[ Papak01 @ 15.11.2010. 01:47 ] @
Dosao sam u posed neobicnog prijemnika za 3.5MHz, amaterske konstrukcije sa tri integrisana kola. TCA440, TL081 i LM386. Prijemnik radi, medjutim hteo bih da uvedem neka poboljsanja na njemu, pa me zanima ako ovde neko ima semu ovakvog prijemnika sa ovim IC, neka je okaci, ili kaze svoja iskustva.... Po nacinu izrade i upotrebljenim kolima, rekao bih da je pravljen kasnih 80ih, ili eventualno pocetkom devedesetih... Objektivno gledano malo mi smrdi da je to neka od sema iz radioamatera ili slicno...
[ YU2AX @ 15.11.2010. 23:12 ] @
Sa TCA440 80-tih godina ima dosta šema prijemnika, to je tada bilo veoma popularno kolo. Sećam se da je korišćeno kao MF deo prijemnika za 144MHz (neki Slovenac je to objavio u RA, ne mogu da se setim koji), kao kompletan ARG prijemnik za 80m, i u raznim drugim šemama koječega.
LM386 je NF pojačivač, ali ne mogu da se setim neke šeme gde je korišćen TL081.

TCA440 je korišćen na dva načina. To je kompletan superheterodinski prijemnik, sa svojim mešačem, oscilatorom, MF pojačalom ali bez demodulatora.
Prvi način (kao kod ARG prijemnika) bio je da se upravo tako i koristi, jedino se na izlazu iz njega koristio diodni detektor za AM ili produkt detektor za SSB/CW sa pomoćnim BFO oscilatorom.
Drugi način je bio da se njegov mešač koristi kao produkt detektor a njegov oscilator kao BFO. MF pojačalo u njemu korišćeno je kao NF predpojačalo detektovanog signala pa u LM386 npr.

Zato ne znam da ti tačno kažem koju funkciju vrši TL081. Ako je u pitanju prvi način korišćenja TCA440, onda je to verovatno NF predpojačalo. Ako je u pitanju drugi način, moguće da se radi o NF filteru za CW ili sl. A možda je i nešto treće :)

[ Papak01 @ 16.11.2010. 00:08 ] @
Da, koliko sam ja video po fabrickim podacima, to je to. Medjutim, ovakve sheme nigde nema, tako da cu morati da sednem, pa da precrtam sa stampe na papir. Inace sam prijemnik je vrlo lepo uradjen, ima nekoliko oscilatornih kola, sa varikap diodama koje su vezane za isti potenciometar itd... Zanimljivo je sto radi perfektno. Upravo veceras sam iz sobe na njegovu antenu (nekih 50cm) slusao par nekih DX ova, telegrafijom naravno. Mislim da si u pravu za TL081, obzirom da je recimo telegrafski prijem mnogo glasniji kada dodje na odredjenu ucestanost, a kada slusam SSB , onda nekako zvuk zvoni, kao da je preuska sirina medjufrekvencije... Pokusacu sutra da ga precrtam na papir sigurno. Inace ja sam planirao da ga doradim, tako sto bih njegov oscilator kontrolisao malim improvizovanim PLLom, dodao bih jedan stepen VF pretpojacanja (tipa sa tranzistorom) i napravio drugaciji NF, dodao kalibrator skale i naravno S metar ( nozica 10 od TCA440)... Sve to u vecoj kutiji, sa velikom skalom.... I zvucnikom... Iskreno, ovaj prijemnik me je obzirom na velicinu, i nacin izrade odusevio.. Radi u rangu jedne PD-8 ili cak i nekih boljih vojnih KT radio stanica,a sema je mnogo jednostavnija, cena MNOOOOGO manja!:D

[Ovu poruku je menjao Papak01 dana 16.11.2010. u 16:37 GMT+1]
[ zoran968 @ 16.11.2010. 10:46 ] @
Ako je moguce kada dovrsis precrtavanje seme - okaci je da i mi pogledamo.
[ YU2AX @ 16.11.2010. 18:04 ] @
Plašim se da ćeš, ako mu dodaš VF predpojačalo, samo pokvariti stvari. Ako prijemnik sa 50cm žice čuje DX stanice dovoljno je osetljiv. Sa predpojačalom ćeš pogoršati dinamičke karakteristike, jaki signali će da ga potpuno zaguše i nećeš čuti DX stanice. PLL sa korakom od 100Hz, koliko je minimalno da bi mogao da slušaš CW/SSB, je prilično komplikovan jer se brum iz "charge-pump" petlje teško filtrira. O rezoluciji finijoj od 100Hz da ne govorim ...

