zasto jednostavno ne stavis trafo da ti malo povisi napon ? ubacis npr trafo 200/230V i imaces 30V vise , koliki god da je napon, ali pazi ako ti je napon povremeno 220V onda ovo nece valjati.

Pa tako mi sad stoji za rasvetu i baš zbog toga bi hteo da dodam elektronsku kontrolu da isključi ukoliko se napon poveća.

Šema je u redu, autotrafo napravite namenski.
Snagu transformacije računaš po principu napon razlike X struja potrošača.

Ako hoces da se zanimas sa servo kontrolom izlaznog napona:

Da to mi je jasno za trafo kako da ga uradim i namotam to mi nije problem.
Problem mi je ova šema elektronike ne znam koji tranzistori treba da se upotrebe kao ni koji otpornici i kondenzatori.
Znam da je ovaj integralac ic4093 i znao bi koje releje da upotrebim. Poznat mi je i stabilizator 7805 za napajanje ic 4093 ali ostalo je misterija za mene.
Pa bih zamolio nekog iskusnog ako može da predloži koje vrednosti otpora treba da stavim i koje tranzistore recimo za releje 12V 16A 220oma kalem koje mislim da upotrebim činimi se da su im špulne 55 mA ako ne grešim.
dali bi odgovarali tranzistori bc546 za koje piše da su max 65V 0.2A.
I ako bi njih upotrebio za uključivanje releja koje bi trebalo otpore da upotrebim.
Razumem se po malo u elektroniku ali nisam baš toliko iskusan pa bih zato zamolio za pomoć.

@Sepa011 veoma dobro rešenje za ovakav problem ali evo pokušavao sam da googlam za variacs i neuspešno.
Nemogu da nađem nigde kod nas u Srbiji da mogu da se kupe a plus što su verovatno cene ojhaha.

TRAFCO, Elektra o.d. (Juluje Edelinski), Trafomatik,...

Elektra u petrovaradinu , kod njih mozete kupiti korektore napona (ima ih gotovih snage 200W i 500W) moze i da vam izradi po zeljenoj snazi, ima i elektromotornih i relejnih korektora, podjednako su dobri i jedni i drugi, s'tim sto su elektromotorni precizniji ali relejni su pouzdaniji sto se tice veka trajanja, narocito ako se radi o trofaznoj korekciji napona...

A da vasa pravna sluzba jednostavno sastavi jednu zalbu EPS-u? EPS je DUZAN da vam na vasem prikljucku na svoju distribucionu mrezu dovodi struju odredjenog napona i jacine.Ako je napon ispod odredjene granice niste duzni cak ni da platite racun za struju sve dok EPS ne ispravi/popravi kvar ili napon.Dovoljno je mislim da se pozove njihova ekipa koja ce izmeriti napon i struju na vasem prikljucku, i dalje ide automatski.PRobajte, nista vas ne kosta, a mozete puno da dobijete...

Znam da ima da se kupe gotovi korektori napona ali to nije ono što ja hoću. Hoću da sam napravim jedan najviše zbog toga da bih naučio malo više o tome, a plus već imam trafoe jedan od 700W i jedan od 3KW.
A sad za ovo da prijavimo elektrodistribuciji ne znam zato što je kod nas kućna instalacija t.j. priključak a ne industrijski a imamo ogromne potrošače pa nisam siguran da bi nam izašli u susret.Imamo u planu da rešimo to sa kupovinom sopstvene trafo stanice ali do tada nam treba neko privremeno rešenje da nam nebi stalno crkavali UPS-evi.

@PPZ

>>EPS je DUZAN da vam na vasem prikljucku na svoju distribucionu mrezu dovodi struju odredjenog napona i jacine.Ako je napon ispod odredjene granice niste duzni cak ni da platite racun.<<

-Mozda u Švedskoj

_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 09.11.2010. u 17:45 GMT+1]}

Evo uspeo sam da pronađem link na kome je originalna šema iz mog prvog posta i gde ima i spisak svih elemenata kao i pojašnjenje kako tačno radi sama elektronika.
Evo ga link : http://www.brighthub.com/hubfo...m-majumdar/articles/73045.aspx možda zatreba nekom.

