Najprostije ti je da kupis neki ventilator, kao one za kuciste, raznih velicina, pa ga prikljucis kao potrosaca a mozes da ga usmeris da duva bas na napajanje i dodatno ga hladi. A za pokretanje treba spojiti zelenu i bilo koju crnu, kako su ljudi to vec rekli. Spojis - radi, iskljucis - prestaje.

Ako je klasicno ATX, samo kratko spoji ZELENU i bilo koju CRNU zicu i radice...

pretekao me tdjokic
s tim da ne moras da kratko spajas/odspajas, moze da ga gasis na prekidac...

Pozdrav.

A ventilator nece biti dovoljan potrosac da bi na izlazu imao stabilne napone. Moja ti je preporuka da 5V liniju (crvena zica) opteretis otpornikom 10R/11W (sto ti dodje 0.5A. Poneka napajanja kada se samo ukljuce prespajanjem zelene zice prema masi znaju da imaju pri malim opterecenjima nize napone na svojim izlazima. Inace, sva napajanja vrse regulaciju na 5V liniji, zato je nju i potrebno opteretiti.

U temi sam naveo linkove ka fotografijama datog napajanja koje zelim da koristim kako ispravljac.

Da li je kod ovog modela rec o klasicnom ATX napajanju ili ne?

U slucaju da ovo nije klasinco ATX napajanje sta bi onda trebalo uraditi?

Ajde, da ponovim (ponavljanje je majka znanja):
Spajanjem zelene zice sa bilo kojom crnom se napajanje ukljucuje.
Izmedju bilo koje crvene i bilo koje crne staviti otpornik 10 Oma / 11W zbog regulacije izlaznih napona pri malim opterecenjima.

Na tvojoj prvoj slici http://personal.stcable.net/~mladenb/slike/jnc_lc_300atx_1.jpg na natpisnoj plocici pise ATX, verovatno da je napajanje zaista ATX.

Sto se vidi i na trecoj slici, po konektoru koji se umada u maticnu plocu.

Napajanje nece da krene da radi.

Uradio sam sledece korake koje sam opisao dole:

Na konektor za floppy disk sam postavio otpornik od 10 Ohm i 11 W tako sto sam jedan kraj istog otpornika uglavio (pazljivo!) u Crvenu zicu a drugi kraj istog otpornika sam uglavio u Crnu zicu.

Na velikom konektoru za maticnu plocu sam prespoio Zelenu zicu i Crnu zicu parcetom izolovane zice od gajtana (pazljivo!). Ovo sam uradio radi brzeg nacina spajanja cisto samo za prvu probu inace na to mesto cu fiksirati zicu sa klasicnim malim prekidacem koji sam kupio u radnji.

Nakon toga sam tako povezano napajenje ukljucio u zidni suko 220 V.

Nakon ukljucivanja sam cuo tiho "cicanje" kondenzatora zvukom uzlaznog karaktera, ovo predpostavljam da moze biti uzrok zato sto isto napajnje nije pustano u rad duze vremena (nekoliko godina) ali je sve vreme cuvano u kutiji na cistom, suvom, tamnom i relativno hladnom mestu (tokom zime se ista prostorija ne zagreva centralnim grejanjem).

Mislim da "ciacnje" kondenzatora ne bi trebalo dovoditi u vezu sa nekom eventualnom neispravnoscu istog napajanja s obzirom da imam iskustva sa ovom pojavom. Ovo mi se vrlo cesto desavalo prilikom prvog ukljucivanja potpuno novog ne koristenog napajanja vezanog na samo kuciste u 220 V recimo marke Chieftec. Predostavljam da se ova pojava desava usled toga sto isti kondenzatori nisu bili ukljucivani u napon duze vremena niti su bili pod nekim opterecenjem isto toliko vremena pa su se relativno ispraznili.

Neka me neko ispravi ako gresim.

Da li mozda treba da isto napajanje prvo ukljucim u 220 V pa zatim naknadno da prespojim Zelenu i Crnu zicu?

Da li mozda mogu da probam da Zelenu zicu prespojim sa Sivom zicom koja je na nalepnici oznacena kao P. G. (Power Ground) - uzemljenje?

