Ja hoću komentare na taj klip na Youtubeu odmah nazad. Ostali okačeni, poput ovog, imaju omogućene komentare, samo ovaj klip nema. Zašto?

Takođe me zanimaju iskustva ljudi koji su kontaktirali besplatnu (zapravo onu uključenu u cenu licence) telefonsku podršku za MS Office, više od 3 puta.






_{[Ovu poruku je menjao Goran Rakić dana 14.10.2010. u 21:16 GMT+1]}

Zakuni se da je to receno u ovom klipu?! :-D
Ja ne smijem ni da gledam...

Ali ako je zbog ocena u školi, onda treba platiti licencu, možda ovu ovde:




Jer šta ako u OpenOffice.org ne mogu da napišem zadati esej ili da napravim grafik u tablici.

Ne mogu ni da izvedem prezentaciju uz ekran za izlagača!

Ovaj, samo što zapravo mogu. Šta sam ono želeo da kažem?

@Ty

Brate, hasao sam neku musaku danas, seo za komp, odgledao clip i musaka krenula da se vraca nazad, I s*it u not. Dakle nikakva blamaza vidjena na TV-u do sada nije mogla da zameni taj feeling (znas kad vidis nekog jadnika kako se blamira na TV-u pa je cak tebi neprijatno). Ako stisnes petlju, odgledaj, dakle odvratno...

@GR

Ma bre idioti... Pazi, cak i da sam consumer MSFT proizvoda smatrao bih onakvu reklamu za uvredu moje inteligencije ma koliko ja bio zagrizen za MS Office.

Na žalost, u pravu su oko toga da iole kompleksniji dokumenti ne izgledaju isto kada se otvore u OO, a rađeni su u .docx formatu, pogotovo u .doc formatu, koji je i dalje najčešći format.

Hehe, otprilike tako...

Ma u pravu su i za makroe, ali uz tih nekoliko stvari su upakovali whole load of BS. Takav je FUD po definiciji.

Hehe, hell hath no furry like an executive deprived of his bonus

Steva Blamer se opet blamira... :)

Prvo veliko je pitanje šta je za koga iole kompleksniji dokument.

Drugo, koristi u celoj firmi otvoreni dokument-format, nemaš apsolutno nikakvih problema sa kompatibilnošću, a otvara ga i noviji MSO. Koristi PDF sa ugrađenim ODF-om, gleda se svuda fantastično bez greške u bilo kom PDF pregledniku, uređuje u OOo (ovu mogućnost daje slobodan Oracle PDF Import dodatak).

Unajmi kompetentnog konsultanta koji će za deo cene MSO licenci da napravi evaluaciju toka dokumenata i predloži odgovarajuće MSO/OOo balansirano rešenje, ili odradi takvu evaluaciju sam. Definiši procedure za konverziju dokumenata kada i gde je potrebna. Postavi je što bliže ulazu i izlazu, kako bi izbegao bilo kakve probleme u radu.

Izgleda im drasticno opala popularnost office paketa pa se uplasili...

Tabelice, forme, framovi, text boxovi i ostala čuda se ne prikazuju uvek u OO kao što se pravilno prikazuju u MSO. Jedno vreme sam držao paralelno MS Office 2003 sa compatibility packom (da otvara docx) i Open Office i gomila dokumenata koju skineš sa neta (razni cenovnici, publikacije, itd) jednostavno ne izgledaju isto, negde je podnošljivo, negde nije.

ODF jeste rešenje, ali je pitanje koliko će MS to rešenje podržati. Verzije pre 2007 nemaju podršku za ODF, već se mora stavljati plugin, da li SUNov, da li onaj drugi i to radi, pogotovo onaj SUNov (koji je, btw počeo da naplaćuje licencu za korišćenje ODFa 99$ ako se ne varam).

Office 2007 ima podršku za ODF, ali 1.0 valjda, a ne 1.2 što je sad standard za OO, tako da isto mora plugin. E, sad, ne znam kakva je situacija sa 2010. verzijom, jer je nisam probao, ne stavlja mi se bloatware da bi imao kucaću mašinu, zato se još uvek držim 2003.

Ne možeš očekivati da će svako kome pošalješ OO dokument moći da ga otvori, zato što nema OO instaliran i zato što ga mrzi da instalira plugin da bi mogao da ga otvori u MS Officeu.

PDF jeste keva jer se prikazuje uvek onako kako smo zamislili, ali nije baš zamena u svakoj situaciji.

OO je itekako uznapredovao, ali još uvek nije prava zamena za MS Office.

