Sklopovi V1 i V2 NE mogu u potpunosti da pojedu prenapon od statickog elektr.

Prva stvar koja treba da pomogne je da
Kabl od Senzora zamenis na 2-zilni dobro OKLOPLJENI.

A sve to vezes ovako (primeri) :





Ako kojim slucajem ova mera bude NEDOVOLJNA,
onda cemo dalje,,

Pozdrav

oklopljeni kabl mi ne radi posao posto se sam termistor nalazi na aluminijumskoj glavi koja "vrvi" od statickog ... (alu cev kroz koju tece plastika - generise tonu statike a ne mogu da je uzemljim tako lako) i odatle mi najcesce i dolazi varnica ... (fora je sto je taj alu deo utopljen prvo u samotni malter sa grejacem, termistor je zaboden u rupu na njemu i isto zaliven samotnim, dakle zice su na ~0.5mm od aluminijuma, izmedju je malter, a onda je sve to zaliveno u neki silikon koji trpi 300C tako da ja ne mogu da pridjem aluminijumu da ga uzemljim a on sam skuplja cudo statike zbog one plastike koja tece kroz njega ..

tako da ja ne mogu da sprecim da mi varnica spuca u zicu (sto bi trebalo da spreci ovaj sirmovani kabl), nego moram da "pojedem" varnicu...

kao sto rekoh, ceo trip se ne desava cesto (jednom u 5 dana) i varnica nije tolika da na primer spali mcu (koji je 3.6V tolerantan na adc pinu) vec ga samo resetuje (dangira na razne nacine - isprobano nema veze sa software-om) ... ja bi najradine pustio neku struju kroz termistor na neku ledaru i sa druge strane stavio neki foto detektor i tako preneo analogni signal "bez zice" ali nisam nasao nista sto bi bilo dovoljno precizno i sto ne bi zahtevalo ozbiljnu prepravku svega .. varijanta sa op-amp-om je, ako on moze da pojede nekako 95% pika, to mi verovatno radi posao ...

za pocetak sam narucio onaj feritni "bead" (kako se to zove na srpskom?) da vidim dal ce on da pojede bar nesto ... cuo sam od jednog kolege da je on slican problem resio samo tako sto je stavio zicke koje mu dolaze ka mcu-u u onaj "feritni valjak" koji se stisne oko kabla ..

Valjak ce mozda biti dovoljan - a mozda i nece :-). Nadji neki torus (iz PC napajanja) i sa tim kablom od koji ti ide od senzora (obe zice) namotaj par navoja na njemu. Verujem da ce ti to produziti zivot. Ako ga ne produzi - nece ga ni skratiti :-). Bitno je da kroz torus prodju obe zice - da bi eliminisao 'common mode' struje. I ne zaboravi da javis rezultate...

Pozdrav,

Bogdane,

Ako je Konstrukcijski sve bas tako kao Si opisao u tvom postu,
I ako prilikom "prolaska plastike " nastaje bas toliki staticki elektricitet,

-Sta mislis Kako je Projektant Masine mislio da to Varnicenje/Probijanje spreci da
dobro NE " Izlupa " senzor za Temperaturu?

A da NE nedostaje tu neki podatak ili opis ( neki kratkospojnik)
koji resava stvar u vezi Stat.Elektriciteta ?

Jos jedno bitno pitanje ( a jos bitniji pravi odgovor) :

-Da li je Masa ( ili Minus grana napajanja) prikazane Seme vezana
Čvrsto i jednoznačno na Uzemljenje,( tj. na Potencijal Zemlje)--?

ah nisi me skontao - JA sam projektant (nove) masine (na prosloj verziji sam ucestvovao samo donekle a sada radim sam ispocetka posto originalni dizajner nije verovao da ce ovi problemi da se pojave iako sam mu govorio), i pokusavam da resim problem "naknadno". Za "sledecu verziju" sam vec ostavio dovoljno slobodnog mesta da se ceo taj vrh uzemlji ali treba da resim problem na vec postojecoj masini.

