moram priznat da sam ja davno bio student i da su neke stvari iz "Elektricni strojevi" isparile.. Ovako, prema ovom grafu, pretpostavljam da bi ja koristio moj generator negdje u 3. kvadrantu na krivulji negde blizu dna one napisane "0". Zanimalo bi me da li se moze izracunati kapacitet kond koliko mi treba (htio sam pocet s 10uF u trougao).. I po ovome jos nisam 100% siguran da ce uzbuda proraditi na manjim obrtajima (npr 500-800).. Nisam napisao, ali naravno da mi nije vazno koliko Hz ce imati izlazni napon, a u pocetnoj poruci je krivo 1440 1/min, na motoru pise 1400 1/min..

Isto tako, ispravite me ako gresim: Nije vazno u kojem cu smeru da vrtim generator? Znam da se 3f motorima lako okrene smer vrtnje ako se zamene dve faze..

Evo ovako :
ova crvena tačka se kreće po krivoj .
Pošto je u pitanju motor , crvena tačka će u polaznom trenutku n=0 biti u tački , dok će moment biti polazni .

Onda motor pod tvojim guranjem trake ubrzava , i tvoja crvena tačka ide po krivi u levom smeru , dok ne dostigne maksimalni ili prevalni moment , na slici obeležen sa . Daljim ubrzanjem dolazi u nominalni moment sa nominalnom brzinom .

Ako budeš i dalje ubrzavao , ući ćeš u generatorski režim . Dakle , neophodno je da poteraš motor nadsinhronom brzinom , odnosno preko tih 1400 obrtaja , a maksimalni moment (to je onaj otpor koji bi osetio guranjem trake) bi bio iznad i tih 1400 obrtaja .

Podatke od plocica: 230V 400V In 27,5/15,9 A 7,5/9 kW
sad je vrzan vo Y(zvezda) ,migutim pti startovanje DM-sklopku ispada momentalno.....dali je moguce da motor mora biti vrzan vo trokut (D)?? Molim za mala pomoc :)

Šta je DM-sklopka?

Može li da startuje direktno u trouglu ? Da li onda iskače zaštita ? I šta iskače (obara osigurače ili)?

u trouglu taj motor ne sme da radi
daa bi radio treba 660/400V

Motor koristi za zastitu samo DM-sklopka i ta zastita pada momentalno dad se startuje motor,vrednost na DM-sklopki je postavena na max a to je nad 17 ili 18 A.Motor je prikacen na reduktor.Jel ste sigurni da motor ne sme da radi vo trokut?

1. Proveriti ispravnost motora (prikljucne kutije i namotaja), po opisu deluje kao da je nesto u kratkom spoju
2. Proveriti ispravnost DM sklopke
3. Taj motor nije predvidjen da radi povezan u trougao(trokut), samo bi jos vise pogorsao situaciju jer ti je tada nominalna struja 27,5A

Namotaji statora izrađuju se za dva napona koji se odnose 1:1,73. 230Vx27,5A=6325W-Y.400Vx15,9A=6360W-Δ.Trofazni asinhroni el.motori povezuju se tako da koriste 3x380V~400V.7,5kW/10KS

Ovo je ista tema.

Mene samo cudi zasto pise 7.5/9 kw,da nije mozda taj motor sa dve brzine?

7,5kW~10KS

I sad.....Y ili D?? Procitao sam sve pitanja u vezi sa ovom temu i nije mi jasno.ja imam 10 takvih motora koji rade u Y sa iste karakteristike ali 3 ne hoce da startuje.Smenio sam i DM na jedan od nih,a probao sam i sa tropolne av.osigurace od 20A ioped pada zastita,merio sam i motor ali sa obican instrument ne sa megerom.

Definitivno, veza namotaja treba da bude Y, tu postoji neki drugi problem koji prouzrokuje veliku polaznu struju. A automatski osiguraci za taj motor bi trebalo da budu 25A C klase.

Tnx,probacu ovoj predlog....mozda imam problem so reduktor.

.Napon u Δ je za 1,73 puta manji nego u Y.Dok je linijska struja u Δ 1,73 puta veća od struje u Y.

Djura jasno je da je struja u Y manja nego li u D,a sta znaci to za motor sa vakvih podatka ....da mora da radi u Y??