dobro pogledaj komentare i odgovore (kad bi autor projekta znao uopšte šta hoće..) jer na šemi fali sekundar od 12 volti i kraj ka masi kao i sam ulaz
znači ovo:
pitanje:
I can not understand ,where is Input AC 230V ,have to be apply, in this circuit. Out put is mentioned but input is not mentioned.

odgovor:
Obviously every transformer will have an input supply winding, the transformer here also has a primary winding which is not shown because it is understood and is irrelevant to the circuit.

pa onda:
The transformer should have 5 output tappings, may be of 200, 225, 250, 275 and 12 volts and one common tap, to be connected to the respective points as shown in the circuit. This transformer is a specially made to order type of transformer and is not readily available in the market.

pitanje:
but where i should put the input for the transformer.
odgovor:
Out of the 5 tappings obviously the 225 volt is the normal voltage tap, so the INPUT will go across this terminal and the "common" terminal.

crveno docrtano je ono što fali a zeleno opcija po pitanju namotaja za napajanje elektronike. ne mora naravno

Hvala guja011 za ovu ispravku video sam da nije u redu šema u originalu i tačno tako kako si dodao sam i mislio da ja uradim samo što sam mislio da treba da bude više od 12V za napajanje elektronike.
Pošto sam pročitao u vezi podešavanja same elektronike ovo:
Take a regulated 0 – 24 volts variable power supply to power the circuit externally and begin the testing and the setting procedure.
Zato mislim da ovaj izlaz što si docrtao treba da bude 24V a ne 12V .
A piše isto i ovo:
Assuming 12 volts from the power supply corresponding to 225 volts input AC, the other corresponding voltage levels are simply calculated as: 10.66 for 200 volts, 13.33 for 250 volts and 14.66 for 275 volts.

Apply these corresponding DC voltages to the point B of the circuit so that transistors T1, T2, T3 and T4 just conduct at voltages 10.66 (200), 12 (225), 13.33 (250) and 14.66 (250) respectively.
Dali je sad bolje da stavim 12V ili kao što je opisano 24V.
A i na ovom trafou koji već imam ima već 24V tako da bi mi više odgovaralo da stavim 24V.
Još jednom hvala.

nisi dobro preveo šta je trapavi indus napisao:
kaže da koristiš promenljivi izvor 0-24 volta dc, da bi proverio kako se promenom napona u tački b uključuju odgovarajući tranzistori
koji ganjaju releje. elektronika-sa izuzetkom releja se napaja sa stabilisanih 5 volti a ne 12 ili 24.
ja sam dopisao onih 12 na izvod (auto)transformatora, to je ac napon a posle diode je ispravljen i njega nadgleda elektronika.
e, sad sama koncepcija da releji kao potrošači budu na tački b je malko xxx pošto i napon u tački b vrlja od desetak do petnaest volti
(tako kaže cenjeni autor, nisam detaljisao ceo tekst već ovo tvoje citirano parče)

Da u pravu si što se tiće releja, mada bi njih mogao da postavim da se napajaju preko lm317 i da podesim da napon bude konstantno 12V bez obzira na varijacije napona.
A za ovo drugo da stavim onda 12V da elektronika nadgleda kao što si ti docrtao u šemi.
A sad tek kapiram zašto treba da bude 12V da bi ako bude povećan napon moglo da prebaci i uključi relej sa izlaznim naponom iz trafoa da smanji napon na izlazu stabilizatora.

Da li neko zna da li je korektor napona koji je proizvodio RUL Leskovac KN-1200 u stvari nesto kao obican stabilizator, samo jaci, ili unutra ima nekih releja ili neceg slicnog koji aktiviraju odredjene namotaje trafoa zavisno od napona na ulazu? Pitam zato sto kazu da se ako se koriste korektori napona sa releima komp restaruje kad releji menjaju ulazne namotaje.

Mislim da Si u pravu !

Onomad sam otvarao taj kao "korektor" i video rele i razne izvode AUTO-TRAFO-a.

On NE reguliše kontinualno nego SKOKOVITO.