Sto se tice "bas toliki", nije ni blizu kolicina staticnog elektriciteta kao kod hidraulicnih masina (gde strujanje ulja kroz "rupice" generise ogromne kolicine istog, vidjao sam varnice od 20+cm koje skacu sa cilindara kada nisu dobro uzemljeni) ali je dovoljno da se nakupi i da skoci




ti pretpostavljas da je to masina koju je pravilo 20 inzenjera i koja radi 20 godina bez greske a koju sam ja sad uzeo da prepravljam :D ... masina je novog dizajna, u originalu ju je projektovao lik koji je "mekano inzenjer" (sta god to znacilo) i ima mnogo problema koje ja sada jedan po jedan resavam praveci modifikaciju za ovu prvu masinu + praveci novu generaciju... originalna elektronika je bila jos gora pa je na moj zahtev dodato gomila novih stvari mada tada jos uvek nisam znao za ovaj problem sa adc-om i mislio sam da su reseti softwerskog porekla tako da smo ostavili ulaz na adc "najprostije moguce" - dakle ntc+otpornik pa na adc .. posto sam izdebagirao sve ostalo ovo je ostalo jos kao jedini izvor reseta tako da sada resavam to ... i moram da ga resim "duplo", jednom (kako valja) za novu masinu sa novom elektronikom, i jednom (nabudzeno) za staru masinu sa starom elektronikom.



NIJE!

delovi masine su vezani direktno na uzemljenje ali GND dolazi takav kakav je sa switchera. Ako u switcheru nije vezan na uzemljenje onda nije uzemljen (switcheri koje koristimo su razni, ja npr koristim ATX napajanje, inace se uglavnom koristi neki 5A 12A kinez). Switcher jeste uzemljen sam za sebe no, kao sto rekoh, nisam merio da li switcher uzemljuje gnd ili ne, mi ne vodimo gnd na earth uopste (dok su metalni delovi masine spojeni i vezani direktno na uzemljenje, to nam je smanjilo resete sa jedan u dva dana na jedan u dve nedelje)

Bogdane,,

A da Ti masinu i Elektroniku uzemljis sa 6 kvadrata ( zuto zelene)--pa pravac na Debelu Zemlju !

_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 24.11.2010. u 15:56 GMT+1]}

Bogdane, na osnovu sheme tebi je preko otpora 600 ohm vezanog za napajanje u uC vratio staticki i to verovatno negativni napon. Pokusaj da uradis dekuplazu napajanja kombinacijon 100ohm + 10uF tantal kondenzatora. Ja sam u napajanju morao da radim cak sa induktivnosti da mi ne bi vratio u napajanje.

_{[Ovu poruku je menjao elektrostudio dana 23.11.2010. u 22:32 GMT+1]}

Malo mi je cudno da se toliki prenapon javlja,
a nikako se ne moze uzemljiti ta AL cevka,

_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 24.11.2010. u 06:27 GMT+1]}

Robert, znamo se xxx godina i moje iskustvo sa plastikarskim masinama je poprilicno, veruj da nisam ovo bez veze napisao a dokaz tome ce dati Bogdan kada uradi navedeno. I moj PIC16F84 se slicno glupirao dok nisam ovo napravio.

_{[Ovu poruku je menjao elektrostudio dana 23.11.2010. u 22:44 GMT+1]}

Pa nije To Masina iz " Papirne Industrije"
Gde Varnice sevaju na sve Rupe,

--Dok se Rolne Papira vrte,i papir Trci sa 90 Km/h,

_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 24.11.2010. u 06:28 GMT+1]}

@robert63, sad sam premerio i kod mene je u atx-u uzemljen gnd tako da je masina uzemljena gde god je to moguce ... tako da na zalost to nece biti resenje. dakle uzemljeni su svi staticni delovi masine, ostalo nije, a ima mnogo mesta za generisanje statickog, uzmi samo u obzir gumenu remenicu i plasticne remenike (el se tako na srpskom kaze timing belt i pulley?), ili sam tok plastike kroz metal pod pritiskom ...

