Nesto se previse brines za Ubuntu ;)


Ja samo cekam da Mint, Debian Edicija, izadje u 64-bit rolling release varijanti.

To ce prakticno biti Debian, sa nekim podesavanjima pri instalaciji koja ce olaksati
manje iskusnim korisnicima Desktop koriscenje, i uz neke lepe dodatke na koje smo
navikli na Mint-u vec.

Kada to izadje, ova moja desktop kanta nece gledati drugoga Linux-a vise :)

Od bitnijih stvari, ostalo je jos samo da prebace jockey-gtk na LMDE da bi
korisnici imali lak management i instalaciju potrebnih proprietary drivera.

Btw, ako i Ubuntu predje na rolling release fazon, to ce biti super, ovaj
release ciklus od 6 meseci je katastrofa, totalno je bezveze.

Da, plasim se da mi ne ukrade Arch korisnike :P



E dobro je da se i ti skrasis, dosta je bilo svalerisanja :D



Pa nije sto je katastrofa koliko je smor, makar likovi vise nece morati da backportuju onoliko :D xserver 1.10 ce biti xserver 1.10 a ne tamo neki hibrid :)

Ej, pa ja sam se skrasio na Mintu jos negde... uh, pa ne mogu ni da se setim, ima vec dosta :)

Arch mi stoji tu negde instaliran, onako radi reda, kad mi se igra PACMAN :)))

Rolling release je buducnost i ja bukvalno ne bih mogao da koristim neku distribuciju koja se zasniva na nekim milestone izdanjima i sl.

Vidjecemo kako ce se snaci sa tim, jer sa ovakvim konceptom ima par problemcica koje si vec naveo.
Cini mi se kako je npr. Gentoo tek u posljednjih godinu dana postigao pravu stabilnost kod updatea i sam emerge je mnogo sazreo.

Jbg, gentoo je rock solid ako ne skidam maske sa paketa, oni bas onako lagano trpaju stabilne verzije dok prepustaju entuzijastama da se zezaju sa bleeding edge verzijama. Malko su cak i previse spori sto se toga tice za moj ukus (jbt, dve major verzije xserver-a kasne iza) ali dok god omogucavaju da tutnes i tu novu ako hoces - fine by me, niko i ne ocekuje da budu user-friendly :D :D :D

http://theravingrick.blogspot....moving-to-rolling-release.html



:P Mosa... Izvuceno iz konteksta. :D

Ma nema ništa od toga dok ne ispucaju sve živuljke

Ovaj Mint debianoid (možda ga nazovu Mentol ) deluje da će biti prava stvar kao user-friendly-install-and-stop-thinking distro.

Zeza te Srdjaneeeee :D

Looks like it, Mint je stvarno olicenje user friendly Linux distribucije + rolling release hmmmm nice :) Ne za mene doduse :)

Neka ga nazovu kako god hoce... samo da izadje u decembru :)

Dobar je Mint-Debian. Ja ga teram na Desktopu, i za sada petica od mene.

Imam problem sa ovim Mintom. Ubacio sam ga pre par dana i nakon ukupno 3-4 sata koriscenja uspeo sam da ga totalno zakucam. Pocetnik sam u svetu Linuxa, znam osnovne konzolne komande, kako da kompajliram skinuti paket i slicno, ali nista dalje od toga. Imam zelju da predjem na Linux, ili da ga bar probam kao "covek", sto ne mogu uraditi ako ne osposobim Wine jer bih stvarno zeleo da mogu da pikam StarCraft2 dok sam u Linuxu jer ako nesto mrzim to je da gasim ili restartujem komp. Tako da je jedan od mojih prvih ciljeva bio da osposobim Wine. O problemima koje sam tu imao cu pitati kasnije. Uglavnom zbog tih problema video sam na nekom forumu predlog da se odradi:


Nakon sto je delimicno odradio to (prijavio je neke greske na kraju koliko sam video, tacnije nije mogao sve da update-uje), jos malo sam se vrzmao po Linuxu i resio da odradim restart jer sam silne stvari preuzimao i instalirao (neke preporucene aplikacije koje su bile potrebne da odradim ./configure za wine-1.3.0). Kada sam otisao na shutdown on me je pitao da "ubijem" jedan terminal koji nisam ni video da je pokrenut i ja naivno i nepromisljeno ukucah pass ne gledajuci sta se zapravo odvija u konzoli.
To je bilo to otprilike, kada probam da boot-ujem, vidim da imam novi izgled GRUB-a, medjutim krene da ucitava i samo black screen pracen treperenjem lampica za Num, Caps, Scroll lock. Kada odem na recovery mode izbaci mi sledece: BootScreen
Stvarno mi se ne reinstalira jer hocu da naucim kako da resavam probleme.
Zna li neko sta se desilo i mogu li neki recovery da odradim?

Pa gde si kao pocetnik nasao da koristis distro koji je u beta fazi,skini obican mint ili ubuntu pa instaliraj.

Nouveau (nvidia open source drajver) segfault-uje i imas kernel panic.

Sta da ti kazem, to nesto nije mogao da upgrade-uje i slicno ne moze da upali, moras tacno da znas sta nije htelo, zasto i da li ce po restartu praviti probleme zbog toga.

+1 za dany-jev predlog da krenes polako sa obicnim ubuntu-om dok se malo ne "odomacis".

@plague - preporucujem ti Mint 10.

32bit: http://www.linuxmint.com/edition.php?id=69

64bit: http://www.linuxmint.com/edition.php?id=70

Odlican je.

Uh, prvo sto sam pomislio je da ce mi biti preporucen neki drugi distro. :D
Ne, ne bih da probam Ubuntu, zapravo probao sam ga i nezanimljiv mi je. Izabrao sam ovaj jer hocu rolling release distribuciju, a ova je najbliza pocetnicima. RR je osobina koju poprilicno cenim i sto mi je must. Kada sam mogao da instaliram Arch i FreeBSD i koristim ih, valjda cu i ovo moci. Jedino me nervira sto nema puno podataka o Mint-Debian po netu, a sada sam imao ovaj "fail".

Hmh. Ne znam kako je mogao da zezne drajvere. Hteo sam da vas pitam posto jedva da sam nalazio po forumima nesto o ovom distro-u: Da li da gledam Ubuntu ili Debian kada nesto trazim za njega?
Sada sam zbunjen skroz jer drajvere nisam dirao. Jedine stvari koje sam uradio je napravio skriptu da instalira ove pakete:



Stvar iz zagrade sam brisao jer je to koliko sam razumeo odakle potice paket.
Odradio sam ./configure pa make install za wine i onaj update/upgrade. Kako je to moglo da zezne grafiku?
Da li da bootujem sa VESA drajverom, onda ce uspeti da se pokrene? Ako vas ne mrzi napisite i kako, ako znate napamet, mada mogu i na netu da nadjem verovatno.

@combuster Kako tumacis to? U Win-u zadnje na koje naleti je ono sto pravi problem gotovo uvek, a ovde Nouveau nije zadnji.

Pa ako hoces odlican rolling release distro, imas vec Arch.

Ovaj LMDE je jos u razvojnoj fazi, nije on sredjen skroz, i moguce su raznorazne greske, bagovi, itd.

Ne sumnjam da ce to biti odlican distro kada se sredi, i nadam se da ce nastaviti sa tim projektom i
da nece odustati od njega (prelazak Mint-a na Debian osnovu i RR fazon). Za sada to rade samo kao
eksperiment i jos nisu zapravo odlucili da li ce preci na Debian, zavisi od uspeha ovog "eksperimenta".

Ja sam LMDE probao na NetBook-u na kratko, i koliko se secam, radio je OK, ali izgledao je prilicno nedovrseno u svakom pogledu.