Možeš misliti kako "Potrošači Vrište od Sreće"

Možeš misliti kako "Potrošači Vrište od Sreće"


ovo je dobro,...

sto se itce resetovanja kompa zavisi koliko su brzi relei, ne mora da znaci da ce se resetovati, u svakom slucaju je bolje za komp staviti ups sa vec ugradjenim korektorom napona ili staviti el motorni korektor.

kad smo vec na temi, moze li neko da mi objasni kako su radili oni stari stabilizatori napona koji su se u glavnom koristili za napajanje TVa pre 15-20 i vise godina ?

nikad mi nije bilo jasno niti sam se preterano rasppitivao kako radi ta kanturina od 30-ak Kg :)

takodje da pitam, postoji li korektor napona koji u sebi nema cetkice ili releje vec mu napon regulise elektronika ?

mislim nesto kao trafo koji je namotan npr 110/220V a elektronika mu na primaru smanjuje napon iz mreze na 110V kada je napon iz mreze 220V, dakle ovakav korektor bi mogao da radi cak iako je napon u mrezi 110V i da na izlazu da 220V, ovo mu dodje kao neko svicersko napajanje samo sto na izlazu daje AC umesto DC napon....

Xex, ovo sto pominjes sa elektronikom, a da nema cetkice, strasno me podseca na On-Line UPS , jelte.

Ispravis mrezu, DC/AC 'pretvarac' koji na izlazu ima 230V/50Hz sinus, sinhronizovan sa mrezom. Tek da znas, i to postoji, al ima i svoju, nepristupacnu, cenu.

Ono, "sinhronizovan sa mrezom" je da se u slucaju kvara citave UPS skalamerije, potrosac prikljucuje trenutno direktno na mrezu, dok se kvar ne otkloni.

Radili su na principu zasićenog magnetnog jezgra.

Za ove sto ih ima po oglasima pise da ceo proces prebacivanja dok ponovo ne dostigne 220V traje oko 300ms. To mu dodje za komp nekako mnogo sta znam. Ostali uredjaji tipa TV ili pojacalo verovatno nece ni da primete tu razliku ali za komp ne znam. A jel ti sa motorom nemaju prekid u napajanju nego ima kao neki klizac po namotajima ili nesto slicno?Evo ima ovde mada su oni izgleda i posle svih godina najbolji od svih, ako je potrebno kontinualno napajanje kao za komp. Samo sto na ove obicne male TV stabilizatore od 4 - 5 kg mogu da se prikljuce uredjaji do 200 - ak vati. A za sta su se koristili ti od 30 kila i ima li to da se nadje po buvljacima?

Ma to se shadow88 šali za 30 kila ---pošto je stabilizator bio teži od Radija
koji je bio na Televizoru preko one

-Heklane Rukotvorine koja je zaklanjala pola ekrana

Pa kad gledaš film sa Polom Njumenom TI u stvari vidiš Pola Njumena a pola ga NE vidiš--zbog Milje-a !

A ceo tadašnji kučni "Đubox" je bio na šifonjeru od 2 metra Pa kad se završila serija " Gradič Pejton "

--Svi koji su pratili seriju nisu mogli da spuste glave jedno 2-3 sata--valjda su tako i zaspali

mislio sam na ovako nesto kad sam pomenuo regulaciju elektronikom, ne verujem da je ovo toliko skupo napraviti :)


ovde se sve svodi na to da je izlazni napon vec po prirodi sinhronizovan sa ulaznim, a regulacija se vrsi tako sto se na primaru transformatora 110V/220V vrsi regulacija tako da on na izlazu daje 220V tj na primaru treba da dobije 110V. rekao bih da ovo moze i bez prvog - razdvojnog trafoa da se napravi.

Trafojci bas nesto ne vole trijake u primarnoj strani

torusi ne vole ali zato EI radi bez nekih problema koji se ne mogu resiti... mozda umesto trijaka ubaciti dva kontra okrenuta tranzistora pa to terati mikrokontrolerom, ili dva kontra okrenuta triaka, a palo mi na pamet da se napravi kombinjacija sa trafoom npr 220/400V pa da se sekundar kontrolise u zavisnosti od opterecenja da pad napona bude toliki da na izlazu bude 220V sto je opet lakse nego prvobitna ideja ....

pretpostavljam da postoji nesto slicno vec izradjeno, naravno sa kontrolerom...