Na tvom EM-u piše 230/400V 27,5/15,9A što znači da je u Δ napon za 1,73 puta manji od 400V znači oko 230V.A mi u Srbiji i vi u Makedoniji nemamo mrežni linijski (međufazni) napon 3x220V.Dakle, jedino ispravno i moguće je vezati ga u spoj ,,Y''

Motor kao i ostali 9 takvih motora do sad su bili vezni u Y.radi to sto taj motor se staruje da radi od sezona u sezona (jel se radi tu za vinarija) prosla sezona je radio (ja te sezone nisam bio na ovaj posao tako da i nisam siguran koliko je radio).I sad neki motori rade ma da na prvi start pada zastita ali na vtori ni je problem.

Motor inace ni je vinkluvan osim ako italjani nas ni su podvalile neke falsh motore :)

Viklovan

A Vinkl je

Vinkl (nem. Winkel) ugao.Vinkulirati (lat. vincire, nlat. vinkulare) spojiti, povezati.Vinkulum (lat. vinculum) uže, veza.

Najpre rastereti EM, razveži ga, pa onda izmeri otpor svakog namotaja, naravno u beznaponskom stanju.To su relativno mali otpori, pa izaberi odgovarajući način merenja.Takođe, izmeri otpor između svakog od 6 (šest) izvoda i mase (kućišta EM).Ovaj otpor treba da bude (gotovo) beskonačno veliki.Izmeri i napon dovoda pre priključenja EM.

jel moze da se smanji broj pari polova na monofaznom ili trofaznom AM kako bi se smanjila brzina OMP a samim tim se smanjio neophodan broj obrtanja osovine u minuti kako bi motor presao u generatorski rezim ?

Kako to izvesti na EM koji ima 3000 o/min i 1 par polova.Nemoguće!U praznom hodu klizanje je najmanje.Povećanjem opterećenja povećava se i klizanje.Kada se EM preoptereti rotor stane, a klizanje je najveće k=1.To je ravno kratkom spoju.Ako rotor AM okrećemo drugim motorom suprotno okretanju magn. polja onradi kao gen. iel.energiju pretvara Džulovu topl. (kočnica).U tom slučaju klizanje je veće od 1.Ako sada rotor okrećemo drugim motorom u smeru magn. polja brzinom većom od sinh. on će i onda raditi kao gen. tj. vraćaće el.energiju u mrežu (asinh. gen.).

pa postoje valjda motori koji imaju vise pari polova a manji br obrtaja ? koliko znam brzina el mag polja zavisi od frekvencije , cos-f, klizanja i broja pari polova, e sad ne pricam o motorima koji su prikopcani na mrezu pa vracaju struju vec o asinhronim generatorima koje smo pominjali koji rade na principu remanentnog magnetizma i dodaju mu se kondenzatori ? znaci mene konkretno interesuje kako preraditi motor a da mu treba sto manji broj obrtaja da bih iz njega dobio nazivni napon istog ?

moze li bilo koji monofazni da radi na ovom principu kao generator , mislim na dodavanje kondenzatora ?

Sinh. brzina n=fx60/P [o/min] ili n=fx120/p [o/min]P=br.pari polova p=br.polova

Mislim da to NIJE ravno kratkom spoju! (Kratak spoj je kad se postave "Brikne" pravo u Steker)

-a ovo sto djura kaze mislim da je ravno: Struji motora sa uljestenim Rotorom ako se ne varam,
i ona je nesto manja od struje kratkog spoja.

Asinhrtoni motor kojem je klizanje s=1 ,odnosno ukočen mu je rotor , ponaša se isto kao transformator sa kratko spojenim sekundarom . Dakle , ako je to običan asinhroni motor (ne onaj sa rotorskim otpornicima) , onda je to isto kao transformator sa sekundarom u kratkom spoju .
Na ovom principu funkcionišu rotacioni aparati za zavarivanje , u elektrotehnici poznati kao metadini ili Rozenbergovi generatori .
Tako da je Đura generalno u pravu .

Znam na sta Djura misli i da ta situacija bas-bas lici na kratak spoj,

Ali i znam da JE BOLJI/EFEKTNIJI KRATAK SPOJ kad "Krnes 3-Faznu BRIKNU Pravo u Steker !