Ja imao probleme i da MSO ne prikazuje te stvari kako treba. Ako je to problem, onda smo rešili 99% stvari, ali stvarno.

Sekcije u tekstu su za sada najveći problem, učita i prikaže kako treba ali nastaju problemi kada poželiš da to dalje uređuješ. Zato savet, učitaš, snimiš kao ODF (ako imaš sistem integratora, on ti na to odmah poveže i makro koji odradi blago sređivanje dokumenta, na primer duple sekcije ili zaključani okviri). Radiš na ODF-u i kada završiš snimaš nazad kao PDF ili .doc. I nema problema.




Što znači da ispunjava očekivanja većine korisnika kada se ispravno implementira. To košta (kao i podrška), ali za većinu korisnika mnogo manje nego MSO (i podrška). Uz nezavisnost koju time dobijaš, ima da vredi. OOo nije za korisnike koji žele besplatan MSO, da zamene preko noći. Uz planiranje i pravu procenu ako se tu kaže da može, uspeh je siguran. I zato ćemo u narednih deset godina da vidimo još puno ovakvih klipova...

Sličan klip bio je i za Linux servere pre par godina, pa vidi ti to sada.

Mislim da nisi prihvatio glavni Goranov rezon.

1. Ako u firmi (SOHO pa na gore) uvedes OOo kao standard onda nemas internih problema sa kompatibilnoscu jer niko ne koristi MSO
2. Kad saljes dokumenta napolju saljes kao PDF, po mogucstvu sa blokiranim izmenama, generalno je losa ideja slati dokumente u editable formatu nez obzira dal su ODF ili DOC(X)

Isto tako ne moze svako ocekivati da ja mogu da otvorim ***x format samo zato sto je on kupio (mada vrlo verovatno instalirao krekovanu verziju) najnovijeg ms office paketa.


Meni je ovo jedna od najvecih gluposti koju sam video u klipu.
Kome je bilo lako da predje na ms ofice 2007? Skoro pa nikom. Verovatno zato sto je povecavalo prihvatanje i zadovoljstvo je i napravljen onaj dodatak koji je meni vracao na izgled iz 2003.

Ne znam koji je odnos onih kojima je bilo i onima kojima nije, al' ja nisam imao ni malo problema.

cudo da ga nema dimke?????????

Da se ne lazemo nisam ni ja. Ali ti si covek koji zivi od znanja rada na racunaru (ja se trudim) i normalno je da se nas dvojica lakse prilagodimo promenama interfejsa. Naravno da nije zbog nas dvojice (i nama slicnih) napravljen onaj gorepomenuti dodatak (naravno nije dosao is ms kuhinje).

ok a sta da uradi moja keva koja je sve programe za knjigovodstvo sama napisala u access ...
mozda bazu prebacimo u sql ... razmishlja o odbc itd.. ali sta sa access kodom !?

Ništa, odlučila se za alat koji ne omogućava prelazak na druge alate. MS Access može da kupi i posebno po nižoj ceni nego paket. Za samo korišćenje programa postoji besplatan Access Runtime koji omogućava pokretanje bez MS Access instalacije.

Dakle situacija u firmama je da IT odeljenje ima MS Access na radnim mestima gde se radi razvoj tog softvera, ostali imaju runtime+OpenOffice.org. Moguća je i varijanta sa Terminal serverom, MS Access i odgovarajuće licenciranje, zavisno već od situacije. U varijanti tvoje mame, pošto je ona i programer i korisnik, onda joj je potrebna MS Access licenca. Verovatno međutim većina firmi želi da postepeno migrira svoja in-house MS Access rešenja u veb okruženje. Ima i nekih komercijalnih alata koji to rade polu-automatski.

Mislim da rekoh negde gore da OpenOffice.org nije uvek drop-in zamena za MSO, niti to treba baš uvek da bude. Jeste zamena za manje zahtevne korisnike, zgodno je jer može sasvim slobodno da se isproba i zadrži, ali zahteva planiranje pri migraciji kod ostalih - većih - korisnika.

Poenta je da je OpenOffice.org jedno veoma isplativo i sasvim konkurentno rešenje za mnoge korisnike.


_{[Ovu poruku je menjao Goran Rakić dana 15.10.2010. u 01:17 GMT+1]}

ima tu i problem sto dokument ne izgleda isto
al tu je problem sto object render machine nije isti ili kako ga vec zovu
sto je i normalno pa i IE i Firefox drugachije renderuju stranicu ...

Shvatio sam ja vrlo dobro, isto to i ja ljudima savetujem, uvek i šaljem PDF, bez obzira da li sam dokument pravio u Wordu ili Writeru, ali šta je sa dolazećim dokumentima? Tu je problem i o njemu pišem da se ne prikazuje isto kao i kod autora. Saćeš da kažeš, pa neka i oni šalju PDF, ali ne rade to svi.


