pa za pocetak - sigurno ne moze da odmogne...

e, sad, sto se tice toga da li bi sa tim sertifikatom imao odredjenu prednost u odnosu na konkurente (takodje bez odgovarajuceg fakulteta), tesko je dati precizan odgovor. U ozbiljnijim IT krugovima MS sertifikati se dosta nisko kotiraju, zbog toga sto svi znaju da na netu postoje tzv. transcenderi koji su 80-90% sa pravim, aktuelnim pitanjima, tako da je polaganje MS ispita puka formalnost.

Koje bi kurseve neko mogao da preporuci, posto sam i ja zainteresovan za kurseve, a nemam toliko novca da bih upisao pogresan kurs.

Svaka pomoc bi mi bila extra ( sto se tice preporuka ).

Prvo moraš da definišeš šta i koliko već znaš, kakve sklonosti imaš, šta te zanima, čime bi voleo da se baviš, pa ćemo moći da damo neki predlog. :)

Ne bih se slozio sa tobom, zbog cega mislis da ljudi iz "ozbiljnih IT krugova" odmah krenu sa misljenjem da je taj neko ucio iz vec gotovih pitanja? Malo je bezveze reci da je polaganje ispita puka formalnost... verujem da ima 90% ljudi koji zaista uce... takav bih bio i ja... i lose bih se osecao kada bi neko rekao da je to puka formalnost... Uostalom, ZNANJE je bitno, tako da se lako da kasnije utvrditi da li taj neko ko ima kurs poseduje znanje ili ne... glupo je reci da se citavi kursevi zbog toga nisko kotiraju... kursevi daju bas ono znanje koje je potrebno za taj neki posao a pitanje je da li to znanje poseduje kandidat...

@Ka2

Mesas "Kurs" i "Sertifikat" ali kad se dublje pogleda ni jedno ni drugo ne garantuje znanje :)

Ja evo potpisujem da to moze da se odradi na cistoj teoriji a da ne pridjes serveru jer sam imao prilike to da vidim.




Ali bezveze je reci da nemaju nikakvu vrednost, evo ja uceci da doguram za pocetak do MCSA sam naucio neverovatnu kolicinu informacija. Jednostavno zeleo sam da se unapredim i sertifikat mi je dao dobre smernice sta bih trebao da ucim :)
Just my 2 paras.

Ne mesam, mozda sam pogresno rekao.

U svakom slucaju, moze i da se kupi diploma medicinskog fakulteta, i sta ces sa njom da postignes u zivotu?

Ja gledam po sebi, ako ikada upisem MCSx, ima da ga toliko proucavam da cu da crknem.

Ja sam sam odslusao i posle 2 godne polozio za MCSA...kad sam krenuo znao sam samo osnove oko mreze, uz put sam naucio gomilu stvari sto po pitanju mreza, sto po pitanju servera, kad sam odslusao ovaj kurs gomila ideja i mogucnosti za koje nisam znao ni da postoje mi se javila, takodje posto sad znam kako sve to funkcionise pod windowsom krenuo sam i linux da ucim i mnogo mi je lakse zato sto znam prinicipe kako sta funckionise...tako da MCSA/E za pocetak je super stvar otvara ti pogleda na mogucnosti koje je kasnije na tebi kako ces da ih razradjujes i unaprdjujes.

A sto ti je trebalo 2 godine za MCSA ?

A pa nisam mogao od posla, i kojekakvih mojih sporadicnih obaveza da stignem, misim moze sve to da se odradi za mesec dana ako ces da uzmes TK da nabubas i da polozis..ali ja sam prvo hteo knjigu da procitam, da provezbam pa tek onda predjem TK.
Nemoj pogresno da me razumes, ja sam kriv sto mi je trebalo 2 godnie, to inace treba mnogo brze :)

Sad' i ti o TK a ja sam milion puta rekao da me to ne zanima. Mislio sam koliko je potrebno vremena da se nekim normalnim radom i ucenjem stekne sertifikat. Znaci, da se odlusa kurs i onda...

6. meseci u mom slucaju za MCSA, evo zavrsavam jos 70-291 koji cu izaci u februaru.

Proces:

1. Kurs
2. Knjiga
3. TK

Evo recimo ja sam prvi put kad sam presao TK za 70-291 imao 62%, sto znaci da sam tu negde oko prolaza, to jest da sam uzeo bilo koje zadatke da radim nedelju dve da bih mogao da prodjem.

Mene interesuju mreze, ali se malo gubim po sertifikatima i ostalim stvarima. Postoji gomila firmi koja daje svoje sertifikate, sada zavrsavam sa faxom i ne znam sta dalje ( iskreno i nije neki fax, ali kada sam vec krenuo sa njim, trebalo bi i da ga zavrsim ).

Neki predlog ili nesto, posto sam do skoro gledao sertifikate i ostao sam skroz izgubljen u njima.

@long_strider Rekao bih da ti je odlicno prolazno vreme!!! Planiras li na MCSE? Mozes li otprilike da kazes koliko si ucio dnevno recimo... u proseku... ako bi mogao tako nekako da se izrazis... I u koju skolu si isao na kurs?

Nisam bas razumeo ovo sto si rekao za TK. Kojim povodom ti uopste uzimas TK na kraju? Da bi kao simulirao ispit i video koliko znas ili da bi naucio na pamet pitanja i odgovore i "znao" ih na ispitu? Prakticno, da li su oni korisni i da li zaista treba da se koriste ali u postenu svrhu, znaci cisto da bi se videlo kako izgleda ispit. Kako oni uopste izgledaju, da li je njihova forma bukvalno ista kao kod pravog ispita ili su to nabacana pitanja i odgovori u nekom formatu?

@a1010100m Ne postoji gomila firmi koja daje sertifikate koji se ticu mreza. U Beogradu ih ima 4-5. Ajde da kazemo da su od tog broja 2 ili maksimalno 3 stvarno dobre skole sa dobrim predavacima. Bar sam ja stekao takav utisak. Sve one daju kurseve za ISTI sertifikat. Dakle, sto se mreza tice imas MICROSOFT sertifikate kao sto su MCSA i MCSE i CISCO sertifikate kao sto su CCNA i CCNP (ima jos...).