I Verujem da ta Brikna ima MANJI OTPOR od

-unutrasnje otpornosti namotaja motora sa "Ukocenim Rotorom"---na to sam mislio,

Konacno:
NE zelim da o ovome raspravljamo do " Zore ",
Ima Neuporedivo korisnijih pitanja koji cekaju odgovore,

I nemo' neko da je "Pobegao sa Casa"!
Ukljucujuci i Djuru,

Jes da je malko "nezgodan"--kad mu neko " Drma Kavez"

-al' kad Treba,----UME da bude veoma koristan i da dobro/prakticno savetuje.

Slazem se s robert63, a pokusao bi rezimirati ovu temu koja se zove trofazni elektro motor, a u stvari je trebala biti od pocetka asinhroni elektro motor kao Generator

1. zakljucak je da 1f i 3f asinh EM moze raditi kao generator u odredjenim uvetima
2. NE MORA biti prikljucena vanjska uzbuda, moze i samouzbuda pomocu kondenzatora u zvezdu ili trougao (sto je naravno zanimljivo ako se bas negde pomocu traktora ili benz motora zeli raditi struja..
3. Receno je da ga se mora vrtiti nadsinhrono da bi poceo da pravi struju pravog napona i frekv. OK

Mene zanima: (vise stvari, a na koje ovde nije dat decidiran odgovor)
1. Da li ce takav npr 3f asinh motor kao generator poceti da pravi struju tek kada ga se zavrti nadsinhorono ili ce i pre da pravi struju? Treba li ovde gledati 2 slucaja? Kada je spojen na mrezu pa ga treba vrteti nadsinhrono, a drugi slucaj je pomocu samouzbudnih kondenz?
Konkretno imam 3f asinh EM 0.75kw n=1400. Moram li da ga poteram na 1450-1500 ili ce mi praviti neki napon i neku frekv i na 800? Naravno, mislim koristiti taj EM bez mreze (samouzbudno)

2. Negde sam procitao da ako imam takav 3f kao generator da moram da opteretim samo jednu fazu, u protivnom ce kondenzatori da "izgube smisao" i da nece vise raditi samouzbudu? Koliko ima istine u tome?

U mojem slucaju zelim vrteti taj motor dok vozim bicikl u garazi i zelim da mi on glumi kocnicu.. Zato mi nije vazno ni voltaza ni frekv koju mi daje, spojit cu 3 sijalice.. Ili jednu, ako je verovati ono sto sam procitao..

Sorry ako neko misli da ovo ponavljam uzalud, ali na neke stvari se nije decidirano odgovorilo, a verujem da osim mene zanima i druge..



_{[Ovu poruku je menjao istefanic dana 26.11.2010. u 21:40 GMT+1]}

Ako se voziš liftom (ka višim spratovoma) magn. polje statora i rotor imaju isti smer.Ako se napon snizi ili se poveća teret u liftu rotor će početi da se vrti u suprotnom smeru.Lift će krenuti dole, e u tom slučaju on počinje da radi kao el.mgn. kočnica.Možda kolege nađu i bolje primere.

_{[Ovu poruku je menjao djura63 dana 27.11.2010. u 02:21 GMT+1]}

Proizvodi i prije, praksa je pokazala da pri ~40Hz počne i među F napon se veoma brzo sa 0V popne na ~ 180V

ok znaci sto veci broj pari polova to manja brzima el magnetnog polja ? znaci moze da se npravi motor sa prilicno velikim brojem pari polova i da ima prilicno malu brzinu, tj da zahteva malu brzinu obrtanja da bi presao u generatorski rezim ?

pitam se sad nesto, ako asinhroni motor pretvorimo u generator dodavanjem kondenzatora paralelno namotajima, znaci van mreznog napona i frekvencije, da li se onda u formulu za izracunavanje sinhrone brzine dodaje rezonantna frekvencija veze namotaja i kondenzatora ili sta ? mislim koja se frekvencija uzima ako nema mreznog napona ? jer ako se uzima rezonantna frekvencija kola kondenzatora i namotaja onda mozemo odabirom veceg kondenzatora smanjiti rezonantnu frekvenciju a samim tim i sinhronu brzinu koju moramo premasiti da bi motor presao u generatorski rezim.

ispravite me ako gresim, ali samo razmisljam kako bih motor prilagodio potrebama vetrogeneratora.

Ne , brzina elektromagnetnog polja zavisi samo od frekvencije mreže , po obrazcu , gde je f - frek.mreže .


