[ jamajka980 @ 23.10.2010. 10:23 ] @
nabavio sam sobnu grejalicu Rade Koncar sa ventilatorom...Prekidac ima tri polozaja za slabo srednje i jako zagrevanje..Ima termostat i grejace...E sad problem nastaje kada se grejalica ukljuci.Postavim prekidac u polozaj 1, ona ne greje,samo vrti ventilator.Postavim prekidac u polozaj 2 ona ukljuci jednu grupu grejaca i posle nekog vremena (15-30sekundi) termostat iskljuci grejace i oni se brzo rashlade zbog ventilatora..Posle izvesnog vremena (10-15sekundi) termostat pokusa da ukljuci ponovo grejace ali i odma ih iskljuci. Isto se to desava i kada prebacim prekidac u polozaj 3
Sta se to desava? Da nije problem termostat?
Inace sve mere predostroznosti su preduzete grejalica nije pokrivena,udaljenost od objekta je na propisnom mestu i sve drugo..
molim za pomoc
[ jamajka980 @ 23.10.2010. 10:33 ] @
Da li mogu da eliminisem termostat i koja je njegova uloga ovde?
[ tdjokic @ 23.10.2010. 11:57 ] @
Grejalica o kojoj pricas se obicno zove kalorifer, ali postoji mogucnost da ti imas nesto drugacije. Ako je onaj klasicni kalorifer, onda je normalno da u poziciji 1 grejac ne radi. Dakle, nema 3 polozaja za grejanje kao sto ti kazes, nego jedan je da leti sluzi kao ventilator a ostala dva za slabije i jace grejanje, obicno 1000 + 1000 vati.

Termostat ti je mozda postavljen na suvise nisku temperaturu, proveri. Ako si ga pomerio napred pa ipak brzo iskljucuje grejace onda je moguce da je kvar na ventilatoru, pa se zato termostat brzo iskljuci. Obicno postoji i rezervni termostat, koji sluzi kao zastita od pozara ako normalni termostat ne reaguje a sto je cest slucaj ako se ventilator pokvari / zaustavi, pa se grejaci suvise ugreju = usijaju, a kaloriferi su po definiciji grejalice BEZ usijanih delova.

Nemoj nikako da eliminises termostat. Uloga mu je da odrzava priblizno konstantnu temperaturu, da ne greje beskrajno, iako se prostorija vec dovoljno ugrejala. On iskljuci grejalicu kad se postigne izabrana temperatura a ponovo je ukljuci kad se prostorija ohladi i stalno tako.
[ djura63 @ 23.10.2010. 12:08 ] @
Da li se radi o termostatu ili o termoregulatoru? U svakom slučaju možeš da eliminišeš termostat tako što ćeš njegove krajeve kratkospojiti.Ali samo radi utvrđivanja kvara.
[ jamajka980 @ 23.10.2010. 12:41 ] @
to izgleda na neki mirni kontakt...E sad gledao sam ga kad pocinje da zagreva zice one se uzare i on samo od jednom zavarnici i odvoji kontakt...Ventilator radi konstantno i kada ohladi zice kontakt se ponovo spoji i zice se ponovo zagrevaju.,.
E sad ako bih njega iskljucio zice bi mi non stop bile uzarene ali ne znam da li bi to moglo tako da radi..
Interesuje me samo da li moze bez tog termodavaca da li on bio termostat ili termoregulator..
P.s. u pitanju je obican kalorifer ili narodski receno grejalica :)
[ BlackForce @ 23.10.2010. 14:10 ] @
Na novijim kaloliferima imas termoregulator,sa kojim mozes podesavati zeljenu sobnu temperaturu(bez rasklapanja aparata)
Taj termostat nije preporucljivo premostiti,zbog nekih sigurnostnih razloga(ali da napomenem,da pre 20-ak godina u vecini kalolifera,fabricki toga i nije bilo ugradjeno).
Unutar grejalice (blizu grejnih tela) imas termo prekidac(mali jedva 1-2cm velicine),koju nemoj premoscivati,jer ako dodje do pregrejavanja,zice ce se istopiti,a moze doci i do kratkog spoja izmedju spirala...itd.
[ robert63 @ 23.10.2010. 19:06 ] @
Pazi ove jednostavne konstatacije:

Citat:
djura63: Da li se radi o termostatu ili o termoregulatoru?