Ne lupajte.
Momak, hoces ti da ucis administriranje sistema ili mreze?
Ako hoces administriranje, Microsoft (Windows): MCSA, MCSE; Red Hat (Linux): RHC
Ako hoces mreze, tu su CCNA, CCNP, CCIE (inace poznat kao doktorat mreza)
Imas i CompTIA sertifikate, oni nisu losi, ima ih raznoraznih, mada preporucujem usku specijalizaciju.
Sto se tice posla, ako zavrsis bilo koji od ovih sertifikata mozes se zaposliti, ali ne ocekuj da ce te neko zvati da radis, nego moras da se laktas.
Evo recimo upoznao sam momka iz Bg, koji je polozio samo CompTIA A+ i odrzava kompjutere bolnice i tamo su mu upisali sertifikat ekvivalent visoj skoli, prema toj ekvivalenciji i dobija platu.

@Ka2

MCSE pa da u nekom planu je, ali planiram prvo da bar sad 6 meseci do godinu dana posvetim radu sa ovim sto sam nauci a dalje sertifikate da ucim kako stignem. Za 70-290 sam bas racunao izuzimajuci kurs izmedju 100 i 150 sati sa knjigama :)

U TK imas identicne zadatke kao i na testu, znaci do reci. Ja sam dosad dobijao oko 70% zadataka iz TK. Ne volim da placam sto ne moram dva puta pa je to razlog zasto sam ih koristio.

Isao sam u Smart school u Novom Sadu, pomenuo sam to bas u temi o skolama.

@Jorganwd

Najbolje bi bilo da nauci i jedno i drugo jer svaki admin mora da zna da rukuje solidno ruterima/switchevima/hubovima i sl. Meni je negde u planu i taj CCNA, vec slusam predavanja (CBT nuggets) i nije lose.


Ajd u zdravlje i srecno svima :)

Nemogu ti pomoći sa izborom kurseva i za koje sertifikate da polažeš ispite jer sam slušao kurseve i polagao ispite isključivo vezane za programiranje iako sam slušao i manji broj kurseva vezanih za Windows 2003 i Windows XP, ali ti mogu preneti svoje iskustvo koje ti možda malo pomogne da postigneš ono što želiš.

Izbor škole:
Prvu školu sam izabrao na osnovu preporuke komšije koji je pohadjao kurseve. Nije bilo loše što se tiče organizacije, učionica, uslova za rad i polaganje ispita. Čak je postojala i ponuda direktora škole polaznicima za nastavak saradnje u smislu ako postoji potreba da se nešto dodatno objašnjava predavači će biti na raspolaganju, mogućnost da neki od polaznika postanu predavači, ili da budu preporučeni nekoj firmi za zapošljavanja, ova ponuda je bila zbog toga što smo po oceni predavača bili jaka grupa. Iako sam položio sve ispite za željene sertifikate u roku od četiri meseca nisam video neku vajdu od gore pomenutih ponuda iako sam razgovarao sa direktorom ponovo po dobijanju sertifikata, preporuku za posao koju mi je on ponudio je bila po sistemu daj samo da te otkačim a predavači mu u tom trenutku nisu trebali. Na osnovu iskustava drugih polaznika i nekih poznanika zaključio sam da postati predavač u školi je samo stvar upornosti tj. da se često interesuješ po školama da li trebaju predavača a nije presudno koliko znaš ili koliko bi bio dobar predavač, naravno ne želim u nikom slučaju da obezvredim posao predavača ili direktora škola ali ima ih raznih.

Izbor predavača:
Za mene lično najvažniji kriterijum za odlučivanja u kojoj školi upisujem kurs. Pošto sada imam iskustva, o predavaču se raspitujem u samoj školi, osnovni podaci: ime, prezime, koliko dugo je predavač, gde je sve radio... Raspitam se kod drugih polaznika o tom predavaču, ako ih znam. Raspitam se u firmama u kojima je radio ako nekoga poznajem tamo. Veoma mi je važno da predavač ima iskustva u radu sa materijom o kojoj predaje, kako bih mogao da dobijem odgovore na pitanja vezana za odredjene konkretne situacije iz prakse. Tokom obuka u nekoliko škola u Beogradu imao sam priliku da slušam nekoliko predavača, od onih koji su u životu uradili samo to da su položili odredjeni broj ispita pa na predavanjima uglavnom pričaju koja su pitanja za polaganje i šta je od lekcija sa kursa za ispit, što meni u principu sada nije toliko bitno ali može da bude nekome ko isključivo želi da polaže ispit ili nema mnogo praktičnog iskustva pa mu je to veoma važno, pa zatim predavače koji baš i neznaju da prenesu znanje do onih koji se maksimalno trude oko predavanja iako možda nemaju nekog velikog iskustva u praksi i naravno sam vrh predavača koji imaju praktičnog iskustva i veoma dobro prenose znanje.

Spremanje ispita:
Za spremanje ispita sam koristio: Pohadjanje kursa (ako ne pohadjam kurs onda pokušam da nadjem materijal koji se koristi na kursu), Čitanje što više literature i helpova, kada sam stekao odredjeni nivo znanja testiram se jednim testom iz transendera kako bih dobio smernice šta znam dobro a u kojoj oblasti trebam da pojačam učenje, u završnoj fazi učenja koristim testove iz transendera i analiziram pitanja koja nisam bio siguran ili ih nisam znao. Posle nekoliko položenih ispita primetio sam da neke moje kolege sa grupe postižu drastično bolje rezultate od mene a siguran sam da baš i nisu toliko bolji e tada sam saznao za trik koji se zove braindump-ovi tj. pitanja sa svim opcijama odgovora i sa odgovorom koji je "tačan",inače ta pitanja se vrte na ispitima a prikupljaju ih oni koji su već polagali ispite, po meni oni mogu biti solidno štivo za učenje pod uslovom da se stvarno prorade a ne da se uzimaju samo odgovori i to po sistemu zdravo za gotovo, da li je to moralno ili nije ostavljam svakom pojedincu individualno da odluči. Inače postoje pojedinci koji isključivo koriste braindumpove kao prečicu za brzo sticanje odredjenog zvanja, tako da je to jedan od osnovnih razloga zašto su u svetu sertifikati obezvredjeni tj. nisu više garant da nosilac sertifikata je sigurno neko ko ima veoma dobro znanje već se sve to mora i proveravati kroz proces intervjua, ali to je problem koji treba da rešava Microsoft preko kontrole licenci koje daje školama i test centrima. Na kraju da zaključim kada učiš za ispit fokusiraj se na znanja koja ti trebaju da se ispit položi jer ti je to cilj a u praksi ćeš videti šta još trebaš da učiš ili šta od ovog znanja više koristiš a šta manje tako da je učenje da bi rešio neki praktični problem ili situaciju drugačija vrsta učenja od učenja za ispit.