@elektrostudio, iskustvo :D .. i tebi se pravi puno statike na masinama sa protokom neke plastike ? ... nisam skontao bas ovo sa dekuplazom, skontao sam da je kroz 600R skocila statika i ske*ala ceo Vdd mozda, ali ne kontam ovo sa 100R + 10uF, ja imam na plocki na gomili mesta po 100nF i po 10uF (nisu tantali vec oni obicni alu smd elektroliti) ali de da turim 100R i de da turim 10uF (i ako moze objasnjenje sto tantal, oni mi nikad nisu bili jasni, zbog esr-a ili?)

fala svima za prepisku, ja sam realno resio 99.9% problema na ovoj masini ali posto sad pravim novu elektroniku hocu da resim i taj 0.1% te da ako sutra to bude sklapao neki "user" da bude sto otpornija, a taj ulaz sa termistora mi je osnovni put da smece udje u ovaj "kontrolni deo"..

nije :D ovde samo pici vrela plastika kroz 0.25mm rupu oko 4000mm3 u minuti i tako nekoliko komata :D

no, kao sto rekoh, uzemljeno je

Ovako, otkacis 600ohm od +Vcc i stavis sa + Vcc 100ohm na red sa 600ohm a posle 100ohm stavis tantal sa plusa prema masi. Tantal ima manju unutarnju otpornost u odnosu na elektrolit na visim harmonicima tako da bolje uzemljuje. Ima samo ruznu naviku da ako mu okrenes napajanje odmah probije i napravi kratki spoj i to izbacuje osigurac od 30A. (imao sam tu priliku da vidim)

ok, resio sam za sada ovako posto mi ovo ne zahteva nikakvu posebnu intervenciju nad masinerijom ni nad softwareom. Mozda ce (videcemo) ona D2 da pravi neki problem, ne znam koliki je pad napona na toj diodi u slucaju da kroz nju ne ide skoro nikakva struja (ADC vuce neku patetiku a 1n5819 je Schottky tako da bi trebalo da je pad pri nikakvoj struji, nikakav) no ako bude problem, izbacicu D2 i probacu bez nje....

obavezno menjam kabl sirmovanim (GND je vec uzemljen, ne mojim dizajnom vec tako sto ga ATX uzemljio) koji opet uzemljujem samo sa jedne strane (na konektoru, nemam tamo na kraju gde je ntc na sta da ga uzemljim)

javljam za 2-3 nedelje dal je pomoglo (dosadasnjim promenama sam vec proredio resete na jednom u par nedelja tako da nece biti lako istestirati dal ovo sljaka iz prve)

na drugom mestu sam dobio savet da uz zenerku turim i TVS ali nemam nijedan kod kuce tako da cu za sada da probam ovako

hvala svima na korisnim savetima
b.

A koji TVS mislis da bi Ti trebao?

pa savet je bio 6.8V unidirekcioni pa dva komada (posto je unidirekcioni brzi 5 puta od bidirekcionog) .. ja iskreno to nikad u zivotu nisam video (jedini tvs koji sam ja video je 230V, 380V .. )

no mislim da ce ovo uz sirmovan kabl da resi problem ..

najgore mi je sto ne mogu da "probam" nego imam statistiku da mi se to desi jednom nedeljno ... tako da je to nemoguca misija tj. zahteva malo vise teoretskog znanja nego sto ja imam, a ovaj moron koji je pravio pcb je napravio cudo gresaka u v1, onda sam ja napravio 30 strana doc sta sve i kako treba da se promeni, onda je on uvazio 25, a 5 je ostavio i rekao "meni se to nikad nije desilo, necu to da implementiram" ... i sada naravno nema pipanja tog pcb-a (koji je svuda pos vetu) vec ja pravim poseban break out board koji ce da ide izmedju neke externe opreme i te plocke .. ma .. svejedno sam krenuo da pravim ispocetka brdo stvari - sada sa ovim iskustvom to izgleda mnogo drugacije

U profilu Si svasta napisao samo ne i lokaciju,

Ako je tajna,
barem kazi koliko Miliona kilometara ima izmedju panceva i Te Tvoje Tunguzije?

izvinjenje, tu[n]guzija se nalazi negde izmedju panceva i batajnice :D lokalci zovu munze, ja zovem "veliko selo" .. tako da, kilometraza je malecna, problem je samo u prelasku dva mosta od panceva do zemuna sto ume da potraje i preko 2h.

inace, kad vec pricamo o masini, masina izgleda ovako
moj radni sto - masina je na njemu
prva verzija
prvi print
prvi koristan print
drugi koristan print
razni stampani delovi
ako pogledas sliku masine vidis na 2 sipke glavu lorda vadera, evo je zumirana u stampacu
druga vrsta masine, svi delovi stampani na prvoj
test print
test print - zenski torzo
test print - zenski torzo sledja




i najzad - problematicni deo

dakle te dve glave pljuju plastiku (glue gun na steroidima) nista specijalno, problem je sto da bi im prisao da ih uzemljim morao bi da ih razvalim (malter, silikon ...), ova leva jos i nekako ali ova desna je pakao .. (leva je 0.25mm, desna je 0.5mm) ...