Da , brzina obrtanja motora je zavisna od broja pari polova , po obrazcu : , gde je P -broj pari polova .



Rezonancija je moguća samo u kolima u kojima generator ulaže energiju u kolo . U generatorskom režimu asinhronog motora , moguće je samo da takav motor kao generator stupi u rezonanciju sa kolom koje napaja (sa mrežom) - a ne sa samim kondenzatorima spojenim paralelno sa motorom .
Da bi generator stupio u rezonanciju sa eksternom mrežom (potrošačima) , potrebno je sijaset uslova , ali se to retko događa , jedino kad bi na takav generator postavio kao potrošač potpuno isti takav motor sa istom spregom i paralelnim kondenzatorima .

Rezonancija je generalno dobra pojava , ali je nepredvidiva . Retko se događa , a proračunava se samo tamo gde se sumnja da je njena verovatnoća pojave velika , jer se tada pojavljuju velike struje ili naponi ili snaga , u zavisnosti koja je se rezonancija desila .

Rezonancija u tvom slučaju ne utiče na sinhronu brzinu .

Ako neko ne zna , rezonancija u ovom kolu koje je opisao shadow , bi bila pojava razmene energije između kalema i kondenzatora u oscilatornom kolu , a generator bi mogao stalno da dodaje energiju , koja se ni našta ne troši , što bi moglo da ošteti neki od tih elemenata .

paga, nisi me izgleda razumeo sta sam hteo da saznam, a to je:

ako koristim asinhroni motor kao generator ali ga ne kacim na mrezu pa vrtim nadsinhronom brzinom, vec na njega kacim kondenzatore, koju cu onda frekvenciju uzeti kao referentnu da bih izracunao sinhronu brzinu koju treba da premasim da bi motor presao u generatorski rezim, tj po cemu cu onda racunati sinhronu brzinu po formuli kad nemam frkvenciju mreznog napona ? (mislio sam da treba da uzmem rezonantnu frekvenciju LC veze, namotaja i kondenzatora pa je ubacim u formulu, zato sam naveo mogucnost da se odabirom kondenzatora moze smanjiti sinhrona brzina koju treba premasiti kako bi motor presao u generatorski rezim )

sad sam valjda bio dovoljno jasan u vezi onog sto sam hteo da kazem.

Upravo tako, shadow88, ovo je zanimljivo:

Da li je u asinh motoru (AM) kakvih ovde imamo na tone nesto napravljeno konstrukcijski da je on bas za 50Hz? Mislim da nije, jer koliko znam se sa frekv regulatorom i eventualno mijenjanjem ulaznog napona AM moze dobiti da vrti brze ili sporije..
Ili podpitanje: Da li bi svaki AM radio sa normalno 10% vise okretaja kada bi mu netko doveo na ulaz 55Hz?

E ako sada okrenemo AM u AG, da li se nekako moze onih 50Hz koji pisu na plocici "smanjiti"? Kondenzatorima ili nekako? Sa povecanjem broja polova ide, ali kondenzatorima?

Za pretposlednje pitanje:

Ne postoji nadsinhrona, sinhrona ili bilo kako drugačije nazvana brzina asinhronog generatora kada isti nije prikačen na mrežu, tj. radi u ostrvskom radu. Brzina kojom ćeš tada okretati svoj motor zavisi isključivo od napona koji želiš da proizvedeš, veći napon veća brzina. Kondenzatori ti služe samo kao izvor reaktivne energije.
Brzina okretanja ti je samo ograničena nominalnim naponom motora, da ne bi pri većim naponima došlo do proboja izolacije namotaja.


Za poslednje pitanje:

Motori se ne prave za određenu frekvenciju. Na pločici je dato koliku snagu i napon mogu da podnesu za odredjenu frekvenciju mreže. Karakteristike motora zavise isključivo od hladjenja. Svaki motor ima odredjenu temperaturu koju njegova izolacija podnosi i preko te temperature ne bi trebalo ići. Ako imaš povećanu frekvenciju, veći su gubici u gvoždju, pa se motor više greje. Ako pak imaš manju frekvenciju, sporije se okreće i slabije hladi. U suštini, prikačiš ga kako ti odgovara, pustiš da radi, pa kontrolišeš temperaturu. Ako ti klasa izolacije dozvoljava tu temperaturu onda je ok, ako ne, onda traži drugi način...