Polaganje ispita:
Neki od kriterijuma za ocenjivanje škole mogu biti učionica u kojoj se polaže ispit, koliko računara ima za polaganje, kolika je gužva za polaganje, koliko je škola fleksibilna prilikom izbora termina za polaganje ispita, da li često "puca" aplikacija za testiranje i sl. Ti sam odluči da li ti je ovo bitno. Što se tiče samog polaganja ispita, meni se dopada to što ispred sebe imaš test aplikaciju, imaš pitanja, ograničeno vreme i na tebi je da pokažeš koliko znaš, a nema raspoloženog ili neraspoloženog profesora, asistenta i tome slično, ko je polagao ispite na državnom fakultetu zna o čemu pričam tj. smanjen je broj subjektivnih faktora koji mogu da odluče da li ćeš položiti ispit ili ne. Ono što mi se nije dopalo to je što su postojala pitanja koja su tipa gomila beskorisnog teksta koji moraš da pročitaš jer neznaš unapred u kom delu teksta je stvarno pitanje, to su obično pitanja tipa Mary je otišla na godišnji odmor pa je njene poslove preuzeo Bob... i najveća zamerka mi je ta što je test tako koncipiran, bar za one ispite koje sam ja polagao, tako da uopšte ih neradiš u okruženju u kome se radi sa tom materijom za koju polažeš test tj. pošto sam polagao ispite vezane za programiranje nemaš pitanja koja ćeš odraditi u Visual Studiu, Enterprise Manageru, Query Analizeru... već ako je pitanje tipa koji skript je tačan ili koje rešene je najbolje moraš sam napamet da ih rešavaš a ne tako što ćeš sam napraviti tačan skript, proceduru, funkciju ili šta već treba i da na taj način pokažeš da vladaš okruženjem u kome ćeš inače i raditi ili radiš svoj posao.

Zaposlenje:
Posao sam krenuo da tražim sa završenim fakultetom i posedovanjem Microsoft sertifikata. Prva vrata na koja sam zakucao su bila u školi u kojoj sam polagao ispite za sertifikate preporuka koju sam dobio i sam intervju za posao u preporučenoj firmi su bili smešni tako da sam odustao da dalje posao tražim na takav način. Sledeća vrata na koja sam zakucao su bila na fakultetu gde sam od šefa katedre dobio odgovor u stilu "Odlično je to što ti poseduješ te sertifikate ali mi se ovde ipak bavimo isključivo mašinstvom" tako da mi je to bilo dovoljno da ne gubim više vreme sa njima. Ono što mi je stvarno pomoglo da se domognem nekog ozbiljnijeg razgovora za posao je preporuka prijatelja koji je već radio u toj firmi a njima su trebali programeri i to je bio presudan faktor da dobijem kakvu takvu šansu da radim, sam sertifikat je pomogao u toliko da mogu da me tretiraju ozbiljnije da ja mogu da se bavim IT poslom iako nisam završio IT fakultet odnosno nisam imao veze u prethodnom školovanju sa IT-em. Sam sertifikat i dodatni sertifikati koje sam kasnije dobio a sam ih finansirao iako u samoj firmi u kojoj sam radio postoji školski centar za obuku i polaganje, (koji služi uglavnom za obuku "naših najboljih sinova i kćeri"), više su koristili samoj firmi u kojoj sam radio kao deo tenderske dokumentacije za poslove za koje se ta firma takmičila nego što je meni pomogla da više neradim preko zadruge ili pod tromesečnim ugovorom ili da dobijem povećanje plate i tome slično, mada moram priznati da mi je pohadjanje kurseva, priprema ispita i polaganje pomoglo da se veoma brzo uklopim na prvom poslu tako da je za mene lično to prava vrednost posedovanja sertifikata ali ponavljam nisam nešto naročito porastao u očima poslodavca. Drugi posao sam dobio u firmi koja je klijent prve firme u kojoj sam radio i tu je glavnu ulogu odigrao moj profesionalni odnos prema poslovima koje sam odradjivao za njih, sertifikati su za njih bila španska sela ali je ponuda koju sam tada dobio bila veoma primamljiva tako da mi nije smetalo što nemaju pojma šta ti sertifikati znače. Tokom perioda od pet godina koliko se bavim IT poslom više puta sam slao svoj rezime firmama koje su se oglašavale za poslove iz oblasti IT-a, odlazio sam i na više intervjua i to u nekoliko veoma zvučnih imena, interesovanje poslodavca za sertifikate su takva da ih neki uvažavaju a neki nisu nešto posebno obraćali pažnju, moje neko iskustvo sa takvih intervjua za poslove koji se pojavljuju u oglasima je takvo da je osnovni kriterijum da bi dobio posao koja je lova za koju si spreman da radiš u toj firmi tj. zaposle najjeftinjeg pa ako nevalja onda ga menjaju drugim, a kada ideš kod ljudi koje znaš ili imaš dobru preporuku onda je tok razgovora totalno drugačiji i sam rezultat mnogo povoljniji.

Nadam se da će nekome ova iskustva pomoći da se odluče kako dalje. U svakom slučaju srećno.