Pogledao sam i ja malo njegove fabričke karakteristike i prisetio se njegovim mana. Inače je to veoma dobar IC ali MF deo radi na suviše niskoj frekvenciji, ide samo do 2MHz. Nekada su bili popularni ruski keramički filteri za SSB, radili su na 500kHz MF i idealno su išli uz TCA440. Sa kristalnim filterima na višoj MF frekvenciji rezultati su priločno loši, radi to ali je prijem slab. Zato je sa višim MF rađen prijemnik na onaj drugi način koji sam opisao.
[ Papak01 @ 17.11.2010. 15:53 ] @
Nisam jos zavrsio 'skidanje' sheme.... PLL nece biti standardni, u pitanju je jedna isprobana sema, koja sasvim zadovoljava i daje veoma mali sum. Interesantno je da pomenuti PLL nema korak, vec se regulacija vrsi kontinualno (na ustrb tacnosti). Kao MF filter sam mislio da upotrebim muratin 455kHz koji ima sirinu od 1.1kHz, i jako je dobar (posebno sto ih imam punu kesu :P), i jedno osc kolo, sa nevelikim Q faktorom. Hvala za ovaj komentar o VF pojacavacu, to sa dinamikom mi nije palo na pamet...:(
Delimicno sam svestan mana ovog kola, mada ja ne zelim da pravim savrsen uredjaj, vec jednu malo kvalitetniju amatersku konstrukciju... Posto mi je posebno zadovoljstvo rad telegrafijom, i to sa homemade uredjajima.... :)
[ YU2AX @ 17.11.2010. 18:08 ] @
Kapiram ovo za PLL, svojevremeno je Mirko Vožnjak objavio HF/VHF PLL koji ima fiksno deljenje a promenljivu vremensku bazu (VFO) na nižim (stabilnijiim) frekvencijama, ako je tako nešto u pitanju?
[ Papak01 @ 18.11.2010. 01:04 ] @
Voleo bih da vidim tu shemu, o tome mi je pricao pokojni Carli (YU1CO).... Koliko se secam naseg razgovora, na fazni komparator se dovodio izdeljeni VCO, a na drugi ulaz cetvrtke iz veoma stablnog oscilatora na nekih 15-20kHz, a ucestanost samog VCOa je bila oko 2-4MHz.... Ova sema koju pravim je nesto jos pokvarenije. U pitanju je veoma bezobrazn stos baziran na cuvenoj semi DK8BH sa linijom za kasnjenje iz TVa... Ja sam je malo prepravio (na nacin koji necu ovde da objavljujem) tako da sam poboljsao stabilnost i opseg ucestanosti na kojima moze da radi. Videcu da objavim resenje u nekom casopisu ako takve novine jos postoje. Cuo sam i za neku semu sa TBA120 ako se ne varam, medjutim nigde ne mogu da nadjem nikakav zapis na tu temu..:( Jos malo mi je ostalo do kraja skidnaja one seme prijemnika. Cim zavrsim proveravam pa kacim ovde. I toplo preporucujem svakom konstruktoru da napravi. Radi vrlo dobro, ako se uzme cena izrade u obzir, onda slobodno mogu da kazem 'odlicno'.
[ YU2AX @ 18.11.2010. 20:19 ] @
U članku Mirka Vožnjaka obrađeni su "Minisynth" sintezeri koje su uradili G4JST i G3WPO u projektu "Omega". Skeniraću taj članak ako ti bude bilo potrebno ali mislim da ćeš na sledećim linkovima naći dovoljno podataka za gradnju.

The Minisynth VFO

Dve shemы diapazonnыh generatorov

Što se tiče TBA120 šeme, to je objavio Andrija YU7FR takodje davnih 80-tih. Šema je interesantna ali TBA120 su kritični, ne rade svi tipovi kako treba, a razlikuju se po sufiksu A, S, T i mislim da ima i bez sufiksa. Valjda baš taj radi kako treba ali ga je skoro nemoguće bilo pronaći i 80-tih a kamoli sada. Umesto njih uspešna (i po meni mnogo bolja) zamena su S041P, ali ni njih više nema ...