Ni ne očekujem, ali je to, na žalost standard, dok MS ne podrži ODF u potpunosti u šta čisto sumnjam, nema ništa od totalne kompatibilnosti.

Nema ni tu vecih problema, vise je problem organizacije nego tehnologije.

1) ako si na windows sistemu, word viewer je besplatan, print 2 pdf
2) ako si na linuxu i nemas nijedan windows box u firmi (pure lindza) onda dignes jedan u virtualbox-u (najobnicna home xp licenca je i dalje visestruko jeftinija od office-a) i vidi pod 1)

Jedan ili dvoj radnika budu obuceni za ovo (a kao da je neka velika mudrost) i uvede su u proces prijema dokuemntacije i goovo. U oba slucaja dobijes PDF iz DOC(X)a koji posle arhiviras/skladistis u svoj DMS ili slicno.

Jedini realni problem moze da nastupi u cross-company kolaboraciji na nekom dokumentu, ali onda se lepo i dogovorite ko ce da prelomi finalnu verziju i zdravo, koga briga koliko savrseno izgleda radni draft?

Okejk, predlog za word viewer > pdf nije loš.

Da li je Calc 100% kompatibilan sa Excelom u smislu da će formule u Excelu raditi automatski u calcu?

Meni radi, ali ne znam sa koliko kompleksnijim tabelama ti radis.

Ali scena na klipu: Jedan od studenata je dobio (B-) jer je koristio za prezentaciju OO koji nije mogao lepo da se otvori u MS office...

Pa dobro, pazi, kakav sve polusvet nalazi sebi udomljenje u prosveti i kod nas i napolju, ovo uopste nije iskljuceno. Ko ne zna sustinu forma mu je sve.

Klip je blago rečeno degutantan... Kako reklamiraš svoj proizvod? Tako što pljuješ tuđ?! Mis'im WTF?!

A komentari na youtube su verovatno isključeni jer znaju kakav gnev će da navuku na sebe... Pa kad sam dislikeovao video, bilo je nekih 2400+ dislike i samo 200-tinjak likeova.

Potpuni promašaj, onaj ko je smislio ovu kampanju ili šta je već, treba da dobije otkaz, i doživotnu zabranu bavljenja marketingom...

Takvi ljudi zapravo dobiju dobru platu, kao nagradu, ako im kampanja prođe. A ovakav tip reklama prolazi u većini slučajva, pogotovu što su ovom prezentacijom pokrili više profila kojima je kancelarijski paket skoro svakodnevno potreban.

Upravo to, niko se ne bi bavio FUDom da nije delotvoran na siroke narodne mase.

Pa marketing je marketing ovaj video ima 88,379+ pregleda, samo veoma je rizično upuštati se u ovakvu vrstu marketinga (tanka granica između postizanja cilja i pravljenja katastrofe). MS je uvek bio stručnjak za katastrofe
ali nije mi jasno kako svaki put uspeju da prežive i postanu još jači. Neverovatno je to kad uspeš da navučeš korisnike na nešto, posle brane isto to kao da im život zavisi od toga.

Tačno tako. A ne bi se ni ulagalo u FUD da OpenOffice.org nije delotvoran.



Čudno shvatanje čistog lindže, alik dobro. Naravno da se njindonjs ne bi prodavao da nikome nije potreban.

Ispravi me ako gresim, ali ovakav nacin FUD marketinga je dozvoljen samo u USA.

Pa ti si u UK i video si ga. Message delivered

Bese i neka tema ovde na forumu o nekim panoima u Srbiji A sve i da hoce da ga puste na TVu ne vidim sta je tu sporno toliko, ako ima neku prezentaciju koja se vidi dobro u MSO a ne vidi dobro u OOo ima pokrice. Da su takve stvari zabranjene ziveli bi mnogo srecnije i neizlozeni reklamama za uloske i deterdzente

Isto imaj u vidu da ovo NIJE advertisment u klasicnom smislu te reci, ovo je kompilacija tudjih misljenja (a zna se sta se kaze za ista). Ti sad treba svakog od njih da nahvatas i da dokazes da LAZE i da namerno blati OOo i da on/ona nisu stvarno imali takav problem.

