|
[ R A V E N @ 10.11.2010. 01:50 ] @
| Evo na šta mislim: u Srbiji postoje tri knjige koje pokrivaju više-manje cijelu teoretsku fiziku, a to su Fizika I, Fizika II i Fizika III od autora Vučić i Ivanović (mada drugi i treći dio nisam nikada vidio ni u originalu ni u kopiji).
Analogno ovim trima knjigama, u Sjedinjenim Državama postoji knjiga (ili niz knjiga) pod imenom David Halliday, Robert Resnick and Jearl Walker - Fundamentals of Physics (extended edition) koja ukupno ima, čini mi se, preko 1200 stranica.
U Rusiji ima isto tako niz knjiga koji pokriva teoretsku fiziku sa težeg i ozbiljnijeg matematičkog pristupa od autora Landau, Lifshitz, Berestetskii i Pitaevskii, a to su:
1. Mechanics
2. The Classical Theory of Fields
3. Quantum Mechanics: Non-Relativistic Theory
4. Quantum Electrodynamics
5. Statistical Physics, Part 1.
6. Fluid Mechanics
7. Theory of Elasticity
8. Electrodynamics of Continuous Media
9. Statistical Physics, Part 2.
10. Physical Kinetics
Interesuje me postoji li za matematiku ovakva knjga ili grupa knjiga koji bi pokrili matematiku od osnova (logike, skupova...) pa nadalje, bilo od domaćeg, bilo od stranog autora? Ili barem za neke od glavnih oblasti matematike? |
[ petarm @ 12.11.2010. 14:15 ] @
Te Ivanoviceve knjige nemaju veze sa teorijskom fizikom i lose su. Mozes ih naci po fakultetskim bibliotekama. Ivanovic je napisao i Kvantnu od 1100 strana koja je isto tako ocajna.
[ atomant @ 12.11.2010. 14:25 ] @
Ovo za kvantnu mogu da potvrdim.
[ malada @ 12.11.2010. 18:59 ] @
Postoji enciklopedia Larousse (valjda se tako pise). Daleko od toga da pokriva citavu matematiku, ali moze da pokrije, recimo, osnove matematike za tehnicke fakultete.
[ petarm @ 12.11.2010. 19:42 ] @
Citat: malada: Postoji enciklopedia Larousse (valjda se tako pise). Daleko od toga da pokriva citavu matematiku, ali moze da pokrije, recimo, osnove matematike za tehnicke fakultete.
Imam ovu enciklopediju. Ona je vise za srednju skolu nego za fakultet!
[ R A V E N @ 18.11.2010. 01:15 ] @
Citat: petarm: Te Ivanoviceve knjige nemaju veze sa teorijskom fizikom i lose su. Mozes ih naci po fakultetskim bibliotekama. Ivanovic je napisao i Kvantnu od 1100 strana koja je isto tako ocajna.
Citat: petarm: Imam ovu enciklopediju. Ona je vise za srednju skolu nego za fakultet!
Bolje i to savladati nego ništa. Usput, ako je tako kao što kažeš, onda je/su Halliday, Resnick, Walker još gora/gore od njih.
Sad sam gledao na Internetu šta ima u vezi toga "Larousse"... Izgleda da i ako ima nešto o matematici, poglavlja su kratka i sažeta. Ili je to nešto slično onoj seriji For dummies...?
[Ovu poruku je menjao R A V E N dana 18.11.2010. u 02:28 GMT+1]
[ Nedeljko @ 18.11.2010. 01:29 ] @
Kvalitet knjige se ne meri nivoom na kome se materija obrađuje. Na svakom nivou se knjiga može napisati dobro ili loše. Druga je stvar šta kome treba. Sa druge strane, loše knjige (kao što kažu da su Ivanovićeve) je štetno čitati. Tada ne važi pravilo "bolje išta nego ništa".
[ R A V E N @ 18.11.2010. 01:50 ] @
Zašto su te knjige loše? Usput, ja ih znam pod neformalnim imenom "Vučić", dakle po imenu prvog autora.
Vidio sam nakratko jednom još jednu knjigu od nekog, tada jugoslovenskog autora, koja je pokrivala isto tako mehaniku, kao i "Vučić" I, samo što je matematički aparat bio mnogo obimniji i detaljniji. Cijela knjiga je izgledala starija od "Vučića". Znam sigurno da je moj profesor fizike predavao po njoj, jer je ono što je on govorio i pisao po tabli bilo skoro identično onome što piše u knjizi, i to ne samo po redoslijedu izvođenja formula nego i po dijelovima rečenica. Zna li možda iko o kojoj je knjizi riječ?