cela stvar se vrti oko necega sto se zove RepRap gde sam ja clan nekog reprap core team... taj projekat ima mnogo "dece projekata" kao sto su makerbot, rapman, bfb3000, panther, shapercube ... etc etc ... za 3 godine koliko projekat aktvino postoji cena profesionalnih 3d stampaca je pala preko 10 puta, sada moze za 15K$ da se uzme pristojan profi 3d printer a proizvodjaci kazu da je jedini razlog to sto su morali da idu dole sa cenom to sto se pojavio reprap kao super jeftin 3d printer zadovoljavajuceg kvaliteta

sve ovo nema nikakve veze sa temom, al kad ste mi vec pomogli da resim problem, da bar znate o cemu se radi :) (nista ne prodajem tako da nema reklame, sve sto radim na ovom projektu je open source, sve izmene i dopune se nadju na wikiju kada se privrse kraju)

Bogdane,

Za pocetak ( i za pregled na brzinu) u fioci nadjoh TVS505.

Evo data za TVS koji imam:


Evo i tabela podataka (TVS-505 je zadnji na dnu tabele--obrati Paznju)



Ako mislis da Ti ovo odgovara--Poklanjam Ti !-
Saljem/donosim BEZ "Otkupnine"

_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 24.11.2010. u 19:18 GMT+1]}

aiiiiiii lepote :D ... kad svrnes poneces mi ga :D .. hvala unapred :)



Idu ladni dani tako da ce sad ici pravo vreme za testiranje svega ovoga, leti nikad nema problema, problemi su zimi (zato sto je vazduh mnogo suvlji - gomila ljudi resava ovaj problem sa krpama, drugar jedan kupio onaj osvezivac vazduha sa piezo rasprsivacem da bi resio problem) ... ono sto mi je najstrasnije od svega, ok, moj posao nema veze sa elektronikom, moja skola nema veze sa elektronikom, (matematika, programiranje, baze ..) al eto iz ljubavi vec 25 godina sa kracim i duzim pauzama ovako iz hobija prckam i vrlo sam svestan delova gde sam tanak i delova koje ne znam uopste i delova koje znam al nevolem :D .. i posmatram "put" sada za ovo cudo .. ja sam u startu, cim je projektovana prva plocica rekao coveku da ce to da nam bude problem, nemam pojma zasto se pravi, ali gledao sam kako se skacu varnice na hidraulici, ako pravi ulje kroz metal, pravice i vruca plastika ... zakukam coveku da turi bar neki kond al .. onda mu "poverujem" da to nije problem i debagiram firmware (koji je opet pisao neki manijak) i na kraju poludim i napisem bukvalno mrtvu petlju koja broji u krug i pise po lcd-u .. i on se resetuje ... i tu nadjem da je kroz adc smrdljivi ... i sad jeli .. kako to zastititi ... moje razmisljanje
1. ma samo stavim blok i to ce da radi, neki sa malim ESR-om, turim 3-4 komada razlicite velicine i mirna bih
2. ma ima sigurno bolji nacin, da dodam i otpornik na ulaz, on nece da obara napon posto nema struje, mogu i zenerku da stavim, pojesce sve preko 3v i extra
3. hm imam puno elemenata, kondovi, otpornici, ma mora da oni op-ampovi mogu to bolje da rese
4. gubim 20h razmisljajuci kako to da resim sa op-ampovima
5. postavljam pitanje na dva foruma (jedan domaci, jedan strani)
6. svi mi do reda kazu "koji ce ti op-ampovi jesi normalan" vrati se na pocetak, uzemlji to dobro, okaci koji zener, schottky, ako je bas prevelika varnica turi tvs i da te bog vidi ...

i sad ja sedim i gledam, da je onaj krelac mene poslusao odma i na pcb turio 2 elementa ne samo da bi ja ustedeo dva dana svog zivota, nego bi bilo ustedjeno ko zna koliko nerava ne samo mojih ljudima kojima je printer u pola posla koji traje po 20h "crko" ....