Da li mozda napajanje nece da krene iz razloga sto isto pri iskljucenom stanju diskonektuje Crnu zicu od same mase, te prilikom pokusaja prespajanja u ovom slucaju Zelene i Crne zice ne dolazi do potrebnog spajanja sa masom?

neb, ako je to atx napajanje, ono mora da krene i bez opterećenja.
uključi ga na 220 (230) vac, uzmi mernjak i pronađi koja žica je na 24-pinskom konektoru +5Vstb i izmeri i uveri se da napon od +5 volti postoji.
kada to imaš, onda probaj zelenu ka masi da spojiš a u ekstra retkim slučajevima dotična žica ide ne na masu već na navedenih +5Vstb.

gledaj ventilator kada će da zavergla.

Zelena na masu kako je već rekao kolega iznad, kod starijih tipova atx ( 150w napajanja iz brand mašina) i xt napajanja potrebno je staviti otpornik na +5V i masu, ne radi pokretanja nego da ne bi došlo do isključivanja napajanja u slučaju velike startne struje kada je uređaj već priključen na napajanje, ali kako vidim tvoja su napajanja novije generacije tako da ti nije potreban.
Ako neće da krene onda bih rekao da su ti napajanja neispravna.

Izgleda da je doticno JNC napajanje stvarno bilo neispravno.

Na slikama dole imam drugo napajanje koje sam povezao istim koracima kao sto mi je receno u ovoj temi i ono je uspesno proradilo.


http://personal.stcable.net/~m...like/sky%20hawk%20img_8376.jpg

http://personal.stcable.net/~m...like/sky%20hawk%20img_8377.jpg

http://personal.stcable.net/~m...like/sky%20hawk%20img_8378.jpg

Pre nego sto sam isto napajanje ukljucijo stavio sam isti otpornik od 10 Ohm i 11 W na Crvenu i Crnu zicu i ukljucio sam napajenje preko vec ugradjenog prekidaca koji se vidi na slici.

Napajanje je pocelo noramalo da radi i nakon izvesnog vremena sam primetio da se isti otpornik malo zagreva pri kontinualnom radu sto predpostvaljam da je normalna pojava. Na osnovu ovoga sam zakljucio da isto napajanje radi korektno.

Posle istog vremena ventilator je poceo da radi nesto malo intenzivnije sto predpostavljam da je takodje normalno jer samo ATX napajanje vrsi merenje zadatog opterecenja i na osnovu istog podesava brzinu obrtaja ventilatora - hladjenja.

Zatim sam uzeo multimetar i prebacio ga da meri jednosmeran napon do 20V DC.

Stavio sam krajeve multimetra u konektore istog napajanja i dobio sam vrednosti napona koje odgovaraju vrednostima definisanim na nalepnici same kutije istog napajanja:

Crna i Crvena - dobio sam oko 5V
Crna i Zuta - dobio sam oko 12V

Na osnovu svega ovoga sam dosao do zakljucja da isto napajanje ispravno radi.

Kasnije mogu opisati nacin na koji sam povezao jos jedno novo ne koristeno napajanje koje imam i ono je takodje uspesno proradilo.

Napajanje je:
Blueberry PSB400 400 Watt ATX Power Supply

http://personal.stcable.net/~m...slike/Blueberry%20PSB400_8.jpg

http://personal.stcable.net/~m...slike/Blueberry%20PSB400_1.jpg

http://personal.stcable.net/~m...slike/Blueberry%20PSB400_2.jpg

http://personal.stcable.net/~m...slike/Blueberry%20PSB400_6.jpg

ovo SKY HAWK SHT-200W npajanje nije ATX već AT. njemu treba opterećenje. onom drugom ne.

Izvini sto pitam ovako detaljno ne bih zeleo nikoga da zamaram ali sam pocetnik u elektronici i moram sve da pitam radi potpune sigurnosti. Kada si rekao recenicu "...onom drugom ne." da li si mislio na predhodno JNC napajanje (neispravno) ili na ovo novo "Blueberry PSB400 400" ne koristeno napajanje za koje sam rekao da sam uspesno pokrenuo i da radi.

Da preciznije postavim pitanje:

Da li za napajanje "Blueberry PSB400 400" NIJE potrebno postaviti isti otpornik od 10Ohm i 11W za pocetno opterecenje vec je dovoljno samo prespojiti Zelenu i Crnu zicu?