[ Zidar @ 18.11.2010. 15:46 ] @
Ja sam nekad isao u Matematicku gimnaziju u Tuzli. Mislim da je su knjige iz fizike bile od Dimica. Valjda je to zagrebacki autor, pa je manje poznat na ovom sajtu. Zbirke su bile Varicak (Zagreb) i Saharov, tadasnji SSSR. Prof. Ahmet Colic, nesto ga bas nisam voleo, nije me bog zna sta naucio, mada je bilo momaka i devojaka koji su bili jaki iz fizike.
Matematika se ucila po bratstvu i jedinstvu, knjige su bile iz Beograda, Sarajeva i poneka iz Zagreba. Prof. Radivoje Djurkovic. Bio je dobar covek i pedagog, naucio nas da razmisljamo. Nazalos, umro je pre neku godinu. Otprilike jednom u dve-tri generacije imao po nekog ucenika ko bi osvojio medalju na saveznom takmicenju. Ne zlatnu, to su osvajale uglavnom beogradska i ponekad sarajevska mat. gimnazija, oni su vazdan bili najbolji. A mi odmah do njih  sa ponekom bronzom i kad nas krene, i srebrnom bogami.

[ miki069 @ 19.11.2010. 00:17 ] @
petarm: "Te Ivanoviceve knjige nemaju veze sa teorijskom fizikom I lose su..."
I je konjukcija, tako da:
- Ako te knjige nemaju veze sa teoretskom fizikom nebitno je jesu li dobre ili loše,
- Ako te knjige imaju veze sa teoretskom fizikom onda je bitno jesu li dobre ili loše????
Pošto tvrdiš da "te Ivanovićeve knige nemaju veze sa fizikom I da su loše",
objasni sa čim imaju veze (religijom, matematikom, astronomijom, medicinom, biologijom, hemijom...) I zašto su loše?
[ petarm @ 20.11.2010. 16:57 ] @
Citat: miki069:
Pošto tvrdiš da "te Ivanovićeve knige nemaju veze sa fizikom I da su loše",
objasni sa čim imaju veze (religijom, matematikom, astronomijom, medicinom, biologijom, hemijom...) I zašto su loše?
Nisam napisao da nemaju veze s fizikom. Ipak nemaju veze s teorijskom fizikom. Nisi me dobro citirao. "Fizika I", "Fizika II" i "Fizika III" se mogu koristiti kao opsti kursevi fizike na prve 2 godine studija, ali se ne koriste ni u Novom Sadu ni u Beogradu. Mehanika se npr. u Novom Sadu radi po Zizicu i Searsu, a u Beogradu po Krpicu. Knjige su sture i imaju gresaka.
Napisao je Ivanovic i dve teorijske knjige "O teoriji relativnosti" iz cijih se pojedinih delova moze spremati marksizam i "Kvantna mehanika" gde autor cesto uzima da su dva operatora jednaka cak i kad nemaju iste domene.
Ivanovica treba pohvaliti za prevode. Prevodio je Landau-a!
[ R A V E N @ 21.11.2010. 02:02 ] @
Znači, premalo "matematiziranja" ima u njima?
Je li problem u tome što su Fizike zasnovane na Newtonovoj mehanici (poznata i kao vektorska mehanika), a ne na analitičkoj mehanici (čija su dva pristupa Lagrangeova i Hamiltonova mehanika)?
[Ovu poruku je menjao R A V E N dana 21.11.2010. u 03:41 GMT+1]
[ jovanmal @ 21.11.2010. 11:24 ] @
Za matematiku:
Boris Apsen: Repetitorij više matematike I-IV
[ Nedeljko @ 21.11.2010. 14:55 ] @
Gde nađe tu katastrofu da preporučuješ!
[ jovanmal @ 21.11.2010. 15:24 ] @
Meni je bio odličan - na plastičan način objašnjava svaku oblast. Znam još masu ljudi koji su njega koristili za spremanje ispita. Uz svaki Repetitorij ide i odgovarajuća zbirka.