<sub>[Ovu poruku je menjao dekibre dana 19.02.2007. u 13:45 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao dekibre dana 19.02.2007. u 13:47 GMT+1]</sub>

Zašto bi neko uopšte išao na kurseve i plaćao 1000+ evra kad možete sami da sednete i to naučite..
Ja nisam otišao ni najedan kurs učio sam iz testouta ispit 70-290 i kad sam prešao dvaput
uzeo sam TK i jedanput prešao,posle izašao na ispit i iz prve položio imao 84%..
Inače ispit sam platio preko VUE i platio samo 30 evra umesto da dam centru u kom
polažeš 60+ evra...
Sad učim 70-291 i na pola sam puta...

Bravo, ti si nas idol!!! :)

Ne znam zasto ste stalno pojavljuju likovi sa ovakvim pricama, super si ti, uci sam, niko nije rekao da to nije moguce samo NEMOJ da se iscudjavas nad ljudima koji ZELE da idu na predavanja...

Nemogu da skapiram ljude kao što si npr ti koji misle da će znati više ako odu na kurs...
Prvo što sa kursa stvarno nemožeš da naučiš ama ni malkice više u odnosu
na sim kursa kao što je npr TestOut jer ti možeš da ponoviš koliko želiš puta
objašnjenje od sim profesora i kad god to želiš,a ne kao kod pravog profesora
samo u toku tih predavanja..
1000e je za mene stvarno velika cifra i ja bih pre te pare uložio u novi komp
ili laptop pa da napravim mrežu kući i da učim neke stvari sam i iz toga
ćeš mnogo više naučiti(pravi problemi) a ne simuliani kao kod kurseva..
Tako da ko ima da baca 1000e blago se njemu,ali ja ne bih bacio ni 1000din..
Tako da mogu ti reći da si ti moj idol pošto imaš para na bacanje...

U svakom slucaju, u mom drugom topicu u ovoj sobi se bas vodila diskusija na ovu temu i utvrdjeno je da je kurs i te kako koristan i da je daleko od toga da se moze nazvati bacenim novcem. Potrazi malo. A inace, ja uopste nemam para za bacanje ali mi nije zao da ih dam za nesto sto valja. Pa nisu valjda svi ovi silni ljudi koji idu na predavanja ludi...

<sub>[Edit: Uklonjen flame bait]


[Ovu poruku je menjao Miroslav Jeftić dana 28.02.2007. u 21:53 GMT+1]</sub>

Sve zavisi. Originalno su kao ciljna grupa MS sertifikata zamišljeni oni koji već imaju iskustva u radu, verovatno rade u nekoj većoj firmi/administriraju veću mrežu, a žele da napreduju i dobiju potvrdu svog znanja te će im firma verovatno platiti pohađanje kursa/polaganje ispita.
Sigurno je da se virtuelni predavač ne može porediti sa pravim, tim pre što većina korisnika nije na nivou native speaker-a, koliko god da znaju engleski jezik. Tako da se ne može reći da su kursevi bačene pare, ali svakako da jesu u pitanju velike pare, pa svako treba da izvaga i da vidi koliko mu to znači, odnosno da li mu je vredno tih para. Lično mislim da su od veće koristi manje naprednim korisnicima i onima koji nisu nikad videli Windows Server OS, jer se neće baš lako sami snaći (mada nije preduslov naravno).
Da ponovim, kod nekog tih uloženih 1k€ mogu imati veliki efekat, a kod nekog ne baš veliki; efekta će biti sigurno, ali neće biti svima vredan te sume.

@freak_lick u pravu si, mozes sam da naucis i pripremis kurs ALI ako ti za vreme citasnja knjige ili drndanja testkinga padne na pamet realni problem ili dobijes super ideju za primenu necega ti nemas koga da pitas a na kursu mozes da pitas predavaca koji je uglavnom MNOGO dobro upucen u mreze, os-ove i sl i stvarno moze da ti resi problem i da te usmeri u pravom smreu, doduse to moze i internet ali sa vise cimanja. Inace misli da je Mirosla Jeftic u pravu kada kaze da su ms kursevi zamisljeni za nekoga ko vec radi ali ja takodje mislim da su i za nekoga ko bi tek zeleo da se posveti ovom poslu a za takve ljude, cije je znanje ograniceno na znanje totalnog korisnika, nije dovoljno da sami skinu knjigu i test king sa neta i sednu i nauce (naravno i to je moguce- ali mnogo retko) vec da odu na kurs i sistemacki da upiju znanje. naravno i jedno i drugo je varijanta koja je dobra a naravno jeftinija varijanta je bolja ali mozda i nije. u svakom slucaju svo ovo je veoma individualno...negde u temi sam procitao da su polaganja ms kurseva formalnost, he he, kamo srece...

Pa ne znam vise i ja se slazem sa iznetim i pitam kako cu se snaci kada budem krenuo, jer ne znam mnogo o serverima i mrezama a voleo bih da naucim sve to.
Mislim da ce mi biti tesko ali kao sto je neko ovde rekao sve je to individualno i treba tako gledati.
Niko ne dolazi sa istim nivoom predznanja i bitno je dosta raditi...

Uglavnom, mislim da ćeš mnogo drugačije gledati na sve to nakon što ti počne kurs.

Imam jos jednoi pitanje odnosno dilemu, da li je bolje ako se na kursu radi samo sa virtuelnim masinama ili na zivoj mrezi...cuo sam da u vecini skola se radi sa virtuelnim masinama i da je to neka preporuka Microsoft-a...Hm sta sada reci na ovo jer ipak je ziva mreza nesto drugo...
Od ovih silnih pitanja u vezi kurseva covek odlepi...bolje da nisam ni razmisljao o njima niti upisivao.

>
Koja to virtuelna masina moze zameniti resavanje problema na "pravim"
serverima?

Ako imaš prilike da radiš na pravim serverima, super, odlično. Realnost je ovo drugo ipak. U principu, čak i da postoji "živa" mreža na kursu, to će opet biti u laboratorijskim uslovima, odnosno vrlo slično virtuelnim mašinama. Prava mreža u produktivnim uslovima je nešto drugo, ali takvoj vas obično neće pustiti ni blizu da priđete.