Jel Tu neko zna sta je:

-Termo Regulator
a sta je

-Termostat ?


Ajd ,ako moze sa manje " Frljacenja sa tim nazivima" !
[ Horvat I @ 23.10.2010. 19:44 ] @
@jamajka980 Ovo o čemu ti govoriš je sigurnosni termostat i njega ne prespajaj jer će ti stan biti flambiran!
Na toj grejalici je potrebno pažljivo ocistiti svaki element ventilatora moror i podmazat kežajeve
[ djura63 @ 23.10.2010. 21:08 ] @
Citat:
Pazi ove jednostavne konstatacije.Ajd ,ako moze sa manje " Frljacenja
Roberte, pre svega potrebno je malo pismenosti (pažljivijeg čitanja).Nije konstatacija (tvrdnja), nego pitanje.I možda malo više pristojnosti (poštovanja sagovornika).1.Termoregulator je uređaj za automatsko održavanje temperature u željenom opsegu.Reaguje kada temp. izađe iz željenog opsega (+/-5st.C).Jednopolni su i mogu biti štapni, bimetalni i kapilarni.2.Termostat (temperaturni osigurač) je obično dvopolni i aktivira se na fabrički podešenoj (sigurnosnoj) temperaturi koja uvek iznad max. moguće izborne temperature termoregulatora.Smanjenje temperature ne dovodi do automatskog reaktiviranja već se to mora uraditi ,,ručno''.Pozz.
[ Sepa011 @ 23.10.2010. 22:05 ] @
@Leonardo

Počeo si, prijatelju, malko da lupetaš, ovo bez uvrede.

Termostat: bimetalni/kapilarni/kakavgod, obično ima poveliki histerezis +/- 5 C
Termoregulator: u poslednje vreme digitalni, ranije i analogni, služe za održavanje temperature na ZADATOJ vrednosti i to na više različitih načina: P, PI ili PID
[ baki. @ 23.10.2010. 22:29 ] @
Kada bih ja imao vezu da se zaposlim u bolnici na odrzavanju i uspeo u tome, ne bih bio tako glup da zapalim pacijente...
[ djura63 @ 23.10.2010. 23:37 ] @
Citat:
Počeo si, prijatelju, malko da lupetaš, ovo bez uvrede.
Ne znam čemu služi ovakav način obraćanja?I čime je izazvan?Da pojasnim termoREGULATOR je onaj uređaj kojim ti biraš (uz pomoć onog okruglog ,,dugmeta'') visinu temperature (vazduha u prostoriji, vode u bojleru...).Na termostat (statična, nepromenljiva temperatura) ne možeš uticati na taj način.Uostalom, ti sve ovo već potvrdio.

[Ovu poruku je menjao djura63 dana 24.10.2010. u 01:01 GMT+1]
[ tdjokic @ 24.10.2010. 12:46 ] @
Citat:
djura63: Ne znam čemu služi ovakav način obraćanja?I čime je izazvan?Da pojasnim termoREGULATOR je onaj uređaj kojim ti biraš (uz pomoć onog okruglog ,,dugmeta'') visinu temperature (vazduha u prostoriji, vode u bojleru...).Na termostat (statična, nepromenljiva temperatura) ne možeš uticati na taj način.Uostalom, ti sve ovo već potvrdio.
Evo, ja cu ti se obratiti ljubazno i maksimalno kulturno koliko mi pamet dopusta.