nesto kao automatski dimer za svetlo prilagodjen za trafoe koji bi na izlazu davao 110V koliki god da je ulazni napon tj mrezni (naravno ne manji od 110+ gubitci)

ovo bi u stvari bilo najlakse napraviti sa svicerskim napajanjem koje radi od 110-230V ili slicno a na izlazu da daje 12VDC pa na njega nakaciti 12/220V pretvarac, pa koliki god da je ulazni napon a da nije ispod 110V , na izlazu ce pretvarac davati 220VAC jer ima stabilnih 12VDC na ulazu od svicerskog napajanja, samo sto treba naci takvo napajanje vece snage :) kao i pretvarac sto nije jeftin... takodje ako napravimo pufer vezu, tj dodamo akumulator paralelno pretvaracu i napajanju eto nama stabilnog izvora i kad nestane struje, bez prekida napajanja.... takodje za pretvarac nije lose uzeti clock iz mreze kako bi bilo sinhronizovano napajanje sa mrezom...

Korektori dobro rade gde promene napona nisu ceste i za frizidere, zamrzivace itd. EI je pravio regulatore pomocu promenljivih autotransformatora (onaj motan na torusu, jednoslojan sa cetkicama menjao je napon bez prekida) i motor, naravno i dodatna elektronika za upravljanje. Inace, proste seme nemoj ni pokusavati, najprostija je pomocu kondezator+diak+ triak + grec na kondezatoru i obavezno sijalica ili grejac priblizne snage kao i transformator paralelno transformatoru. Antiparalelno vezana dva SCR-a za vece snage, traze i mnogo komplikovaniju elektroniku za pobudu.
pozdrav

-?????

shadow88:
Nemo da me razočaraš !

-Šta to ? Jedan kao NE "postizava"-ili ?
Gde se to trijaci vezuju paralelno da bi se kao nešto " ispomagali" ?

Pozdrav

@robert:

mozda je cova mislio da kaze "sa dva kontra okrenuta tiristora",,,

ni ja ne znam sta bi postigao sa dva okrenuta triaka.

Ma znam da i

-ON TO ZNA !--samo se malko " Loše i na brzinu izrazio" ---Ma !!!---Kapiram ga,,

VRHUNSKA POJAVA JE -

-Dok ovde ima ljudi dobre volje,
-dok smognu snage da savetuju
-i dok imaju pozitivne Energije da savet sprovedu u DELO !

Vozrda celoj PRIJATNOJ Ekipi

ijaoj, moracu malo da obratim paznju na brzopletost, naravno da sam mislio na tiristore :) izvinjavam se, puno pozdrava!

Je li, a s obzirom da je korektor napona u stvari trafo, da li koriscenje korektora nesto utice na racun za struju, ono za domacinstva gde se ne racuna reaktivna energija, na primer da se racun za struju smanji za nekih 10 - 15 ili koliko vec % ako se koristi korektor, u odnosu na situaciju kad korektora nema, ili to uopste nema veze?

kad se ubaci korektor napona rekao bih da uredjaji (bar vecina) vuku vecu struju, veci napon-veca struja-vise KWh, pogotovo kad su termogene otpornosti u pitanju kojih je najvise u domacinstvu :)

Apsolutno tacno nasuprot cestim misljenjima i tvrdnjama
da elektrouredjaji
"vuku mnoooogo vecu struju i pregorevaju"
usled nizeg napona od propisanog


jedino sto uredjaji veoma vole je to sto
uz korektor napona oni rade
mnooogo korektnije u pravom smislu reci

P.S. ovoj matematici vece potrosnje treba dodati
i procenat gubitaka u samom korektoru

OK, ali kako je rec o trafou, njemu za rad treba i reaktivna energija koja se za domacinstva ne meri, pa ja zbog toga pitam. Da li to koriscenje reaktivne energije za rad korektora - trafoa smanjuje koriscenje aktivne energije, ili to nema neke velike veze jedno sa drugim.

Tacno tako kao sto ste rekli i samo da dodam sto ce recimo tim ljudima koji u to veruju mozda malo pojasniti stvari ,a to je da recimo uzmemo uredjaj od 1000W na primer, koji ce na 220V vuci 4.54A i imati svoju unutrasnju otpornos 48oma i ostace tako cak i kad padne napon .Prilikom pada napona se cesto misli da se struja povecava kao sto ste rekli i samim tim uredjaj pregori ,potpuno pogresno jer sam uredjaj i prilikom pada napona zadrzava svoju unutrasnju otpornost u ovom slucaju 48oma i na recimo 180V je i dalje I=U/R ,a ne I=P/U sto bi tada bilo I=1000/180= 5.5A i tacno da je struja veca ali je ovo pogresno jer je impedansa uredjaja i dalje je 48oma pa iz toga sledi I=180/48=3.75A=>3.75*180=675W sto je potpuno ispravno za razliku od tvrdnje mnogih.Nadam se da sam malo pojasnio stvari onima koji ne razumeju odnosno nisu razumeli ,pozdrav.