Da, bitna stavka ... printovi na ovoj masini traaaaaaaaaaju ... jedan ozbiljniji deo se stampa i po 48h i nema "nastavljanja" tako da je reset vrlo nezgodan (a bogami i skup, posto plastika nije dzaba, mene u bgd-u izadje 100E kilo)

Tema je zanimljiva pa da se i ja prikljucim, problem koji ima Bogdan mislim da je sitan ali bitan.
Kao izazivac praznjenja ima jednostavan odgovor, citiracu lakse je tako.

Tu i jeste problem jer praznjenje trazi taj drugi potencijal, polazna tacka punjenja je?
pa onda krenemo od pocetka izazivaca pa se lepo MEGAOMSKiM otpornicima resi prema uzemljenju, te dve tacke plastika i metal i ponovo metal, takozvano sendvich nabijanje elektriciteta. Ali ako se poveze izmedju izolovanih delova kablom svaka cevka koja cini masinu, sama plastika koja drzi elemente JESTE sprega tj, punjenje kroz izolovanu resetku, pa onda kad glava koja trci kroz ukrstenu ne KRATKO SPOJENU resetku, nedaj boze da otvoris prozor, ukljucis TV ili jonizator u blizini na 2-4m slican problem imaju i gitaristi sa pojacalima koja su uzemljena ali okolina i odeca su u sprezi sa praznjenjem.
Problem je glup ali ga treba resiti vise mehanicki, evo prost predlog, sve da bude sto je metalno u vezi sa uzemljenjem! Kako jednostavno, stopica sraf zica, ponovo to isto na sledecu metalnu konstrukciju i naravno taj vod do glave koja seta.
Koliko vidim po slikama tu nigde ni jedna skoro cevka nema medjusobni kontakt?
Sta ti mislis Bogdane, pusti sad elektroniku, to si vec koliko vidim resio, pokusaj da to cudo pokrenes samo naponima izbaci kontroler i sve sto mislis da ce varnisa da spuca, meri praznjenje pa tek kad bude minimum prikljuci.
Pozdrav

cuj sitan ... ima osobine najgorih problema
- nije ga lako reprodukovati (desava se "ponekad")
- pravi veliku stetu
- dolazi sa vise strana

ja gore od toga ne mogu da zamislim ...

elem .. sve ove sipke u plasticnim coskovima u originalu nemaju spoj nigde metal na metal ali ono sto se ne vidi bas na slikama je bakarna zica (ogoljena :D ) na svim coskovima koja spaja sve te sipke medjusobno i koja onda ide na suko uzemljenje (direkt, ne preko otpornika, mozda bi tu bilo iskusnije da ima neki otpornik al ...)

ono sto je problem, je sto je glupa glava zatvorena, nema alu dela do kog mogu da dobacim zicu... kasno sam provalio, ja sad novu glavu kad pravim ja izvucem zajedno sa 4 zicke (2 za grejac i 2 za termistor) jos jednu zicku za uzemljenje i mirna bih - to bi trebalo da resi problem, ali moje trenutne 3-4 glave nema sanse da razbijam da bi dosao do aluminijuma i da ih sklapam ispocetka, samoubicu se, mnogo pipavo ... sad sa kolegom madjarom razvijamo nove glave (tj on razvija, ja filozofiram :D ) i tu nema sve ove zezancije sa malterom, tako da moze lepo da se uzemlji glavudza i kasnije.

ono sto je dodatni problem je sto ovih ploca, ovako "us*anih" sa ovim glavama "jos gorim nego ova moja" ima cudo po svetu .. jeli open source projekat, ljudi ucestvuju, kupuju kitove, prave sami lalalala ... i sada svi oni imaju problem .. a niko bas nije vican lemilici .. neki su resili problem sa rasprsivacem vode - povecana vlaznost sprecava formiranje statickog i nema resetovanja, ali to je malo "smor" resenje ... tako da ja sad pravim "Dodatnu plocku" koja ce da resi pored ovog problema (sa varnicenjem na termistoru) jos neke probleme (debil je stavio 0.05$ jeftinije fetove koji se ne otvaraju ok na 3V iako sam mu rekao da uzme ove druge koji se otvaraju lepo na 3V i sada ako je grejac 0.5R manje od "nominalnog" proba da povuce vise struje a fet se ugasi zbog toga sto se pregreje posto nije skroz otvoren ... tako da ja sada koristim fetove sa ploce koji su terali direkt grejace da teraju releje koji pustaju externi napon na grejac tako da sad mozes da napajas grejac sa 24VAC ako hoces (ako tvoj grejac moz da podnese) i slicno ... prosla verzija ploce nije imala externe schottky diode na drajveru za stepper a integrisane nisu bas bajka tako da ima i set istih tu ... bice ova zastita za termistor ... i jos ponesto ..)