Prvi put cujem od tebe da se sprava kojom zaista regulisemo temperaturu u sobi koju grejemo grejalicom naziva termoregulator. Imam kalendarski 68 godina ali se bavim srafcicima i zicama i slicnim "glupostima" celog zivota, radio sam i u fabrici pegli, i uvek smo spravu kojom regulisemo zeljenu temperaturu necega nazivali termostat. Slican naziv ces sresti na mnogim sajtovima prodavaca i proizvodjaca elektroaparata i termostata. Jedna od osnovnih osobina tih spravica je upravo to da se temeratura moze menjati. O tome ne mozemo diskutovati, to je ovako kako ti nekoliko nas govori, mada ti imas pravo da to menjas, ali onda necemo moci da se razumemo u razgovoru.

Ovo sto ti zoves termostatom uopste ne vrsi funkciju termostata u pravom smislu te reci, jer je definicija temostata da ukljucuje i iskljucuje grejac da bi imali neku zeljenu temperaturu na nekom uredjaju ili u sobi ili slicno. Ovo je ZASTITA OD PREGREVANJA I POZARA, a to sto je on predvidjen da na neki nacin prekida struju kad uredjaj dostigne odredjenu, fisknu temperaturu ga ne cini termostatom.

Postoje takvi zastitni termostati za jednokratnu upotrebu - pregore / istope se na nekoj predvidjenoj temperaturi a postoje i oni koji se nakog nekog vremena, kad se sve zajedno ohladi, ponovo vrate u upotrebljivo stanje. Za te termostate u nekim zvanicnim uputstvima izricito pise da se ne smeju koristiti kao normalan termostat. Za ove zastitne termostate ima vise naziva, zavisno od toga ko to govori i kome je namenjeno. Recimo, prodavci cesto kazu "Grejalica je zasticena od pregrevanja" bez upustanja u detalje. Neki ih zovu "klikson" jer je to neki tamo poznati proizvodjac takvih zastitnih termostata i tako dalje.

A cinjenica da se pokretacu teme grejne zice u toku rada usijavaju ukazuju na slab rad ventilatora. Udje prasina pa ga koci, meni licno se desilo da je jednostavno stao i onda je onaj zastitni termostat iskljucio grejace.

Kalorifer je relativno jednostavno sprava a ovaj defekt mislim da je najcesci. Naravno, postoji mogucnost da je neko nesto razbio / deformisao / pokidao ali to bi se manifestovalo drugacije.

Nemojte me drzati za rec, ali mislim da je u mom ULJANOM RADIJATORU, grejalici sobe, bilo cak 3 (tri) termostata. Jedan normalni, sa tockicem, da korisnik podesava temperaturu, i dva zastitna, razlicite konstrukcije i razlicito fiksirani unutra. Verovatno je to slucaj iz razloga sto je unutra ulje, dakle fluid koji bi eventualno mogao i da eksplodira ako se previse greje. Priznajem, ne znam.
[ Sepa011 @ 24.10.2010. 19:19 ] @
@tdjokic

Hvala na ovakvom postu, malo mi je falilo da Leonardu upravo napisem svasta rizikujuci brisanje posta pre no sto isti bude procitan.

Ja sa svojih 50+ i dalje najbolje znam kako se gaje sargarepe i ostavljaju za zimu, a elektronika, onako 'en passant'.
[ djura63 @ 24.10.2010. 19:50 ] @
Pa, ako ti je to jedini argument...
[ Horvat I @ 24.10.2010. 22:40 ] @
Društvo dosta više OT!
Postavljača teme samo zbunjujete, po načinu postavljanja pitanja se vidi da nema puno iskustva.
Gujo & Jovo spavate?
[ baki. @ 24.10.2010. 22:59 ] @
Verovatno nam je zbog takvih "strucnjaka" i sam MINISTAR ZDRAVLJA koji verovatno "poznaje" situaciju, isao u inostranstvo na operaciju...
[ shadow88 @ 25.10.2010. 07:58 ] @
ccc.... ponasate se kao deca :) salim se, nismo ovde da bi se raspravljali medjusobno vec da rwsimo problem coveku


elem, niko se nije setio da bi problem mogao biti los kontakt na zabici termostata, znaci kad ukljuci grejace protekne velika struja, kontakt se gotovo trenutno zagreje i zagreva bimetal ili meh u termostatu pa ovaj iskljuci, druga , manje moguca situacija, je da je sonda termostata na pogrecnom mestu, tj da je postavljena na mesto gde kalorifer izduvava vruc vazduh a ne tamogde uvlaci hladan.