induktivni potrosaci koriste istu kolicinu aktivne energije
plus procenat reaktivne
tako da je prividna energija veca po pitagorinoj teoremi
(kvadrat nad hipotenuzom),
ali merni uredjaji u domacinstvu je ne mere
vec samo iskljucivo aktivnu,
a koja je uvecana u onom prethodnom slucaju
za razliku napona podeljenu sa otporom potrosaca
pa sve to pomnozeno sa razlikom napona

OK, hvala, ovo poslednje me zanimalo, znaci aktivna komponenta je ista, a samo se povecava reaktivna, u slucaju ako je ulazni napon prilicno konstantan.

Evo jedne seme koju sam naso na interetu radi se o automatskom korektoru napona http://homemadecircuitsandsche...state-scrtriac-controlled.html
Ja bih da pitam posto sam pocetnik da li je sema ispravna ,svaki komentar je dobrodosao pozdrav

Trebala bi mi pomoc oko provere ispravnosti seme i motanja ovog transformatora Power Guard Stabilizer Transformer kao i oko izrade PCB

Crazy Max Ukoliko si pocetnik nebih ti preporucio ovu semu jer mislim da je malo zakomplikovana i nije diviljno objasnjena i transformator nije u potpunosti nactran fali primar koji se redno vezuje sa sekundarom sa kog dodajemo napon za korekciju.

Pozdrav

Ja imam jedan visestepeni korektor SSSR proizvodnje koji u sebi ima ovaj trafo, on je manje vise ispravan ali ima jednu manu kad napon padne na 160 V i kad ukljuci jedan od cetri releja taj relej pocne da zuji e sad ne znam da li je moguce naci takav relej za zamenu...A sto se tice prebacivanja sa jednog na drugi relej komp mi radi nesmetano a njemu radi cak sta vise i na ovom koji zuji ali bojim se da to nije dobro za racunar,A sto se tice povezivanja i seme to treba da izgleda ovako nekako jel da ? Evo i slike http://upload.slike.com/slike/2014/05/1401012646-400-x-400px-120 220 Volts Accurate Automatic AC Voltage Stabilizer Circuit Diagram, Image.png Ovo resenje je sa opto koplerima i releima...A meni se cini da je resenje sa traicima bolje upravo zbog vece brzine istih...

Ko zeli moze da pomogne u izradi ovog korektora sa triacima jer je elegantnije resenje...postovani kolega markovicu mozete da objasnite ako zelite i doradite semu pozdrav i hvala na odgovoru.

Predhodni link ne radi evo ponovo uploadujem... http://upload.slike.com/slika?image=1401012909-400-x-400px-120 220 Volts Accurate Automatic AC Voltage Stabilizer Circuit Diagram, Image.png

Nije problem ako hoces mogu da ti uradim semu sa LM324 i prebacivanje u 4 koraka ali sam trenutno zauzet tako da kada dodjem do slobodnog vremena uradicu semu.

Pozdrav

Ne bi bilo lose da se napravi sema sa 4- stepenim korektorom koje snage bi bio uredjaj? Tj do koje snage najvise...
Juce sam otvarao ovaj Ruski stabilizator i vido da mu je 4 relej otvoren tj da je skinuta spoljna kutija malo sam ocistio kontakte na ovom releju i sad nema vise zujanja...Jedino kad mi napon padne ispod 140 u niskonaponskoj mrezi e tad se javi brujanje ali tada bruji trafo...Muke mucimo sa ovim iz EPSA pisali smo i peticije i nista to je jedna nemarna i aljkava organizacija cudaka...Hvala napravite semu i postavite je na forum Naravno kad imate vremena pozdrav.