Bogdane,
jasno je da se sada moraju lijeciti posledice.
A rjesenja ima nekoliko, i u principu treba staviti sve i svasta da se rijesi taj problem.
Ja bih razmisljao na ovaj nacin. TV industrija se odavno pati sa gromovima, pa vjerovatno imaju neko dobro rjesenje ( onaj provodni kondenzator), stavio bih diode i prema Vcc i prema Vdd - najbrze sto imas. Stavio mnogo milihenrija i nekoliko nanoFarada iza zavojnica ( vjerovatno bih pravio filter sa par induktiviteta u seriju, a u svaku tacku po neki kond).
A sve bih probao piezo upaljacem, ili nekom starom bobinom.
Kabal bih usirmovao koliko god mogu ( ne mora do samog senzora - ako pomogne pomogne).

@peca26000
Procitah tvoj post 2-3 puta,i

-Mogu da Ti kazem da Si malko zakasnio,

Bogdan je "Dublje u toj Materiji"--nego sto mislis,
Covek Zna sta radi,NE Lupetara Gluposti i-zna zasto trazi savet !

Tako da,___nemoj da krecemo iz pocetka,od Nule,

Pedjolono pozdravljam Te,
( I mogao bi ponekad da se javis,a ne samo onda kad "stvar zapne" )

moram da razjasnim samo jednu stvar ... ja ovde imam varnice, ali to nisu varnice da pecnu po prstima ili da nesto spale (dakle ide varnica direkt u ADC i ADC i dalje radi) .. to je dovoljna varnica da ga resetuje ili zaglupi pic, nista vise od toga ... mnoooogo manje nego sto TV mora da resi :D ... ako ga roknem upaljacem ima mi crkne ovaj piconja a razlemiti ga (sve ovako ispod oled-a) sa njegovih 64 smd pina - ima da osedim .. tako da sam ja siguran da ce ovo odraditi posao za pocetak, a tuci cu ga upaljacem al kad je otkacen sa mcu-a :D a sa druge strane cu da stavim neki jeftjni instrument :D (ne znam ni dal mi je dso otporan na takve pikove)

dakle, nemam ja kao na hidraulici prst debelu 20cm varnicu, praznjenja su jaaaako mala, ali dovoljna da smore mcu

Pa ne bas direktno upaljacem.
Sjetih se mog testa zaglupljivanja kontrolera.
Elektroniku pored usisivaca kome je izvadjen RSO filter. Ako izdrzi, nema problema.

Ma vidim ja da " Od Inteligencije-Bije Varnica 2 metra na masu"

salim se naravno,

:D :D :D TO MI JE BIO PRVI TEST :D :D :D

posto sam kukao ovom idi*otu koji je izostavio gomilu stvari koje sam ja nacrtao kao upgrade prve verzije (tzv 3.0) onda kada je stigla gotova nova (tzv 3.3) prvi test je bio usisivac - i naravno, resetovala se ploca iz odma :(

video sam ja neku mnogo lepu opremu za testiranje i rad sa tim smetnjama, statickim elektrocitetom, emf, rf i svim zivim ... samo vise kosta ta aparatura nego moj stan tako da .. za sada, uz vasu pomoc, :)

elem, bez ferita, 2 zenerke i 10uF tantal rade ko zmaj (tu je i 100nF disk zaboden unutra od ranije) i za sada nema reseta a otvaram non stop (da izadje smrad ABS-a) tako da je vazduh na ispod 25% sto je ozbiljno za staticki .. tako da .. izgleda je problem resen ...

Pravi opis nema sta:

>>i naravno, resetovala se ploca iz odma <<

i nasmeja me,,

Blago nama dok su ovako dobro-Raspolozeni-Sagovornici ovde na Forumu !!!