[Ovu poruku je menjao YU2AX dana 18.11.2010. u 21:29 GMT+1]
[ peca26000 @ 19.11.2010. 05:56 ] @
Ko kaze da nema da se nadje. U prodavnice mozda nema al ima u krsevima
Ja mislim da Papak01 ih ima na gomile
Ima u jednoj temi ja sam pisao nesto u vezi TBA120, postoji A,AS,S,T,U,SN76660N,SN76670N itd. Ali svi su razliciti po nameni, sto znaci nije ni jedan zamena drugom...
Zanimljiv je taj PLL svi su isti sa 4046 manje vise, najbolji PLL po mom misljenu je onaj od YT3ZB nema boljeg, preciznijeg,stabilan, moze i da se prepravi za KT opseg ja sam to radio 2MHz ima maksimalno pomeranje kanalno i VFO sa mesacem na izlazu i kristal sa 2,5Khz pomeranje +,-1Khz. Promenu se 2 kristala,jedan je za korak kanala drugi za zeljenu frekvenciju...
Ma moze svakojako sa 4046 ja stem nemam nista.
http://electroschematics.com/620/frequency-converter/
http://www.g3ynh.info/circuits/TBA120.html
[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 19.11.2010. u 07:24 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 19.11.2010. u 07:26 GMT+1]

[ zoran968 @ 19.11.2010. 08:20 ] @
Uredjaj koji je konstruisao YU7FR 80-tih, i ja sam pravio i mogu da kazem da radi odlicno, ali meni nije uspelo skoro ni sa jednim TBA120 da proradi - prijem je bio uzadno los. Ali sam od drugara dobio rusko kolo K174UR1 sa kojim uredjaj radi neverovatno dobro.
[ YU2AX @ 19.11.2010. 17:18 ] @
Zorane, isto iskustvo imam i ja sa tom Andrijinom šemom. Ja sam koristio TBA120S, njih sam uspeo da nabavim. Predaja odlično radi ali je prijem veoma slab. Istina, ja sam to pravio za 20m, izlazni stepen je drugačije urađen jer je morao da ide drugi tranzistor. Sa oko 2-2,5W outputa uradio sam dve USA i jednu HK stanicu. A mislim da nije bilo razlike - kako su oni čuli mene tako sam i ja čuo njih, možda i gore nego oni mene, a oni sigurno nisu radili QRP. Ovo navodim kao opis rada prijemnika. Na kraju sam rešio da TSA120 zamenim sa S041P ali taj projekat nikada nije dovršen ...
[ peca26000 @ 19.11.2010. 17:23 ] @
Mozda ovo nekome zatreba?
http://www.sp5ddj.pl/Taurus%20Dziennik%202009.htm

[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 19.11.2010. u 18:42 GMT+1]
[ Papak01 @ 20.11.2010. 13:14 ] @
Peco pogledao sam ove dve seme koje si okacio u svom prethodnom postu... Ova sa NE602 je jako dobra. Napravio sam takvih prijemnika nekoliko komada, za razlicite talasne duzine. Jedina mana ovakvog prijemnika je SSB filter odnosno lokalni oscilator. Ako napravis ovako kao na shemi, sa ovim kvarc-kristalima njegov lokalni oscilator je toliko nestabilan da ce ti se prijem gubiti u toku slusanja relacije, a o duzim vremenskim periodima da ne govorim. Meni je najstabilniji VFO koji sam napravio u prijemniku sa NE602, bezao celih 7kHz na sat vremena, i to kad se zagreje. Resenje je ili izbaciti ssb filter, i koristiti ga kao heterodinski prijemnik, ili pak stabilisato VFO upotrebom huff-puffa gde ce se porediti sa kvarcom, ili npr upotrebom televizijske DL-64us, ili pravljenjem pravog PLLa sa za to konstruisanim IC i PIC om da ga drajvuje... :P
[ peca26000 @ 20.11.2010. 16:18 ] @
Evo jos dve korisne sheme, upotreba NE612,Tca440, i PLL sa MC145106.
Tca440 u prikacenoj shemi ''prijemnik1'' koristi dvostruki MF 45MHZ na 455khz, SSB produkt detektor radi najbolje od svih do sada koje sam cuo NE612.
Zavisi kako si radio oscilator, moze i varikap dioda umesto promenljivog kondezatora ali treba stabilan napon ili koricenje PLL oscilatora...
Pozdrav



[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 20.11.2010. u 17:30 GMT+1]
[ Papak01 @ 24.11.2010. 22:56 ] @
Jel pravio neko od vas tzv huff&puff stabilizator za VFOe? Zanima me neka funkcionalna shema, pa ako je neko radio, neka napise svoja iskustva i da shemu po kojoj je to uradio. Hvala.
[ peca26000 @ 26.11.2010. 08:31 ] @
Znaci dzabe sam postavljao sheme, pa bi da se odjavim iz ove teme, jer vidim da nema interesovanja za nesto konkretno.
Citat:
Jel pravio neko od vas tzv huff&puff stabilizator za VFOe?