Pretpostavljam da ljudi koji idu na MCSA/E imaju veliku bazu znanja koju
treba sistematizovati, a ne da se na kursu nesto mnogo "uci". My bad , my
bad :)

I da i ne. Idu početnici da bi dobili "head-start", takođe idu i iskusni da bi sistematizovali i potvrdili svoje znanje, a možda i naučili nešto što ne znaju.

>
Treba njima dati head-shot jednim opusom od 50MB txt RFC i FYI-a koje
trebaju procitati pre nego sto odu na kurs :)

Ko bi onda išao na kurs posle takve doze... išli bi na reanimaciju.

Ljudi danas sam bio u jednoj skoli u BG koja drzi ove kurseve - Guidance, i decko koji je tamo MCT mi kaze da oni ne rade sve na virtual PC-ima vec se dosta radi i na "zivoj mrezi" -> laboratorijski uslovi -> 8-10 kompova i da se tako dosta nauci jer je ovo drugo samo neka vrsta simulacije gde je sve namesteno i idealno radi...
Npr. nema problema sa nepodesenim drajverima, konekcijama itd...a dok je ova druga varijanta (vurtual PC) samo pogodnija za predavaca jer nema sta da se muci i da je nekako vise kustomizovano i samo se rade neke vezbe tipa klikni ovde i eto...nemam pojma mozda i nije tako...
Medjutim cuo sam da i Microsoft po svom programu - MOC predlaze rad sa virtuelnim masinama!!!!!!!!!!!!!!!

MOLIM VAS ZA OBJASNJENJE I KO JE KAKO SLUSAO PO DRUGIM SKOLAMA JER CU VISE DA POLUDIM, IMAM JOS SUTRA DA ODLUCIM, TJ. DA LI DA ODUSTANEM OD SKOLE GDE SE RADI SAMO VIRTUAL PC ILI NE!!!

MOLIM ZA ISKRENE ODGOVORE JER VISE NEMAM VREMENA DA SVE OVO CITAM !!!

@Sasha
Ma za kurs ti je ok i virtuelno. Oni ti po MOC ubace probleme koje treba da resis.
E sad ako hoces "bas" da znas materiju, ili dobar comp sa mnogo virtuelnih ili vadi 500eura pa kupi 5 polovnjaka da teras xp i jos 300 da poteras dva servera i eto ti mreze, pa vozi koliko hoces :)

Dok ga ne pokvaris neces moci da ga popravis, a ako ti oni daju kvar i pokazu kako se popravlja, pa znaces da popravis taj kvar, a kako neki drugi?

Što se mene tiče, sasvim su ok virtuelne mašine. Ipak to nije hardverski kurs da treba da gubiš vreme na instaliranje drajvera, kartica, itd (da se razumemo, to je odlično znati, ali to nije glavni razlog zašto se ide na MCSA/E), a laboratorijski uslovi su na neki način u oba slučaja. Ja sam radio na virtuelnim mašinama, sada održavam pravu mrežu, ali ne mislim da sam bio zakinut zato što nisam i na kursu imao sve vreme "pravu" mrežu.

Ljudi, raspravljate o pogresnim stvarima, Microsoftov je kurs, Microsoft je za najnovije MOC-ove rekao da se rade na virtuelnim masinama i to je to, uostalom tako svako ima od 3 do 6-7 masina da radi na njima a da se ima "labaratorija" svi zajedno bi imali taj broj racunara, predpostavljam da je zato i uvedeno na virtualnim, jer ne vidim da ce skola za 8 ucenika da obezbedi 80 masina, usto skole koje rade na pravim masinama koriste stare verzije knjiga ili sto je jos gore- cuo sam koriste knjige koje jesu za taj kurs ali su za tech support technician a ne za mcsa/e. elem, zaskljucak je da je najbolje ici na najnoviji kurs a najnoviji je sa virtual pc-ima , kao ste je microsoft(koji je izmislio kurs) i propisao.

inace i za virtuelne masine se desava da zabaguju(retko) ali inace kompletna funkcionalnost pravog racunara je ostvarena kroz nju, ja ih koristim i na poslu za testiranje softvera, grupnih polisa i raznoh ostalih zezalica


@Sasha 74

Ja trenutno idem na mcse u vincu i extra sam zadovoljan, i sa virtual pc-ima i sa predavacem, a i naj jeftiniji su(bar su bili kad sam ja upisivao) + uz vecinu knjiga su nam dali vaucer za pristup labovima na microsoft learning sajtu(inace vaucer kosta od 100 do 300 usd-i nisam cuo da ti neko drugi to daje- i super je stvar imas sva predavanja opet na kompu , sa primerima i celom pricom-to su predavanja koja microsoft prodaje da ih sam odslusas pa da polazes) i sve se radi po naj novijim moc ovima i nije tacno da su virtual pc simulacije na kojim sve radi, oni su emulator za windows kojim ti deo resursa pravog racunara dodeli virtuelnom a sta ces ti u njemu da uradis to nije simulacija nego kompletan windows i mozes da ga unistis ili da ga podesis da radi nesto (ad, dns, dhcp, counter strike:-), kao i pravi, a taj iz guidanca je ili retard ili sto je verovatnije samo te laze da bi te navukao kod njih, uostalom imas microsoft learning sajt pa vidi sta oni kazu, a majku - mu oni su autoritet!

i, da, ad se radi na pravim masinama ne na virtualnim-kao sto to preporucuje microsoft

_{[Ovu poruku je menjao NIkoDS dana 08.05.2007. u 10:14 GMT+1]}

Pozdrav ljudi, procitao sam dosadasnje komentare ove teme i cini mi se da se poprilicno skrenulo sa teme.
No, ovde sam jer zelim da dobijem informaciju iz prve ruke od onih koji su vec polagali za MCSA sertifikat gde se moze polagati sve za taj sertifikat, i koja je cena polaganja i koja je cena obuke?
Pozdrav svima

www.prometric.com za polaganje

CET, CPU, Vinca, Smart za kurseve.

Onde nisam nasao srbiju na listi. ?
Nisam video ni kolika je cena polaganja?

Nasao sam na ovim linkovima neke informacije:

CET
IT Centar
Jugoistocna Srbija

Preko Prometric-a je valjda oko 50$, u školama duplo više.