UUuuhhh kako dobra INJEKCIJA Pozitivne Energije !!!

Strasno___a Valja !

Pratim ovu temu od početka, ali ne videh da pominješ softver u kontroleru. Apsolutno se slažem da ovaj problem treba rešiti hardverski, ali i soft može da pomogne ponekad. Ja u ovakavim situacijama u softu imam kontrolu WDT-a i ostalih reseta pa ako dodje do nekog, mogu da odreagujem i stvar koliko-toliko dovedem u red. Još ako soft može da se napiše kao "state machine" (iako se trudim da koristim strane reči što manje, ovoga puta ne znam koji bi prevod bio odgovarajući, a da je poznat širokim programerskim masama), onda stvari mogu lepo da se kontrolišu čak i posle reseta.

Pozdrav.
Sinisha

na zalost, tesko ... ono sto sw sada radi (dobar deo se prepisuje) je da u slucaju "skokanja" ne napravi haos (sto je radio inicijalno) ali "nastavak" nije bas moguc ... dakle sada sto mogu je da
- u slucaju kada mi varnica poremeti mcu pa on krene da izvrsava neki arbitrary kod WDT resetuje masinu
- u slucaju kada varnica zaglupi mcu, WDT resetuje masinu
- u slucaju kada varnica resetuje masinu - masina se resetovala :D
- u slucaju kada detektujem reset, odmaknem glavu od stola ugasim grejace i motore, popalim ventilatore i javim da je doslo do reseta

to je na zalost sve sto mogu ..

posto da bi mogao da "nastavim gde sam bio" morao bi da pamtim stanje u svakom trenutku, a posto se radi o real time sistemu
- cuvanje stanja u svakom trenutku bi zahtevalo dodatnu brzu memoriju plus dodatno cpu vreme (nije jeftino + ko mi garantuje da nece i to da se resetne od usisivaca)
- cak i da cuvam trenutno stanje, pitanje sta se sve promenilo tokom reseta ... da li je glava skocila 2mm u stranu, da li je iscurelo 2cc plastike .. dovoljno je to sto je tokom reseta temperatura glave pala za 10C da je "nastavak" bez ozbiljnog oziljka nemoguc ...

tako da realno, u ovom slucaju, sve sto sw moze da odradi je da detektuje da je "resetovan" a ne "upaljen" i da tu odradi neke sigurnosne mere (mrdne vrucu glavu od objekta, upali ventilatore da oladi sve to etc..) nista drugo .. bas je zato i bitno da se do smora ne dodje zato sto kada pustis print koji traje 48h i on posle 30h "zadangira" dodje ti sve da sibnes kroz prozor

ima tu softwerski mnogo gluposti .. u originalu sw je radio na 8bit picu pa je begano sa njega posto je lik zagovarao onaj sddc koji je neupotrebljivo ... ma .. onda je zbog nedostatka odgovarajucih alata za pic preskoceno na atmel i arduino, tako da je prosetano sa originalnog arduina, na sanguino (atmega644p) pa na arduino mega ... onda sam ja zapeo da moramo da se sklonimo od arduno-a posto pravi vise problema nego koristi (taj dodatni layer je cool za pocetnike ali ..) ... i krenuo sam u istrazivanje dal ARM CM3 ili PIC32 (ne zato sto nam stvarno treba 32bitni mcu, vec zato sto kosta isto ko 8bitni a ima vise svega), onda sam resio da idem na pic32 zato sto su drugari paralelno dok sam ja radio ovo istrazivanje vec uradili jedan dobar fw na istom hw-u ... (iako sam vec prepisao fw sa atmela na arm) .. tako da .. imamo kod koji ide jos od malog pica preko atmela na 32bitni mcu .. sada ga polako prepisujemo "drugacije" da iskoristimo malo vise mogucnosti koje nudi 80MHz 1instrukcija po taktu, 80MHz peripheral bus etc etc ... tako da .. videcemo .. za pocetak da ja napravim da se hw ne resetuje, lako cu ja posle u sw da dodam sve sto budem mogao

_{[Ovu poruku je menjao bogdan.kecman dana 25.11.2010. u 11:14 GMT+1]}

up2date - jos uvek radi 1/1 sa 10+1+zener :D