Nije ovo Windows :)

Ne znam zašto si odabrao ručnu instalaciju wine-a kada lepo možeš sve sa repoa da skineš, a ako baš želiš najfriškiji, a ti onda lepo dodaj direktno wine-ov repo pa odatle vuci... Mnogo lakše i sigurnije, nego kao početnik da ideš sa configure, make, makeinstall.
I moja topla preporuka je da uzmeš običan Mint, a on će ti se sam ponuditi da e upgraduje za jedno 6 meseci, tako da dobijaš rolling release sa zadrškom ;)

@Srdjan Arch je previse minimalisticki(sto mi se zapravo svidja ali..) i video sam da ne znam dovoljno o linuxu i aplikacijama koje su mi potrebne da bih mogao rucno toliko da se icimam i instaliram sve to. Naterao sam ga da radi, ali da ga totalno prilagodim, vec teze. On me najvise privlaci, medjutim procitao sam negde da nije stabilan kao neke druge distribucije.

@combuster Znam da nije, samo me zanima kako si skapirao. Verovatno silnim iskustvom. :]

@vladared E vidis, ja nisam uopste znao za to, posle sam video po nekim forumima da to moze, medjutim bukvalno mi nije dozvoljavao da ga dodam. U GUI-u mi je bilo zatamljeno dugme za add, a u konzoli nisam znao bas kako. Kako sam uspeo da odradim make install nisam se ni previse cimao oko toga misleci da je sve ok.

Znaci preporuka je da se zabavljam nekim drugim distro-om dok ovaj ne izadje iz bete?

P.S. Par malih pitanja o LMDE:
1. Da li moze kada sam u folderu i kucam npr "dat.." da on krece ka fajlu koji ima to pocetno ime, a ne da krene da mi kuca onaj search dole?
edit: Sada vidim u WM da Mint9 lepo radi to iako otvara serachbox, mada mislim da ovamo nije radilo tako, mozda gresim.

2. Kako da namestim da kada u FF(za sada sam samo njega probao) kliknem na adress bar ili search bar, on automatski selektuje postojeci text? Ovako samo mi pozicionira kursor gde sam kliknuo. U vecini slucajeva klikcem na takve stvari jer hocu skroz da izmenim ili kopiram, tako da poprilicno ubrzava proces.

3. Kada sam pogledao konfiguraciju nasao sam procesor gde pise: Q6600 @2400MHz 1594MHz. Meni je u Winu podeseno(mozda je to zapravo u biosu) da smanji clock kada nije opterecen, medjutim ovde je stabilno stajalo na toj vrednosti. Da li je to greska u ucitanju ili je on stvarno prihvatio tu idle vrednost i ne dize clock?

_{[Ovu poruku je menjao plague dana 13.12.2010. u 19:02 GMT+1]}

Na kojoj vrednosti, 2.4GHz ili 1.6GHz ? Ako ti konstantno stoji na 2.4GHz bice da cpu frequency scaling ne radi ok.

Sta kaze izlaz od

lsmod | grep cpufreq

Za LMDE bi trebalo da ovo može da prođe za dobrojutro...
http://www.winehq.org/download/deblenny
Za Mint onaj uobičajeni ili bilo koji ubuntu ovako:
http://www.winehq.org/download/deb

@vladared Hvala, ako budem ubacivao mint, ovo ce mi dosta pomoci.

Nazad na LMDE, probao sam da podignem sa VESA drajverom i nista se nije desilo. Medjutim primetio sam da sada izbacuje novu vrstu greske. Nekada stane na toj liniji, nekada ispise jos jednu: start_kernel+0x318/0x31d

A da probas sa noapic ili nosmp kernel parametrima ?

Nema na čemu, a sada ovaj drugi problem. Nešto nisam primetio koja grafička je u pitanju? NVIDIA???

Jeste, 8600GTS.

Ovako izgleda disk sa particijama, malo mi je to privuklo paznju pa da okacim. Prva je swap(bar sam je tako formatirao mada me nigde nije pitao da izberem swap tokom install), druga je ext3, treca je NTFS, ono allocated je sam pravio kada sam instalirao sistem.