termoregulator je naprava kojom regulisemo temperaturu grejaca ili temperaturu fluida koji izlazi iz grejalice znaci na koju temperaturu zelimo da se grejac illi fluid ugreje i da odrzava istu, ovakvi kaloriferi nemaju termoregulatore

primer, termoregulatorom bi mogli definisati temperaturu izlaznog vazduha iz kalorifera umesto da ide maksimalna temperatura grejaca i vazduha dok su grejaci ukljuceni, pa u ovom slucaju je termoregulator prekidac sa tri polozaja sa kojim stepenasto regulisemo temperaturu izlaznog vazduha u tri nivoa, hladno-bez grejaca , toplo-jedan grejac, vruce-dva grejaca

a termostat moze biti fiksan (termoprekidac koji prekida strujni krug ili gasi grejace kad temperatura fluida na merenom mestu dostigne definisanu temperaturu za koju je prekidac predvidjen fabricki i fizicki je tako napravljen da reaguje samo na tu temperaturu koja se ne moze menjati) ili promenljiv (termo prekidac koji kao i fiksan ima bimetal ili meh ali uz to ima i stelujucu oprugu sa kojom pri rucnom sabijanju ili otpustanju definisemo na kojoj ce temperaturi bimetal/meh da promeni stanje prekidaca) i na kraju sigurnosni koji je takodje fiksan ali mu je temperatura okidanja veca od maksimalne temperature promenljivog termostata, i on sluzi ako promenljivi termostat zakaze pa da prekine strujni krug kada temperatura grejanog fluida premasi maksimalbu temperaturu promenljivog termostata jer to znaci da je promenljivi termostat zakazao, i svi sigurnosni termostati posle iskakanja zahtevaju rucno resetovanje da bi ponovo ukljucili strujni krug.

termostati se koriste za odrzavanje zadate ili definisane temperature fluida ili materijala tako sto drze grejac ukljucen sve dok se grejani fluid/materijal ne zagreje do zadate ili definisane temperature na termostatu nakon cega termostat iskljucuje grejac, i kad se fluid/materijal ohladi ispod zadate/definisane temperature , termostat opet ukljucuje grejac i tako u krug

mislim da jasnije ne moze da se kaze :)

PS: na problematicnom kaloruferu proveriti prvo da li je svugde dobar kontakt i spoj a narocito kod ovakvih simptoma proveriti kontakte na samom termostatu, moguce da se kontakt greje, ne mora da znaci da je termostat otisao, takodje proveriti polozaj merne sonde u kaloriferu i obavezno debljinu i polozaj vodova u kaloriferu pa tek onda kopati dalje, ako nije los kontakt nigde na zabicama, onda je vrlo moguce da termostat ima visok prelazni otpor njegovog kontakta,pa se usled velike struje greje sam od sebe, uzmi unimer i izmeri koliki mu je otpor ali tek kad raskacis grejace tj zabice sa termostata, treba da bude priblizno kratkom spoju.
[ Horvat I @ 25.10.2010. 19:21 ] @
Code:
E sad gledao sam ga kad pocinje da zagreva zice one se uzare