Isto pitanje postavljam na osnovu vec dobijenog odgovora ciji citat je naveden dole:

govorim o slikama iz poslednjeg posta.
prvo nakačeno je at tipa a drugo-bluberi je atx.
atx je nastao poboljšavanjem at-a tako da ima ono što at nema.
ako zanemariš konektore i raspoložive napone, atx napajanje je bogatije za 1 mali, nezavisni pretvarač koji obezbeđuje +5Vstb ali i
nešto isto važno a to je napajanje upravljačke elektronike glavnog napajanja, tako da nije više potrebno imati opterećenje da bi pretvarač proradio.

Hvala ti puno!

U medjuvremenu sam saznao od jednog kolege koji se godinama bavi elektronikom kao zanimanjem jeste da sva novija ATX racunarska napajanja imaju cak i zastitnu elektroniku od kratkog spoja. Kolega mi je rekao da ako pokusam da spojim recimo Crvenu i Crnu zicu za vreme rada samog napajanja isto napajanje ce se automatski iskljuciti.

Ovo naravno ipak necu pokusavati!

Da li je ovo tacno?

Tacno.

Mozes probati nije strasno, cisto da bi video ,odreaguje u trenutku ,a onda da bi ga ponovo startovao trebas ponoviti postupat ukljucenja ili ga iskljuciti i ponovo ukljuciti na malom prekidacu iza .

To je odlicno.

Hvala.

Momci otpornik od 11W je (relativno)skup,glomazan i nepotreban a uz to i ne postoji, moze slobodno od 5W pa i manje...
Klase otpornika su 2,5,10W itd

@mrdjoni
elektro inženjer,



Odgovorio si na post od prošle godine,

A to sa 10R-11W je prepun net.
Primer:


_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 31.07.2011. u 17:11 GMT+1]}

Pa hajde već, kad je tema opet otvorena, da pitam...

Kakva je preciznost 3V3 napona iz novih napajanja?

Da li da koristim stabilizator napona za 3V3 (input 5V) za SDRAM, MCU,
FLASH itd... ili je taj 3V3 iz napajanja dovoljno precizan?

Ja bih bio zadovoljan sa negde 3V2 - 3V4...

Tačno je da ja mogu da izmerim moje napajanje (mada nisam:),
ali me interesuje iskustvo većeg broja ljudi, na većem broju uzorka...

Preciznost je sasvim ok mada se lako moze to korigovati u 0.1V

Kupio sam napajanje, ATX 24 pina, i sad me interesuje kako da ga startam van kućišta :)

Power-ON (pin 16, zelena žica) je input na napajanju.

Treba ga spojiti na GND da napajanje proradi, što može na dva načina:
1. spojiti ga na GND
2. spojiti ga na Power-Good (pin 8, siva žica) pise odmah ispod tabele

Pa, koji od ta dva načina je bolji?
Da li će neki napraviti šok?
Mislim na rise-time napona... koji ne bi trebalo da bude 0ms.

I da, nisam video da je neko rekao da se treba spojiti naradžasta i brown, tj. 3V3 i 3V3 sense.


Našao sam ovaj link, rubrika TIPS, treći paragraf.

Power-ON na GND.

Ja sam ga spojio na Power-Good, još pre tvog odgovora.
Lakše mi je bilo na PCB, bliže je nego GND.

Inače, izmereni naponi su:
3.36V 3V3
5.16V 5V
12.4V 12V
druge nisam merio.

@aleksazr:

Lepo ti se napise Power-ON (znas to je ulazni pin elektronike napajanja) na GND, a ti vezujes PowerGood (sto je indikacija RACUNARU da su napajanja stabilna).

Moj ti je savet da na Power-ON lepo dovedes Fazu na na GND prikacis Nulu i napravis lep vatromet (moglo bi to da uradis u sredu, mocicu da gledam)

Ajd i ja nesto da pitam. Iz kog razloga se stavlja otpornik sa malom otpornošću? Da li ima neki specijalan razlog? Ja sam na nekoliko napajanja stavio otpornik od 33k, 1/4W i sva rade bez problema. Interesuje me ovo i zato sto ako logično pogledam, manji otpornik - veća struja, što znači da je napajanje opterećenije sa manjim otpornikom

Otpornik se stavlja na stara AT napajanja kojima stabilizacija napona ne funkcionise bez opterecenja.