Da krenemo ovako, prva slika kako izgleda boot. Dodavao sam posle reci "single" noapic i/ili nosmp i nije imalo efekta. Brisao sam "initrd", nije pomoglo, ono iznad "linux" pravilo je jos veci problem nakon brisanja, nije mogao da prepozna root. Menjao sam za "root=/dev/hd1" probao i sa "hd2" i tu i gore "root='(hd2,msdos2)', nije pomoglo.
Ono sto sam primetio je da je particija zapravo ext3, a ne ext2 kao sto ovde pise, ali menjanje nije pomoglo. Na kraju sam ono "msdos2" promenio u "msdos1" i ubacio "noapic" i "nosmp" nakon cega sam dobio druga slika.
Kada uradim Control+D ista prica, sve pada. Kada se uloogujem, imam normalan pristup konzoli, CAK radi startx gde dize gnome, ali ne desktop koji dize inace, nego neki nov.

U nekom od random pokusaja izmene parametara izbacio mi je i ovo: treca slika.

_{[Ovu poruku je menjao plague dana 14.12.2010. u 17:58 GMT+1]}

A kad stavis ovako

set root=(hd1,2)

i stavis dole u kernel liniji root=/dev/sdb2 (umesto uuid-a)

Ako nece ni tako probaj isto to kao sto sam ti rekao samo dodaj jos i nomodeset kernel parametar. I vadi tu fleshku iz kompa :)

Ne pomaze to, samo me pita da se ulogujem kao na drugoj slici kako bih resio problem, gde mi ne radi net, mada ne znam ni sta je problem pa da mogu da ga resavam.
Sumnjivo mi je sto sve lepo radi kada se onamo logujem, mozda je samo problem sa boot parametrima?

OMG gde tamo onamo :) Get your story straight :)

Prvo ja ne znam kako je problem uopste poceo. Sa onim nekompletnim update-om ? U tom slucaju boot-uj sa live cd-a, chroot-uj na sdb2 i odradi update preko konzole. Pogledaj na wikiju kako se to radi.

Gde uspevas da se ulogujes i startujes GNOME? Preko recovery shell-a ???

Pogledaj zadnje sto pise na onoj slici koju sam linkovao. Pise Control+D da nastavi, sto ako uradim pukne kao i uvek, ili da ukucam root password nakon cega pokrece shell. Tada samo kucam "startx" i on digne gnome i desktop. Napominjem, to nije desktop koji sam imao sa username-om "archangel" na koji sam se logovao pre problema.
Ni ja ne znam gde je problem, instalirao sam one pakete, instalirao wine, odradio update i upgrade i tu je nesto puklo ocigledno.

Idem da odradim update. :]

Jel mi verujes da nisam probao nikad da startujem GUI iz recovery shell-a :D Nisam ni pretpostavljao da moze da radi. Meni je RS sluzio samo za prepravke u shell-u koje su mi potrebne da bi podigao sistem.

Najbolje da odradis update (mozes onda i iz recovery shell-a ako ti nije mount-ovao sdb2 kao read-only) preko chroot-a.

Huh... Ovo se i meni događalo na Ubuntu-u i rešenje je bilo da izmenim u grubu (kao što ti je savetovano) da ne ide prepoznavanje harda po imenu (uuid) nego po oznakama device-a, samo što je kod mene bilo još zbrkan raspored hardova, odnosno prilikom instalacije je sdb bio prepoznat kao sda što je posle instalacije pravilo problema. Naravno u grub editoru sam samo zamenuo ove parametre (uz već pomenute ispravke imena). Ono što mi je isto znalo da pravi problem je externi hard, koji je (iz meni nepoznatog razloga) kada je bio uključen prilikom instalacije linuxa (i ako nije uopšte korišten) bukvalno pobrljao sve oznake devicea, tako da ako sam želeo da ispravno se diže (bez ručnih prepravki) uvek sam morao imati isti uključen...

E da... I moj savet je da koristiš proprietary drivere umesto nouve... već šta. Rade perfektno na linuxu, a možeš i da ih skineš direktno sa nvidiong sajta, mada čini mi se da lmde sam nudi instalaciju istih... Kada skineš i instaliraš, ako ne prođe automatska konfiguracija ideš kao root:
# nvidia-xconfig
rebootoješ računar i posle toga sa nvidia-settings podesiš šta već god hoćeš...