Posle ovakog opisa nema potrebe filozofiratio prelaznim otporima sigurnosnog termostata. On obavlja tačno to za što je i ugrađen.
Inače sam vlasnit takve grejalice i pre početka grejne sezone penzlom očistim detaljno SVE elemente ventilatora i motora,klizne povrsine obradujem grafitnim prahom.
[ shadow88 @ 25.10.2010. 20:07 ] @
kod tih malih kalorifera je i normalno da se malo uzare grejaci, zato su i tu da se uzare i da sto bolje greju vazduh, imao sam oko desetak ovakvih kalorifera do sad i na sve i jednom su grejaci bili uzareni , na nekima manje a na nekima vise, ne vidim poentu konstatacije kvara po yome uzareno ili ne al dobro, ja sam svoje misljenje izneo, ako sam u pravu dobro, ako nisam opet dobro, kao sto rekoh, nismo ovde da se medjusobno prepiremo vec da resimo problem da ne bi neko stradao jos.

pozz
[ tdjokic @ 25.10.2010. 21:38 ] @
Citat:
shadow88: kod tih malih kalorifera je i normalno da se malo uzare grejaci, zato su i tu da se uzare i da sto bolje greju vazduh, imao sam oko desetak ovakvih kalorifera do sad i na sve i jednom su grejaci bili uzareni
Ovo je vrlo cudno. I ja sam u medjuvremenu razmisljao bas o onoj primedbi da se mozda greje termostat i isto tako sam to iskljucio bas zbog napomene vlasnika da mu se zice uzare, sto je po mom misljenju znak slabog rada ventilatora (mozda i niskog napona, koji nije dovoljan da dobro okrece ventilator a opet dovoljan da se zice uzare).

Uobicajeno je, da se zice kod kalorifera ne usijavaju, jer je kuciste veoma malo i sada uglavnom plasticno, pa bi to bilo opasno. Grejalice sa uzarenim grejacima su konstruisane drugacije. Ili su grejaci navijeni na masivne nosace od samota pa stavljene u neku zemljanu grejalicu (kaljeva pec i slicno) ili su ispred neke refleksione povrsine i slicno.

I ja sam imao mnogo kalorifera u svom zivotu, jer mi je uglavnom uvek hladno, verovatno vise od desetak, u vise razlicitih gradova, na vise razlicitih adresa (ova napomena je zbog napona, tesko da je jednako los / dobar na razlicitim lokacijama) i nikada, nigde se nisu grejaci usijavali. Kod jednog se usijavao samo jedan mali deo grejaca, gde ga ventilator nije dobro dohvatao vazduhom (zavetrina) inace ne. Grejaci su kod svih tih kalorifera veoma blizu zidovima plasticnih kucista i zato je ventilator tu glavni igrac. On hladi grejace direktno i zato je uopste i moguce da kaloriferi budu jedne od najmanjih grejalica za istu snagu. Suprotno tome, imamo TA peci, gde grejaci greju cigle a ventilator hladi te cigle, znaci zice su tamo takve kakve su, duvao ventilator, ne duvao.

Drugo je sad pitanje sta uraditi u ovakvoj situaciji. Moze se postupiti kao sto kaze Horvat I, moze se motor ventilatora "okupati" uljem, onako grubo spolja, pa posle ulje gori, smrdi i leti na sve strane (ovo je najjednostavniji i istovremeno najprimitivniji i mozda potencijalno opasan nacin, da se nesto zapali) a moze se motor ventilatora i zameniti, ako se radi o nekom ocuvanom kaloriferu a postoji mogucnost da se kupi taj motor, sto nije uvek ni moguce ni isplativo. Zadnja varijanta je kupiti nov kalorifer, kojih sada ima i vrlo jeftinih. Uglavnom, sve je jeftinije nego pozar!
[ Horvat I @ 25.10.2010. 23:38 ] @
Citat:
tdjokic:Moze se postupiti kao sto kaze Horvat I, moze se motor ventilatora "okupati" uljem,

Ajd molim te citiraj ovo u bilo kojoj mojoj poruci! Čitaj pažljivije!
Citat:
Horvat I:klizne povrsine obradujem grafitnim prahom.