Ja cak ne znam sta znaci taj izraz ''huff&puff'' ali nadam se da ovo sto sam ja do sad postavio ce nekome znaciti, pozdrav.
[ Papak01 @ 26.11.2010. 11:31 ] @
Nisi dzabe postavljao sheme. Ja sam vrlo zainteresovan. Upravo sam u procesu izrade jednog komunikacijskog prijemnika, po onim datim shemama, posto mi je plan da skinem onu shemu sa plocice propao. A pitao sam za ovaj huff-puff vfo, posto sam citao nesto o tome na netu i obzirom da mu je nahvaljena stabilnost hteo bih to da koristim u ovom prijemniku koji pravim. Ideja rada ovakvog vfoa, je vrlo jednostavna. Zamisli da imas ukljucen oscilator na kaunter, i svake sekunde kad ti kaunter pokaze neku ucestanost, ti korigujes oscilator za onoliko koliko se pomerio od zeljene ucestanosti... E ovaj stabilizator ucestanosti radi isto to , samo automatski... :)
[ ELFI @ 02.12.2010. 15:24 ] @
Veliki pozdrav za sve RadioAmatere samograditelje.
[ peca26000 @ 13.12.2010. 00:19 ] @
Svaka cast za ovako razlicite i dobre linkove.
Nije bas lako ovo sve pregledati za 3 dana, ali je bitno da neko zna i moze da pomogne.
Pozdrav
[ Papak01 @ 13.12.2010. 09:04 ] @
Ja sam skinuo gomilu ovih linkova. Ima vrhunskih sema. Inace sa prijemnikom je zapelo kod produkt detektora. Napravio sam sa dual-gate fetom 3N200, i BFO sa fetom i jednim MF transformatorom. Taj BFO daje na izlazu 430mV VFa, kada slusam slabije stanice sve je ok, ali kada slusam jace, onda imam izoblicenje. Primetio sam da se ovo ne desava kada smanjim nivo na izlazu iz BFO-a, medjutim, onda se slabije stanice jedva cuju. :S Ima li nekih ideja sta da radim???
[ YU2AX @ 13.12.2010. 13:06 ] @
Ajd okači šemu detektora i BFO-a kako bi videli o čemu se radi ... to je onaj prijemnik sa TCA440 ?
[ Papak01 @ 14.12.2010. 19:47 ] @
Ok. Evo sad cu da okacim. Samo imam to iscrtano u 'Express SCH', necete to moci da otvorite. Iscrtacu u paintu (kako sam jadan :P) pa cu da okacim. :P
[ YU2AX @ 15.12.2010. 02:47 ] @
Problem je u radnoj tačci mosfeta. Kada je BFO signal veći mosfet je dovoljno otvoren i može da detektuje i slabe signale. Veći signali dovode do zasićenja pa otuda i izobličenje.

Sa manjim signalom iz BFO-a mosfet nije dovoljno otvoren i tek ga jači primani signali otvaraju, neosetljiv ("gluv") je za slabije signale.

U priloženoj šemi na BFO ulaz ide slabiji signal, a dodatno "otvaranje" mosfeta vršiš trimerom od 10koma i to tako da kreneš od potpuno zatvorenog trimera pa sve dok ne dobiješ dovoljnu osetljivost. Otpornik RX možda ne moraš da stavljaš ako sa zatvorenim trimerom možeš u dovoljnoj meri da "ugasiš" mosfet. Ako ne, RX odredi eksperimentalno, njegova funkcija je da stvori potreban napon na sorsu tako da G2 može da bude -2 do -4V u odnosu na sours. G1 možeš direktno da spojiš na izlaz MF-a, bez kondenzatora i 100koma.

Šema je uopštena, možda će biti potrebne korekcije u vrednostima otpornika u drejnu i soursu, što ćeš eksperimentalno da odrediš.

Sad videh da sam zaboravio da nacrtam jedan otpornik između V+ i trimera 10koma. Napon na G2 ne sme da pređe 6V, možda i manje, ne znam tačno za 3N200. Sa tim otpornikom limitiraš maksimalni napon koji može da dođe na G2, npr stavi 12-15koma ako je V+ 12V.