Mislim da jos nisu dovrsili jockey-gtk za LMDE, to je bila jedna od stvari koja
radi na Mintu zasnovanom na Ubuntu-u, a za LMDE jos nije bio uradjen....

jockey-gtk je za automatsku instalaciju onako kao na Ubuntu. Ako ga nema jos,
moze se instalirati jednostavno paket nvidia-current paket verovatno za najnovije
nvidia drivere.

Inace, jockey-gtk ne nudi samo drivere za graficku, nego i za ostale komponente
ako postoje proprietary driveri (recimo na netbook-u mi nudi za broadcom wireless
karticu STA driver, osim onog sto je ukljucen u kernel).

Vec je 15. decembar, ja se nadam u sledece 2 nedelje negde da ce da se pojavi
64-bit LMDE, tako su bar najavili, videcemo :)

Uh, upoznao sam se sa chroot, ali mi sa Live diska kada probam da prebacim root na sdb2 javlja gresku kako ne postoji iako ga vidim na mount listi i u /media/. Svejedno on odradi to i pored greske da ne moze ?! Medjutim pise da ima greska i sa "rw" prebaci ga na "ro" i nema sanse da stavim "rw", IAKO mogu da pravim foldere po njemu posle toga. Update samo krene i stane jer nema prava upisa ili ne moze da nadje nesto. Dosta sam se cimao, sada cu da ga reinstaliram i lepo da idem korak po korak, ovo nema smislila.
Inace iz RC ne mogu da idem na net jer ne prepoznaje eth0, mislim podesio sam /etc/network/interfaces kako treba, ali on jednostavno nece da ga prepozna. Najsmesnije je sto kada gledam konfiguraciju pise da je detektovao eth1. Uzeo sam dodao i liniju za eth1, medjutim nista ni od toga posle restarta.
Hvala svima na trudu, mada verujem da muke sa mnom i linuxom nece biti gotove uskoro, tako da cu se mozda povremeno aktivirati po nekim temama. :]

Ja se unapred izvinjavam i mozete slobodno da obrisete poruku zbog offtopic-a, ali jednostavno moram da pitam - je l' taj chroot neka zajebancija?

Kako mislis zaebancija? Nije, naravno :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Chroot

Iz ciste radoznalosti, odakle ti ta ideja da je zajebancija :D

Odavde: :)


Deluje kao da je neko pravio u cilju da zeza korisnika :)
Mislim, jasno je meni da verovatno postoji neka zackoljica i da sve to na kraju ima smisla, ali kazem kako izgleda na prvi pogled :)

Mora da se uzme u obzir i moje (ne)znanje, verovatno je moglo da se odradi to kako treba. Radio sam po uputstvima koje sam nasao na netu o komandi, detaljnije da razmatram ako dodje do nekih greska vec ne znam. :/

@shadowed

a to :) ma... :D

@plague

jesi li mountovao privremene filesystem-e ?

mount -t proc proc proc/
mount -t sysfs sys sys/
mount -o bind /dev dev/

ta fora ? pre nego sto si odradio chroot /media

Plague, samo opusteno, vremenom ce biti bolje. Naucices ;)

E vidis. Na netu sam procitao da je potrebno da postoje odredjeni direktorijumi tamo gde hocu da prebacim root inace nece raditi, posto sam proverio da njih ima (a naravno da ih ima jer je tu bio sistem), pozicionirao sam se tamo gde sam hteo da da prebacim root i probao sa komandama:



Sto nije hteo govoreci da ne moze da nadje taj uredjaj, pa sam probao i sad:



Sto takodje nije hteo, ne secam se tacno sto.
Kada sam proverio mount, prijavio je da je ipak root sada na "/dev/sdb2". Znam da je pisalo dalje u toj liniji gde je nov root u zagradi nesto slicno ovom: "rw-errors=remount-ro" sto mi deluje kao da kaze da mora da je prebaci na read-only. Dalje nista nisam dirao jer sam mislio da ce sve tamo da prebaci respektivno, mozda sam se prevario?
Uglavnom sada je reinstaliran.