Znam zasto se stavlja, ali me interesuje zašto se stavlja mali otpornik (5-10 oma)? U prethodnom postu sam napisao da sam ja pokrenuo napajanje sa većim otpornikom (33k) otpornik

@mr10x505

Otpornik od 10-tak Ohma se stavlja da bi se Napajanje opteretilo sa dovoljnom strujom,
na osnovu koje će moči da se proceni da li regulacija napona :
-Radi ili ne radi ispravno.

33000 Oma za AT napajanja je "bez-značajno " skoro nevidljivo opterečenje.

poz



_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 07.08.2011. u 14:40 GMT+1]}

Zato i pitam. Stvar je u tome sto sam ja tako povezao 3 napajanja i sva tri rade odlično.

Imam jedno napajanje od 550W, iz 2006 godine. Startuje bez ikakvog opterecenja, samo spojim GND i Power ON. Naponi su OK, svi u granicama ATX specifikacija.

Ja lepo napisao da se opterecenje stavlja na AT napajanja, ne na ATX (mada ne bi skodila koja stotina mA, cisto zbog stabilnosti)

Da kažem da napajanje koje sam kupio, Blueberry PSB400 400 Watt,
kad ga opteretim sa 2A, 5V spadne na ispod 4V.

Jel ja to nešto ne radim kako treba ili je onih 22A na 5V stvarno naduvano?

Da bi znao zasto ti se to desava, "skini" semu tog napajanja pa je izanaliziraj. 350W napajanje bez pardona "odrzava" u zivotu jednu racumaljku kod mene (potrosnje "nestopreko" 300W)

Moja poruka, "pise odmah ispod tabele" - da napomenem da je taj tekst izbačen sa wiki stranice.

Tabelu maksimalnih struja za razlicite napone imas na samom napajanju, sorry, ne gledam ulinkovane kvikije

Braon zica, koja predtavlja 3v3 Sense bi trebalo da se poveze sa 3v3 izlazom i to KOD POTROSACA, sto dovodi do zakljucka da je 3v3 napon koji utice na regulaciju. Ukoliko nisi 3.14cajzla, a napajanje ne koristis za racunar, blago optereti 3v3 napajanje, cisto da bi regulacija normalno funkcionisala, npr 10R/5W.

Ozbiljna napajanja, kao na primer 5V/300A, imaju vec u sebi opteretni otpornik da bi i bez, spoljasnjeg, opterecenja regulacija funkcionisala.

Glupo je da "mlatimo praznu slamu" u nedogled. Poslusaj savete iskusnijih i nece te boleti glava, osim ukoliko ne zelis da se ucis na svojim greskama.

Pozdrav svima !

Evo da ozivim vec ispricanu pricu. Imam par pitanja na koje nisam nasao odgovore u ostalim temama I prethodnim postovima ove teme.

Kupio sam napajanje tipa ATX12V V2.2 (konkretno LC-Power LC6600 V2.2) od 600 W sa namjerom da od njega napravim testno stono napajanje bez druge namjene.

Ovo napajanje po specifikaciji ima izlaze: +3.3V, +5V, +12V(1), +12V(2), -12V.
Zelja mi je da napravim napajanje koje ce osim gore navedenih naponskih izlaza imati I +24V, I to serijskim uvezivanjem dva izlaza od 12V, ali mi se cini da to nije moguce.

Na sajtu
http://www.lc-power.de/index.php?id=181&L=1
nema nista sem neki bzvz datasheet komercijalne prirode pa me evo ovdje.

IMAM 2 PITANJA:
1) Kad napajanje raskacim potpuno sa “struje” onda unimerom mjerim sta je zajednicko tj. kratko spojeno. Prvo sto sam uocio je da je GND zajednicka za SVE izlaze I onda mi nije jasno kako to oni tvrde da je napajanje sa 2 odvojena izlaza na +12V, a ima zajednicku masu. Ovo pitam jer onda ne mogu serijski da ih vezem I dobijem +24V onako kako sam ja mislio. Drugi nacin, da “budzim” napajanje promjenom komponenti unutar kutije me ne zanima u ovom trenutku. Jasno mi je da je pozeljno da PC ima jednu GND kako ne bi bilo problema, ali meni to ne odgovara I mislim da ako je GND zajednicka da to nisu “u potpunosti” nezavisni izvori…. “galvanski”. Molim za misljenje vezano za ovo ???