Na starnici http://tahmidmc.blogspot.com/2...age-stabilizer-ac-ac-with.html sam nasao korektor sa PIC mikrokontrolerom i surse kodom koji treba da se prebaci u HEX to nije problem , vec je problem sto na istom sajtu ne nalaze vrednosti komponenata ili ih ja nisam uspeo naci ...Data je PCB ploca I susre code kao i PDF ...Da li bi mogo da prepravis ovu semu sa triacima, jel koliko sam razumeo oni su dosta brzi u prebacivanju od relea, samo ne znam da li su pouzdaniji sta ako se desi da neki od njih kratkospoi... i koje stuje mogu teci kroz njih...pozzzzzzzz

Kad sam juce otvorio ovaj SSSR 4 stepeni korektor on poseduje elektroniku koja je odradjena bez ijednog integralca... znaci sve sami otpornici tranzistori i kondenzatori, diode... sastoji se od 4 komparatora 4 releja i jednog transformatora sve lepo upakovano i izvezane zice po snopovima eto reci hvale za bracu ruse :)

Moze da se uradi prebacivanje sa trijeke ali u tom slucaju mora se odradi da kada jedan trijak provede ostali moraju da budu zatvoreni dok sa relejima kada jedan ukljuci preko svojih kontakata odspoji prethodnog relea i nema veze ako ostane prethodni ukljucen.

Kod trijaka ako dva provedu u isto vreme napravice kratak spoj tako da je bezbednije da se uradi sa relejima.

Snagu korektora ne odredjuje elektronika vec upotrebljeni releji ili trijaci i transformator.

Pozdrav

Da li znate kako elektronika regulise kada ce koj relej ukljuciti, tj mozete li malo blize da objasnite princip rada ovog uredjaja .Ja mislim da on radi tako sto na sekundaru autotransformatora ima vise navoja koji daju vece napone i da ima jedan poseban namotaj koji daje mali napon oko 20 V i da taj napon sluzi da elektronika pomocu njega proceni koji ce namotaj da prikljuci...Znaci 4 relea i 4 komparatora, e sad ako biste mogli da objasnite kako komparator ukljucuje releje i kako to da kako ste vi rekli da iako neki od relea bude ukljucen istovremeno to nece povisiti napon...Na ovom mom korekrtoru postoje 4 potenciometra kojima se steluje koji ce od relea biti ukljucen...Ja sam se sa njima malo igrao i kad se , ali sad je uredjaj malo rastelovan i zuji ... :) Pozzdrav

Kako odspoji drugog? Kad sam otvarao uresjaj kod mene su svi konstantno spojeni znaci kad se ukljuci prvo se cuju pra tri e onda se cuje DONG i ukljuci se cetvrti mada podesavanjem moze da se namesti okretanjem onog potenciometra da se ne ukljucuju svi e to mi nije poznato...

Ne iskljucuje se namotaj releja rele osstaje privucen ali izvodi transformatora se preko kontakata odspajaju evo mozes videti na jednoj semi o cemu govorim.

Šta Si očekivao da će da se desi dok Si vrteo potenciometre/trimere ?--da nasumice od jednom proradi?

Nisi trebao da diraš potenciometre pre nego što u potpunosti ne skapiraš kako uređaj radi.

Potenciometrima se podešava "prag" prebacivanja na manji ili na viši nivo izlaznog napona.

Ako se ti pragovi (na komparatorima) pokarabase i poklapaju/preklapaju
onda dolazi do kombinacije preklapanja koja NIJE Dozvoljena,
jer su neki od namotaja u kratkom spoju ili neprikladno spojeni.--pa sve zuji od kratkospojenih namotaja.

Za podešavanje/štelovanje/baždarenje ispravnog rada takvih korektora napona pogodno je imati
Regulacioni Trafo --koji može na izlazu da pruži napon od 140-250VAC.

Promenom izlaznog napona (šoferiranje gore-dole) tog Reg.Trafoa (koji je spojen na ulaz korektora )
moguće je podesiti potenciometre na ulazima pojedinih komparatora i tako valjano urediti
redosled prebacivanja pojedinih Rele-a (ili aktiviranja Trijaka,ako je poluprovodnički).

Prvo treba valjano ukapirati koji rele --Šta radi i šta uključuje/prebacuje,

i "merknuti" kako se podešavaju referentni naponi i pragovi "prebacivanja" na ulazima komparatora.

Kad se to "pojede" ---sve ostale "Žabe" su laka igra !

pOz

Ceo projekat mozete naci na

http://tahmidmc.blogspot.com/2...070045155#c6112781071154873870