Na Prometricu smo i dalje pod Yugoslavia :)

I da preko njih ti je 50$ a preko raznih skola je uglavnom duplo.

Evo na sta sam ja jos naleteo!
Pogledajte cenu kursa?!?

Vrhunski! :)

Ovo grupno je standardna cena kao i drugde. Individualno je naravno skuplje, ako neko baš hoće da se džekira neka i plati.

Nacitah se i ja ovde svega, i opet sve neka nedoumica. najjaci je ovaj poslednji link gde je kurs 89 000 evra :)

Ajde sad fino neka neko ko je polozio MCSA - Microsoft Certified Systems Administrator kurs,
napise:
1) gde je polagao?
2) koliko vremenski mu je trebalo? (njegov izbor koliko je cesto imao kurseve sedmicno ili mesecno)
3) koliko novca ga je sve izaslo do certifikata?
4) koliko je predznanje zahtevao taj kurs?

i zanima me, jel se dobije na vise jezika taj certifikat? recimo da ja posle hocu idem u svicarsku da radim, kako se taj proces odvija.

hvala

1) U Novom Sadu
2) Mislim da je bilo oko dva i po meseca za kurs, svaki dan predavanja. Ispite sam polagao kad sam imao vremena.

4) ne zahteva veliko predzanje, dovoljno je osnovno znanje Windows-a.

Sertifikat se dobije na engleskom jeziku, ali oni koji znaju o čemu se radi neće ni tražiti prevod. Oni koji ne znaju, njima je džabe prevod.

svaki dan dva i po meseca... hm..
a reci mi kako bi se odvijalo za nekoga ko je daleko nekih 150 km ?
jel mogu ja sam odrediti koliko puta sedmicno bi isao na kurs, ili placam po kursu (predavanju) pa koliko hocu?

Teško, obično se oformi grupa od nekoliko polazinka koji ima svoj raspored i onda se predavanja drže po tom rasporedu. A i previše je 300km u jednom danu. Možda najbolje da se spremaš sam, ima dosta materijala na netu, literature, video kurseva, itd.

Mozes ali ima da platis vise to je sve u sferi dogovra sa skolom.

U principu tesko da ces uspeti drugacije osim redovno kao i svi ostali.
MCSA se sastoji od 4 kursa od 10 dana + jedan od 4 i jedan od 6.
Verovatno da bi mogao da ides kurs ili dva pa onda pauza pa opet ali to opet sve u dogovoru sa skolom naravno.

Ajd.

ok. hvala na obavestenjima.
razmotricu kako i sta.
a jel zna neko otrpilike koliko "eura" treba do sertifikata?

Kratko i jasno pitanje
Da li ovi kursevi(MSCE,MSCA)prilikom polaganja ispita imaju praktican deo? :)

Da postoje simulacije na ispitima i to onim serverskim gde je potrebno obaviti nesto da bi se osvojili bodovi.

U takvim situacijama nisu aktivne sve opcije/polja/tabovi tako da moze nekako i da se pogodi.
A i jako sporo rade te simulacije.

Po meni ne treba vise od 50 $ za jedan ispit, ovdje mislim na ukupne troskove.

O tome sam pisao na http://www.esecuritylab.net/fa...07-kako-do-IT-certifikata.html

Ne treba se zalijetati, treba malo potraziti na internetu materijale, sam uciti, za nejasnoce se obatiti ljudima na forumima, sam sebi uplatiti ispite, ugrabiti Second Shot...

Molim vas kao Boga da mi neko odgovori na pitanje na koje mi niko nije odgovorio ni na jednom forumu vec 2 meseca!!I nikako da dodjem do potrebnih informacija...Procitao sam sve ovo na ove 3 stranice detaljno i interesuje me:
1)Cuo sam da postoji Microsoft kurs koji traje valjda mesec ili mesec i po dana i da kosta valjda 2500-3000evra.
2)Da li je to istina i ako jeste dali postoji u Beogradu?
3)Cuo sam za neku skolu "Vinca" i "ITAcademy" pa me takodje interesuje nesto o tome.
4)I poslednje, da li je istina da sa tim sertifikatima mogu da se zaposlim u nekoj drzavnoj ili privatnoj firmi, ili banci(kako sam cuo) npr kao neka vrsta servisera, da odrzavam racunare sto se software-a tice(obaranje-dizanje sistema, zastita od virusa........itd..)

Molim vas neka mi neko odgovori strasno me interesuje!!

Hvala unapred!!!

1)Cuo sam da postoji Microsoft kurs koji traje valjda mesec ili mesec i po dana i da kosta valjda 2500-3000evra.
ne verujem, kurs te cene je verovatno oko pola godine, mcsa , mcse i razni drugi
2)Da li je to istina i ako jeste dali postoji u Beogradu?
ima, istina je, u više škola se polaze io predaje a možeš i sam da učiš i samo da polažeš ispite kod njih, onda je značajno jeftinije, ali bolje je sve kod njih, i lakše
3)Cuo sam za neku skolu "Vinca" i "ITAcademy" pa me takodje interesuje nesto o tome.
vinča je ok, ja sa išao tamo mada je sada taj koji je meni predavao u cpu školi u sava centru. it akadmija ne znam šta radi, pogledaj sve na netu
4)I poslednje, da li je istina da sa tim sertifikatima mogu da se zaposlim u nekoj drzavnoj ili privatnoj firmi, ili banci(kako sam cuo) npr kao neka vrsta servisera, da odrzavam racunare sto se software-a tice(obaranje-dizanje sistema, zastita od virusa........itd..)
he, istina je možeš, ali je bolje ako imaš fax, pogotovu za državne firme. mada ne garanatuje ti sertifikat zaposlenje.

pozdrav dragan

Hvala ti!


http://www.softline.edu.yu/rs/microsoft-kursevi/index.php

Na ovom sajtu sam procitao o ovom MCP i cini mi se kao ok e sad me interesuje kada bih ga zavrsio sta bih i gde mogao da radim?Hvala jos jednom, izvinjavam se sto davim;-) Pozdrav Stefan.