2) Kad prikacim napajanje na “struju” I upalim ON/OFF prekidac na napajanju dobijem napone:
PW_ON --- na ovom pin-u imam nesto oko 4V
+5Vsb --- na ovom pin-u imam 5V
Kad PW_ON spojim na GND napajanje se regularno upali I tada imam napon na bukvalno svim pinovima koje izlaze iz napajanja, a sve prema specifikaciji. + 12V je zapravo 12.31V, +5V je nesto oko 5.3V, +3.3V je oko 3.4V, -12V je nesto oko -11,9V. Na Power_Good imam preciznih 5V. U ranijim postovima u okviru iste ove teme je bilo price oko opterecivanja pojedinih izlaza napajanja jer preko njih napajanje vrsi regulaciju napona, ali sam procitao da za ATX napajanje to nije potrebno – I koliko vidim sve radi pa izgleda nema potrebe. Medjutim, u istoj ovoj temi, ako se ne varam, procitao sam da cak I u slucaju ATX kucista nije lose “staviti” neki otornik….pa kad vec radim oko toga, da bar zavrsim do kraja.
------------
@ZAS011
Ja lepo napisao da se opterecenje stavlja na AT napajanja, ne na ATX (mada ne bi skodila koja stotina mA, cisto zbog stabilnosti)
------------
Citao sam da se vrijednost tog otpornika racuna na osnovu minimum_load parametra za pojedine grane napajanja, ali ja to nemam gdje da nadjem, pa ne znam koji da stavim – vjerovatno ovdje ide “odokativna” metoda.
Ono sto ja imam na raspolaganju je
Keramicki 15 Oma/5W …. 2 komada
Keramicki 2.7Oma/15W ….. 1 komad
Da li trebam da ih stavljam I na kojoj liniji, s obzirom da mi napajanje “radi” iako nisam nista testirao(realno opterecivao) sem mjerio unimerom?


Mozda sam preopsiran … ali mi je ovako lakse, nego da dopunjavam informacije svako malo…
Zahvaljujem na odgovorima.

Pozzz

Kako MB ima zajednicku masu, GND, tako i svi sekundarni naponi koje daje napajanje imaju zajednicku masu, pa na 24 v mozes zaboraviti.
Ako napajanje starta i bez dodatnog tereta na bilo kojem naponu, glavna regulacija sirine impulsa ide sa +5V, pa se za svrhe napajanja koje tebi treba
taj napon dodatno opterecuje sa 0,5 do 1A sto ce ti ta dva otpornika po 15 Oma paralelno vezana odraditi.
taj dodatni teret se stavlja da glavno PWM kolo ne bude "bezposleno" i svi izlazni naponi budu u datim specifikacijama,jer ta napajanja imaju, proizvodjaci ga
zovu "power manager" ali u biti radi se o kolu koje nadgleda sve izlazne napone i u slucaju da neki "bjezi" iz datih specifikacija, iskljucuje napajanje.
Radi se o nekoliko tzv prozor komparatora pa ako neki napon odstupa u plus ili minus iskljucuje napajanje.-
Koliko pojedine napone smijes opteretiti dato je u specifikacijama, pa za iako strujno najizdasniji, napone +3,3 i +5V zbirno za kratko mozes
opteretiti sa max 150W, a ova dva +12V napona sa 500W sto zbirno izlazi iz specifikacija 600W, ali nikada naponi nisu skupa maksimalno
optereceni, i uz forsirano hladjenje napajanje to izdrzava.-

Sva ta napajanja vecunu radnog vjeka provedu sa 1/3 deklarisane snage i to uz forsirano hladjenje ugradjenim ventilatorom, a bezbjedno podnose
0,5 do 0,6 deklarisane snage. U vrhovima opterecenja daju specifikovanu-deklarisanu snagu, ali ne dugo, par sekundi.-

Za razliku od AT napajanja koja startaju kao samooscilujuca, pa po pojavi sekundarnog napona PWM kolo dobije napajanje i preuzme kontrolu,
ATX napajanja imaju zaseban pretvarac koji daje napon +5v STBY i napon za napajanje PWM kola.-

pOz

Ok, znaci da +5V opteretim sa 7.5 Ohma (to upada u onaj strujni opseg koji ste definisali 05-1A) i to je to.

Vidim da su deklarisane vrijednosti amperaza po izlazima mnogo vece nego sto ce meni trebati, cak i u samom pik-u, tako da ce po tom pitanju sve biti ok.

Veliko hvala.