Nadam se da će ti ovo biti od pomoći.

P.S. Koristi PtrSc screen capture pa onda otvori fotošop ili paint i "pastuj" ekran, lakše nego da crtaš :D







[Ovu poruku je menjao YU2AX dana 15.12.2010. u 04:05 GMT+1]
[ Papak01 @ 15.12.2010. 08:46 ] @
Ok. Dakle problem je bio u prednaponu feta. E sad zanima me, da li je napon iz BFOa previsok za ovakav detektor, obzirom da na izlazu iz ovog oscilatora imam nekih 430-450mV VFa?
[ YU2AX @ 15.12.2010. 16:06 ] @
Zavisi od toga koliko je ukupno pojačanje tranzistora, ne zaboravljajući da osim BFO-a imaš i signal iz TCA440. Ako posmatramo samo BFO signal i da predpostavimo da su ulazna i izlazna otpornost reda 1kom a naponsko pojačanje mosfeta samo 10dB, amplitudi 450mV ulaznog signala odgovarala bi amplituda od 4.5V!!! izlaznog signala, što je oko 20mW outputa. U slučaju da je pojačanje veće (oko 18-22dB na tim frekvencijama se lako postiže), jasno ti je gde nastaje problem.

Prednaponom na G2 praktično definišeš pojačanje mosfeta pa time i preopterećenje držiš pod kontrolom. Pokušaj da izmeriš napon na G1 kod najjačih primanih signala, pa prema njemu podesi i napon iz BFO-a. Potrebno pojačanje regulišeš trimerom tako da detektor bude dovoljno osetljiv za najslabije signale i dovoljno linearan za najjače.

Za produkt detektor ja sam obično koristio diode (Ge ili schottky), njih teško možeš da preopteretiš, a manjak pojačanja nadoknađivao sam kasnije u NF delu. VF mosfeti tipa 3N200 namenjeni su pre svega ulazu i mešanju prijemnika, gde su signali reda uV i gde njihovo pojačanje daje pun efekat. Prava je šteta trošiti ih u detektorima na tako niskim frekvencijama :)

Pokušaj da izmeniš šemu prema nacrtu koji sam okačio i napiši kakvi su rezultati.

[ Papak01 @ 15.12.2010. 21:40 ] @
Probao i linearizovao u nekoj meri. Znam da je 3N200 konstruisan da radi u druge svrhe, i krivo mi je sto ga koristim, medjutim rasturio sam toliko modula od vojnih stanica da je to jedini dual gate fet koji imam. Imam jedan BF981 koji je takodje ulazni. I nekoliko 3N187.... Nemam ni jedan 'obican', u smislu bilo koji fush koji ce da radi na 455kHz. :P Sada mi je prijemnik uradjen do produkt detektora. Malo sam slusao na 3.5MHz, i zadovoljan sam kako radi. Cak je bolji od prijemnika od kog je pocela cela stvar. Ali tajna je u dobrom MF filtru!
Sledeci stepen je NF filter sa promenljivom sirinom propusnog opsega, zatim ide sqelch, pa NF pojacavac.
[ Victor von Richter @ 08.01.2011. 19:31 ] @
Pozdrav! Da li bi mogao da mi posaljes fotografiju mosfet-a 3N140, 3N152 ili 3N200 na kojoj je naznacen raspored nozica. Tj. koja je koja. Imam punu saku toga, ali ne mogu da ih iskoristim jer ne mogu da provalim raspored. Ako ne fotografija onda bar ako znas koji su parametri koji se dobijaju merenjem i ako se na taj nacin moze zakljuciti koja je koja. Unapred hvala. Victor von Ricter
[ YU2AX @ 09.01.2011. 19:39 ] @
Evo slika ...


[ zorankom @ 17.02.2011. 16:24 ] @
Zna li neko gde se može kupiti 3n200?
[ free100 @ 17.02.2011. 17:18 ] @
@zorankom

Probaj na ovim sajtovima, imaju telefoni za kontakt ili mejlovi:

http://www.kelco.rs/

http://www.kanibal.co.rs/

http://www.mikroprinc.com/

http://www.drmilitary.com/ (http://radista.info/notices/index.htm)

Ako ne nadjes, onda pravac na buvljake...
[ zorankom @ 18.02.2011. 21:24 ] @
https://static.elitesecurity.org/sad.gif