MCP se ne zavrsava - koji god ispit da polozis, iz bilo koje oblasti, a prvi ti je po redu ikada, postajes MCP. To je kao da si postao brucos na fakultetu, pa ako sa tim mozes da se zaposlis, blago tebi :-)

aha ok, pj jbg nemam pojma tako sam video pa pitam...
a ovaj MCSA?

MCP moze da koristi adminima koji vec rade negde gde uvode neku novu tehnologiju pa je potrebano da se admin upozna sa konkretno tom tehnologijom. Npr. ako neka firma ubacuje ISA server pa posalje admina da zavrsi samo taj ispit kako bi eto bio za to poducen i sertifikovan.

MCSA je, po meni, odlican sertifikat ako tek ulazis u IT vode jer je tema dovoljno siroka da ti da osnovna (pred)znanja i iz oblasti koje mozda nisi ni znao da postoje pa se kasnije mozes specijalizovati za neku od njih ili jednostavno nastaviti do MCSE il kako god se taj sertifikat ovih dana zvao.
Ako nemas nikakvog predznanja o mrezama, serverima i sl. onda ti je najbolje da ides na kurs jer ces imati koga da smaras za milion pitanja koja mogu da ti padnu na pamet a da te ne banuju sa nekog foruma :)
Posle MCSA, mozes i sam da ucis za bilo koju oblast ili sertifikat.
Sto se samog zaposlenja tice, MCSA ne moze da skodi, a za neka radna mesta postavlja se i kao uslov ili "pozeljno." Jedino sto treba da skapiras je da ti MCSA (ili bilo koji setifikat) nece biti neki garant zaposlenja. Jednostavno je to lepa stvar imati na rezimeu i sigurno je da ce te u procesu selekcije izdvojiti od onih koji nemaju nikakav sertifikat. Pri sticanju sertifikata moze i mnogo da se nauci sto je bitno ne samo prilikom zaposlenja vec i prilikom zadrzavanja istog duze od mesec dana. I da, dobro si cuo, sto se konkretno Microsoft sertifikata tice, kod nas se ovi sertifikati najvise traze u bankama i drzavnim institucijama, ali i mnogi drugi ih traze makar kao "pozeljno."
U Beogradu ima dosta skola koje se bave obukom za MCSA - pogledaj malo po ovom forumu, bilo je dosta price o njima. Jedino sto mogu da ti preporucim je da ne ides na one "brze" kurseve ako nemas solidno predznanje, dakle minimum 2 meseca kurs za MCSA (ovde je najvece pitanje kolko imas vremena da se posvetis ucenju kod kuce u toku kursa)
Pomenuo si rad kao serviser. Ako ti to vec znas da radis, dakle da reinstaliras sistem, menjas hardver i sl. onda je MCSA dobar, ali ako to zelis da naucis i zelis time da se bavis, onda bolje idi na kurs za "Comptia A+" jer je taj sertifikat namenjen serviserima. Istina, A+ je manje trazen od MCSA, ali na MCSA kursu NECES nauciti kako da stavis termalnu pastu ili razliku izmedju PCI i PCIe slota. Tako da ako vec znas ove stvari a zelis da se lakse zaposlis, bolje idi na MCSA (ko zna, mozda se predomislis i krenes u sysadmin vode), ako ne znas to da radis, onda A+ kako bi naucio.

Sto se Beograda tice znam da CPU i CET imaju dobre predavace (ili su bar imali pre jedno 6 meseci kad sam poslednji put gledao). Uvek se raspitaj o predavacu a ne o skoli, jako su velike razlike izmedju predavaca, mozda ce ti drzati neko ko je kurs drzao 20 puta i ima 5-6 godina debelog iskustva ili neko ko ima 2 godine iskustva i drzi prvi-drugi put. Razlika se oseti :) Mada dajte priliku i onima bez mnogo iskustva ipak trebaju negde da pocnu.

MCSA traje 10 nedelja, MCSE jos dodatnih 7 posle toga.

MCSA kosta 800-1500e, MCSE jos otprilike toliko

Raspitajte se po skolama cene su razlicite.
Vinca je bila na dobrom glasu pa na losem a sad ne znam.
IT Academy znam da postoji i toliko :)

Mozes da se zaposlis u privatnoj firmi i bez toga ako znas znanje, sam sertifikat se ne upisuje u radnu knjizicu tako da sto se tice nekih "bodovanja" u drzavnim ne verujem.
Za banke obicno treba fakultet (bilo kakav nije bitno).

Može li neko da mi kaže koliko su dobri video materijali. Da li se u testout-u ili nuggetsima spominje sve što se inače radi na kursu. Nedostaju li bitni detalji?

Dobri su video materijali, predlazem svakako ali ne treba zapostaviti knjige posto se ne pominje sve i svakako ne dovoljno detaljno.

U knjigama imaš ono što se podrazumeva, da treba, da znaš, kada gledaš video tutorijale.

Uh, svašta pročitah ovde!!! Molim one koji su završili neki od Microsoft kurseva, da mi pomogne pri odlučivanju.

Razmišljam da upišem neki Microsoft kurs. Zapravo, dvoumim se između MCDBA-Microsoft Certified Database Administrators i MCPD-Microsoft Certified Proffesional Developer.
E sad, kao prvo, interesuje me da li ova dva kursa može da upiše početnik?
Da li stvarno pomažu? Da li po završetku ovih kurseva možeš da počneš da radiš u jednoj od ovih oblasti?

Stvarno su dosta skupi i htela bih da znam da li vredi završavati ih? neki prijatelji su mi rekli da vredi ali ja rekoh, ajde i ovde da proverim.

Toliko za početak. Hvala!!

Ako ne znas nista svakako da ti to nije pravi smer kojim trebas da ides.
Ako znas ponesto opet mislim da bi mozda trebalo jos sam da radis.
Ako si pristojno naucen mislim da ces imati najvise koristi od kursa.

Slažem se sa tobom, brdo informacija ti napravi još veću zbrku u glavi.

Ja sam odslušao mcse pa ti ukratko prenosim svoje impresije.