Imam agregat Lombardini sa Severovim generatorom 5kw i sve radi ok sto nema startnu snagu veliku, tako da strug sa 5kw motorom radi ok a mali hidro agregat sa motorom od 1.5kw nema sanse ni da krene a kamoli da radi.
Postoji li neka druga varijanta za povecanje startne snage dodavanjem jacih kondenzatora ili neka druga caka ili ne postoji nista drugo.

Ajoj,
tri stranice savjeta i nista.
OK, evo jos jednom.
Asinhroni generatori ne vole induktivne potrosace. I sto im je cos fi dalje od 1 sve manje ih vole. U principu, mi volimo da razmisljamo u vatima i to je greska obrazovnog sistema. Prvo se doobro izuci jednosmjerna struja, pa predje na anizmjenicnu. A cos fi se bas preleti u nasem obrazovnom sistemu.
Ispravno je govoriti u VA a posebno kod generatora.
Dakle, Ivane, probaj sa vecim kondenzatorima, makar dok se pumpa ne zaleti, onda mozes smanjivati kondenzatore u radu. Naravno, misli se na parallelno prikopcane kond tako da se nekim prekidacem moze ugasiti odredjen broj.

ili da doda jos jedan termogeni potrosac paralelno induktivnom, to bi trebalo da upali

Zaboravio sam da dodam motori su trofazni a ne monofazni, i do koje granice ne bih smeo prelaziti sa kondenzatorima ako je 50uf fabricki.

Htio bi samo da odgovorim na prvo pitanje.

Odgovor je: Na tako opisani nacin, ne moze! Za proizvodnju elektricne struje neophodna su magnetska polja, namotaji i da magnetski tok sjece namotaje.
Okretanjem rotora asinhronog motora sa kaveznim rotorom, mehanickim putem u bez naponskom stanju nista se ne moze "stvoriti"... (bar ja nisam upoznat da moze).
Ako rotor asinhronog motora pokrecemo nekim drugim asinhronim motorom suprotno okretanju obrtnoig magnetskog polja, onda on vise ne radi kao motor vec kao generator
i elektricnu energiju pretvara u zulovuD toplotu, ako rotor asinhtonog motora pokrecem ndrugim asinhronim motorom u smjeru obrtnog magnetskog polja, ali vecom brzinom nego
sto je brzina obrtnog magnetskog polja (vecom od sinhrone) on ce i tada raditi kao generator. pa ce vracati elektricnu energiju u mrezu i to se zove asinhroni generator.

Ne znam jel neko odgovorio na ovo pitanje kako treba. Ako treba dodatno pojasnjenje, nije problem.

Au Bojane
Procitaj od pocetka ovu temu pa ces vidjeti gdje grijesis.

Opet odgovaram na prvo pitanje (onako kako je formulisano i postavljeno) i odgovor glasi: Ne moze.

Svaki asinhroni motor ne moze sluziti kao "generator". Sve zavisi kako je viklovan. Znaci samo odgovaram na prvo pitanje.
Generalno receno, ne moze. Ovo odgovaram iz svog nekog teoretskog znanja i iz znanja starog iskusnog majstora (postavio sam covjeku ovo prvo pitanje) i on mi je dao taj odgovor.
Znaci, motor mora mora imati paralelne namotaje i mora imati pobudu (ali ovo je vec drugi par opanaka i ne spada u odgovor na prvo pitanje). A ovako ga mozete vrtiti do besvijesti i nece nista indukovati.
Ovo vec ode u nedogled. Evo primjer, kad bi ja nekoga pitao "da li postoji mogucnost da ja letim", prvi odgovor bi bio, da ne postoji, a kad bi ja rekao "a sa avionom ...
Nadam se da ce neko da razumije poentu.
U daljnju raspravu ne ulazim.

Pozdrav!

_{[Ovu poruku je menjao bojanst dana 22.06.2011. u 12:58 GMT+1]}

Pazi ovako za teoriju ne znam, znam samo da to cudo od asinhronog motora radi sa uredjajima koji povuku startnu struju do 5kw bez problema a kad predje 5kw volt pada na nulu.
Agregat je ovakav slican samo su uticnice klasicne nisu industrijske http://reklami.com.mk/-1/oglas...regat-lombardini-lda-450-.html