Zato grafitom jer on malko teže gori i dimi.
Nekad dok su toplane ugljem grejale se koristio za podmazivanje vatrenih rešetki. (lančanog sistema koji je unosio ugalj u peć, a po izgaranju iznosio čvrste ostatke šljaku i pepeo).
[ tdjokic @ 26.10.2010. 10:14 ] @
Citat:
Horvat I: Zato grafitom jer on malko teže gori i dimi.
Nekad dok su toplane ugljem grejale se koristio za podmazivanje vatrenih rešetki. (lančanog sistema koji je unosio ugalj u peć, a po izgaranju iznosio čvrste ostatke šljaku i pepeo).
Pardon, pardon - nesporazum, morao sam napisati "ili", nikako nisam tvrdio da si ti rekao da sipamo ulje u kalorifer ! To sam ja radio kod sebe, na brzinu, grubo i primitivno ali je pomoglo, bar privremeno, i nikome ne savetujem da to radi, samo sam naveo kao opciju u nuzdi. Znas ono - napolju -15 stpeni C a kalorifer se bas tad setio da se napuni prasinom, onda je najbrze i najlakse sipati ulje na lezajeve spolja, pogodis koliko pogodis, pola prospes, pola udje u lezaj i kalorifer nekako ipak proradi.
[ jamajka980 @ 26.10.2010. 14:13 ] @
grejalica nema veze sa pacijentima mi ih ne pecemo,glupane :)) nego to je obicna licna grejalica ...Ostavi tvoje komentare za neki drugi post i nemoj se brukati na ovako kvalitetnom forumu..
Niko tebi ne brani da ides na buvljak i da uvaljujes robu kinezima kad si nesposoban da pronadjes neki posao...
Rezigniranost ce te samo odvesti u vecu dubiozu nego sto si sad..Bolje popij koje pivo,(ima u svakoj prodavnici da se kupi) i iskuliraj na nekom forumu,mozda i naucis nesto.. :)
[ jamajka980 @ 26.10.2010. 14:37 ] @
Hvala svim ljudima dobre volje koji su izdvojili vreme i strpljenje da napisu tako izlisne postove iz kojih sam izvukao resenje za moj problem...A za Bakija i njemu slicne: "klonite se ovog foruma,nije ovo za vas,ima toliko dobrih sajtova na kojima mozes da pljujes i razmenjujes golisave slike iz WC-a, umisljenih likova i puno tracarenja (ovaj ono,onaj ovo itd..)
[ jamajka980 @ 26.10.2010. 15:44 ] @
Pronasao sam kvar...Na termostatu se otkinula oprugica na kontaktu koji vodi prema "cekas" zicama i zbog toga se grejalica povremeno grejala/hladila.U pitanju je bio los kontakt
jos jednom unapred zahvalan
[ baki. @ 26.10.2010. 23:22 ] @
Kako si to sad najedanput postao "pametan" i resio "problem" koji bi za tvoj poziv bili Aa,Bb,Cc, kao za, da kazemo prvi osnovne.
Radis u bolnici kao, kako kazes, ektrotehnicar na odrzavanju, a ovde postavis pitanje, da ga malo banalizujem,: cemu sluzi termostat?

Verovatno sam te malo vise "pecnuo" komentarom, pa si morao na tri puta da odgovoris ili mozda nisi mogao da smislis odgovor od prve...

To sto je buvljak u Pancevu nije sramota ljudi koji tamo rade ili dodju da pazare, a ima ih tamo koji bi resili tvoj problem iz cuga... i na starom i na novom buvljaku...a ja niti uvaljujem robu kinezima niti sam besposlen i ne pijem niti se drogiram. Pa nisam ja sa Jamajke.
[ guja011 @ 27.10.2010. 01:27 ] @
sledi mali katanac do sutra , da natenane pročitate uvrede i neukus (ko ih prepozna) koje ste nadrukali na temi.
rečeno je da je rovarenje po profilu biločijem i predpostavljanje na osnovu tih podataka, najblaže rečeno vrlo neukusno.
drugo ako neko pogreši u terminologiji ili slično, nije razlog skakanja već ako imate volje napišite kulturno gde je greška.

znači ocenjivanje učesnika vodi momentalnom brisanju , naravno kada se to uoči.