- Što tiče kurseva, ako imaš para možeš da upišeš šta hoćeš, ne verujem da bi te iko iz ijedne škole odvratio od toga.
- Siguran sam da pomažu, samo što to zavisi od više faktora (tvoje posvećenosti, iskustvu predavača naravno i od grupe u kojoj bi se eventualno našla...)
- E sad na to pitanje je teško odgovoriti.

Evo ti jedan primer: čovek iz moje grupe koji je bio dugogodišnji serviser računara (radio je i pre kursa postavljanje domena, poznaje programiranje itd,) je posle svih tih peripetija ostao na istom poslu. A lika koji nije znao šta je BIOS niti kako se tamo ulazi (druga planeta) je čekao posao po završetku polaganja. Znači čovek nije imao blage veze sa materijom niti je išta naučio.

Moj savet je sledeći: ako zaista hoćeš nešto dobro i temeljno da naučiš mnogo bi ti bolja opcija bila da uzmeš časove od nekog dobrog profesora. Mislim da bi uštedela novac, a profesor bi svu pažnju posvetio tebi. Posedovanje papira je korisno, ali bez znanja ne vredi ništa. I na prvom mestu (navodim opet) sve zavisi od tebe, kao što je sto puta do sada rečeno niko ti ne može sipati znanje.

Nadam sa da sam bio od neke koristi.

pozdrav svima.
nameravam da upishem MSCA/E, slabo mi je predznanje i hteo bih da ne gubim dragoceno vreme na neka najosnovnija pitanja u toku kursa a i da ne smaram i usporavam grupu.
dakle hocu da se koliko toliko pripremim za kurs pa me zanima da li neko moze da mi preporuci neke knjige iz kojih moze da se nauci nesto o ovome.
pozeljno bi bilo da su na srpskom ili ako nema takvih onda na engleskom.
citajuci prethodne postove video sam da neki ljudi i ne idu na kurseve nego se spremaju kuci pa samo izadju na ispite.
mislim da je kombinacija ucenje kuci pa "na zivo" u skoli idealna.

hvala

U pravu si potpuno.
CBT Nuggets je moja preporuka i ako mozes da se dokopas MOC-ova (microsoft official curriculum) posto unutra postoje neke vezbe pa bi mogao sam da isprobas. Mozda bi mogao od skole da kupis MOC-ove (oko 50e komad) pa posle da ti to odbiju od kursa posto ionako uracunavaju u cenu.

CBT Nuggets, MS Press knjige (imas prevedene ali su ipak bolje na engleskom) u njima se nalaze vezbe, mozes ih naci u pdf-u (na engleskom) i knjiga Mastering Windows Server-Mark Minasi.

hvala na predlozima.
trazio sam na torentima cbt nuggets i izbacio mi je 17 strana raznih knjiga. ima li neka smernica kako da znam koja mi treba od svih ovih?
je li nuggets (rekao sam vec da sam pocetnik) nesto kao neki testovi za sve alate pa onda odaberam hocu li linux, cisco ili microsoft ili sam lupio...???

Nuggets-i su predavanja (kurs) na engleskom...ukucaj pored CBT Nuggets i naziv ili broj ispita...za MCSA 70-290, 70-291, 70-680 i 70-350, imas detaljnije o ovim ispitima na Microsoft-ovom sajtu...mozda ne bi bilo lose da upises MCITP 2008 Server Administrator (70-640, 70-642, 70-646) jer se pojedini ispiti gase na MCSA...

[/quote]

Citat:

MS Press knjige (imas prevedene ali su ipak bolje na engleskom)

mislim da bi mi bilo najbolje da prvu knjigu procitam na srpskom da se upoznam sa materijom
pa ako ima nacin da mi neko poshalje link ili jos bolje knjigu na neki nacin bio bih mu stvarno zahvalan...

knjige možeš da skineš u pdf formatu sa torenta ili rapidsharea a možeš i da ih kupiš :-) Slažem se sa ovima koji su pre mene rekli da treba uzeti knjige na engleskom, ne na srpskom, jer je malo konfuzna terminologija u prevodu. a onda lepo uzmeš testking ispite i testiras se dok nemas 90% tačno i onda na polaganje. evo linka za skidanje ispita http://www.examcollection.com/microsoft.html pozdrav niko

Pozdrav,,
Nameravam da polazem za MCITP (sistem administrator), pa trenutno pripremam teren. Nasao sam na netu e-learning kurseve Link e-learning pa me interesuje Vase misljenje o njima. Kao i koje video filmove i knjige da poskidam. Sto se tice neke skole mogao bih upisati samo e-learning, posto sam iz Sapca (kod nas nema skola gde bih mogao upisati kurs), pa ako mi mozete predloziti neku. Zavrsio sam Tehnicki fakultet "Mihajlo Pupin" dipl.ing.informatike pa sam mislio da bi bilo dobro pribaviti i neki sertifikat, kao priznanje prakticnog rada...

da li neko zna dobrog predavaca koji radi privatne casove?

p.s. moze i na PP ako je zabranjeno ovako otvoreno.

mislim na predavaca koji bi mogao da mi drzi casove iz C#...
neko... zna... mozda...

Ako uspeš naći nekog privatnog učitelja C# i na osnovu toga postaneš uspešan programer, bićeš prvi kome je to pošlo za rukom.
Sve programere koje znam, su sami naučili osnove a dalje napredovali konstantnim radom.

A i neko ko vredi u programiranju sigurno neće trošiti slobodno vreme podučavajući.

Zato, za početak, knjigu u ruke, nauči teoriju i uporedo na računaru kuckaj primere iz knjiga.

Zanima me da li se ispiti za MCITP polazu iskljucivo na engleskom ili mogu na nekom drugom jeziku?
Recimo nemackom?

Mislim da može, ali najbolje da pozoveš najbliži centar za testiranje kako bi bio siguran

Hvala na odgovoru.
Nadam se da ce moci posto mi engleski ne ide bas najbolje.

Ne bi smelo da ne može, ipak je to nemački, ali opet, najbolje proveriti i biti siguran.

Koliko se ja secam kad zakazujes na Prometricu imas da biras jezik i onda lepo odaberes nemacki ako ima na njemu ispit.
Uglavno tri najcesca jezika su EN/DE/JP.