[ Nedeljko @ 21.11.2010. 15:49 ] @
A da li bi znao da izračunaš  ?
[ jovanmal @ 21.11.2010. 16:27 ] @
2-sin(1)-sin(2) - približno 0,2492.
Šta sad - ti kontrolišeš da li čovjek koji je polagao matematiku spremajući je iz Apsena zna da izračuna određeni integral.
Možeš da se složiš ili ne složiš sa mojim komentarom, kao i da obrazložiš zašto je to tako. Način na koji ti iznosiš svoje mišljenje ide do granica bezobrazluka i takvi komentari nisu dobrodošli na Forumu.
[ R A V E N @ 21.11.2010. 18:07 ] @
Već se raspravljalo o Apsenu na temi "Najbolja zbirka iz matematike" ili tako nekako.
Usput, ako ko ima .pdf-ove Fizika i Apsena, neka ih postavlja ovdje, jer ko bi na to polagao autorsko pravo?!! 
[ Markonio @ 21.11.2010. 19:31 ] @
Za neki sveobuhvatni pregled bih preporučio "Encyclopedic Dictionary of Mathematics: Second Edition", four volumes, Mathematical Society of Japan, Kiyosi Itô (poslednje peto izdanje iz 2000. godine)
[ Bojan Basic @ 21.11.2010. 21:15 ] @
Citat: jovanmal:
Možeš da se složiš ili ne složiš sa mojim komentarom, kao i da obrazložiš zašto je to tako.
Evo, ni ja se ne slažem. Zašto se ne slažem upravo sam obrazložio u prethodnoj temi, da ova ne odluta previše.
[ petarm @ 22.11.2010. 16:16 ] @
Citat: R A V E N: Znači, premalo "matematiziranja" ima u njima?
Je li problem u tome što su Fizike zasnovane na Newtonovoj mehanici (poznata i kao vektorska mehanika), a ne na analitičkoj mehanici (čija su dva pristupa Lagrangeova i Hamiltonova mehanika)?
[Ovu poruku je menjao R A V E N dana 21.11.2010. u 03:41 GMT+1]
Voleo bih da mi kazes sta podrazumevas pod "matematiziranjem"? Teorijske fizike su naravno na visem matematickom nivou od opstih kurseva.
Ne bih bas rekao da da se radi o Lagranzevoj i Hamiltonovoj mehanici, vec o Lagranz - Hamiltonovoj mehanici.Lagranz je pisao Lagranzeve jednacine samo za kineticku energiju  . Tek je Hamilton definisao lagranzijan  , kao razliku kineticke i potencijalne energije i pisao Lagranzeve jednacine za  . Takodje, iz Hamiltonovog principa se mogu izvesti Lagranzeve jednacine, a iz Lagranzevih Hamiltonove tako da je ovo sve prilicno prozeto jedno drugim! :)
Pa analiticka mehanika se radi u okviru teorijske mehanike, a ne u okviru opsteg kursa, tako da se donekle slazem, mada to naravno nije jedino sto se radi u teorijskoj mehanici. I kinematika se radi ozbiljnije (ozbiljnjije se radi sa generalisanim koordinatama) i u fluidima i krutom telu se koristi tenzorski racun u teorijskoj mehanici.
[ colabm @ 10.12.2010. 12:30 ] @
Fizike, čiji je autor Dimić, pisane su ćirilicom, a ti tvrdiš da su zagrebačke!(?) Sa aspekta metodike nastave, zanimljiva je tvoja konstatacija da te profesor nije naučio fiziku, ali da je bilo "momaka i djevojaka koji su bili jaki iz fizike". Kako to da je njih dobro naučio, a tebe nije? Da li je baš sve bilo do profesora, jer je siptomatično da nisi zapazio ni kojim je pismom pisan udžbenik.i .
[ petarm @ 10.12.2010. 12:43 ] @
Javio se zidarev profa  Zanimljivo. Profesore Colicu napisite samo kome se obracate da ne dodje do zabune. Vasa poruka je napisana posle moje, a upucena skroz desetoj osobi!
[ Sini82 @ 10.12.2010. 13:40 ] @
Ovo je veoma zanimljivo!
[ IdeaR @ 10.12.2010. 21:41 ] @
Ostaviću ovdje dva linka za ambiciozne:
Fizika
Matematika
Pozdrav profesoru Čoli i ostalim učesnicima ovog podforuma!
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|