Da li ovaj članak ima nekakve veze sa klipo?

http://news.softpedia.com/news...o-the-End-of-2010-161246.shtml

Jedino na ovoj temi. A ne znam ni da li je ovo uopste zvanicna "MS-endrosed" reklama ili "viral video" pokusaj. Ja u UK nisam nikada video reklamu koja direktno, kroz FUD i neargumentovano, blati konkurenta, jer je "libel/defamation law" ovde za ne verovati. Naravno, sve je ovo lepo zamotano i odbranjivo na sudu (verovatno, ako bi Oracle uopste hteo da se cima sa tim, obzirom da ih direktno i ne dotice i ne gube ni imidz ni biznis zbog toga).

97 ili 98 god za jednu politicku partiju koja je imala veoma mali rejting sam organizovao lepljenje plakata. plakat je bio odvratan, lik koji zabija drveni kolac u vampira i poruka tog plakata je bila poziv na revoluciju.
ovaj plakat je u javnosti izazvao poprilicno negativne ocene i kritike cak i od tadasnje opozicije i bio je aktuelan jedno mesec dana. i sta se na kraju desilo tj za 3-4 meseca rejting je skocio za nekih 5%.

Ako je falio deo teksta, onda je moguće. A da je smrdljivi FUD, FUD je.

Ja ne znam samo šta se uzbuđujete oko svega ovoga. OK, ucpali su se, gori im pod nogama, piče FUD tamo gde mogu i u čemu je problem? Ko da je ovo neka novost.

Ljudi ... ovim ce samo da naljute Larry Ellison-a ... a svi znamo da to nije covek koga treba ljutiti!



Separated at birth ;)

Tja, i sta ce on da uradi? Da unajmi Dzastina Longa da kucka na Writeru

Miljane, čitam juče na marketing listi o predlogu za organizaciju konkursa za priče napisane u Writeru, u ODF formatu.

Jesi li siguran da je tvoj predlog daleko od istine? ;) Možda da dojaviš Lariju?

Pa Lary moze da u paket ubaci neku lite varijantu oracle baze. I da u tom pogledu bude konkurentniji od access-a. A to nije mali segment korisnika.

Mislis onaj Oracle lite od 700MB :)

uostalom i mySQL je njihov i vec mozes da ga koristis iz Base-a natively, da ne pominjemo da vec sam Base ima HSQLDB engine koji je SQL:2008 kompatibilan i bez vestackih ogranicenja. Tako da ne vidim sta Larry moze sa TEHNICKE strane da uradi da zezne Access kad je Base vec tehnicki bolji od Accessa (ne zalazim u GUI i ease-of-use).

Pa nesto ocito moze cim je Microsoft krenuo u smear kampanju ... Billy ocito vidi nesto sto mi ne vidimo. Treba sacekati da Ballmer kaze nesto pametno po ovom pitanju ... i sa 99% sigurnoscu mozemo da tvrdimo da ce se desiti suprotno ;)

Kako da kažem, OpenOffice.org je pod LGPL i sumnjam da ORACLE planira da išta od ORACLE baze stavlja pod tu licencu.

Kad smo kod OOo, gde je 3.3.0? Hteo sam da skinem poslednju betu, kaze skini RC1, ja odem na RC1 kad sipak. Gde moze da se skine 3.3.0 RC1? (bez lokalizacije, en-us)

Windows build još nije objavljen pošto treba potpisati svaki setup, a to rade na kraju. Inače stiže ovde, pogledaj sutra.

Prethodni milestone (m10, dok je RC1 m11) preuzmi ovde.

Hvala, pojavilo se

Inace, bas me interesuje, zasto nema OOo za Win-x64? OK, moze 32 da radi podp wow32 ali uz nepotrebni performance penalty.

Niko nije uradio. Za GNU/Linux, Novell je pre 4-5 godina odradio većinu posla, Sun je uspeo da stopi zakrpe sa kodom.

Ja mogu da zamislim probleme koji nastaju zbog različite veličine primitiva, ali ne mogu da procenim koliki je to zapravo posao.

Ima tu jos problema.

Pricao sam u vezi toga sa jednim devom, ima neko vreme sada: posto je OOo LGPL mozes komotno da se integrises sa OOo tako sto linkujes OOo dll-ve, medjutim ako ti ja aplikacija x64 ne mozes da se linkujes na Ooo jer 32bit DLL ne moze u x64 adresni prostor. Jedine opcije su im bile sekundarni COM server oko OOo dllova ili da ceo svoj projekat prebace na x86 sto im nije bilo po volji. x64 verzija OOo-a bi to omogucila.

Prvo mi nije jasno na kakve probleme može da se naiđe ako se vodi računa o veličini primitiva. Sa druge strane, ako već postoji 64-vorobitna verzija za GNU/Linuks, zašto je problem da postoji za vindouz?