[ VAZDO @ 11.12.2010. 10:49 ] @
Pozdrav do site na ovij forum.Jas sum od Makedonija i veke 1 godina go posetuvam forumot i stvarno ima mnogu da se nauci tuka.E sega imam eden problem pa zatoa resiv i da se obratam tuka. Se raboti za centralno greenje so geotermalna toplotna pumpa 13 kw.,nominalen napon 380-415 V. Pred eden mesec od Elektrodistribucija postavija nov transformator i odtogas ima problem so naponot.Navecer se javuva napon okolu 430 V i elektronikata isklucuva. Ve molam za pomoch kako da namalam 20 V od toj napon.Vo ormarot od elektroniakta ne mozam da otvoram ili dodavam nesto bidejci gubam garancija.,Znaci sekoja izmena i dodavanje na nekoj sklop treba da bide nadvor od nea. Elektrodistribucija nesaka da pomogne pa moram sam da go resam toa bez niv. Se izvinuvam jas sum pomlad i ne ucev srpsko-hrvatski pa zatoa pisam na makedonski,se nadevam ke razberite sto e problemot.
Fala.Pozdrav.
[ Marko Enter @ 11.12.2010. 11:12 ] @
Mislim da bi to ipak bilo bolje da prepustis majstoru ( servisu) koji ti je postavio tu geotermalnu pumpu da rese problem

pozdrav
[ VAZDO @ 11.12.2010. 12:13 ] @
Hahaha.Se javiv kaj serviserot(firmata) i tie kazaja kao toa e moj problem i treba sam da najdam nacin da si stabilizarm naponot.Pa ako ima nekoj eftino reshenie(predlog) pishete.
[ paga @ 11.12.2010. 13:43 ] @
Za tu snagu , apsolutno ništa ne možeš da učiniš , sem nekog pretvarača , koji košta (lupam) 1500€ .

Napon jeste veliki , ali nije nedozvoljen , s obzirom da su novi standardi 400V+-10% , odnosno 440V kod same trafostanice .
[ Horvat @ 11.12.2010. 14:12 ] @
Citat:
paga: novi standardi 400V+-10% , odnosno 440V kod same trafostanice .

u instalaciji 400V umesto 380? od kada?
cuo sam da su sa 220 povecali na 240-50,ali i sa 380 na 400,nisam...

@vazdo,koliko si blizu trafostanici?
[ BlackForce @ 11.12.2010. 14:26 ] @
Po meni Elektrodistribuciju treba malo njakati,da urade nešto.
Možda grešim,ali nešto mi je palo na pamet.
Da nema slučajno u toj trafo stanici kondenzatora za kompenzaciju induktivnih potrošača?
U toku dana toliko je opterećenje,da ne mogu kondenzatori da dignu napon(sad lupam,faktor kompenzacije je oko recimo 90%),
a uveče trafo nije toliko opterećen i kondovi iskoriguju na 98-99%,s tim,da mu digne i napon na 430V.
Mada kondovi (ono što sam ja video) idu od 400V (iskrini) do 440V (neki francuski),a ako je uveče efektivni napon 430V(kondovi možda i neće dugo raditi)

To je neka teorija,a ne mora da znači da sam i u pravu.
Pozdrav svima!

P.S.
Eto nam pada prvi sneg ove godine.
[ JECHAM @ 11.12.2010. 14:43 ] @
Napon je takav kakav je.
Zavisi od opterecenja.
Resenje je neki trofazni korektor napona.
Snaga pumpe je 13KW, ali to ne znaci da je to njena ptrosnja struje, vec bi mogla biti oko 3-4KW max.
http://geotempus.co.rs/nacini_rada_toplotne_pumpe.html
VAZDO potrosnja elektricne energije mora da ti pise negde na uredjaju.
[ paga @ 11.12.2010. 14:50 ] @
@Horvat

Pa , ngde od 90-tih se prešlo na projektovanje 10/0,4 kV , pa mu međufazni (linijski ) napon dođe 400V a fazni 230V
[ mulaz @ 11.12.2010. 15:17 ] @
Citat:
Horvat: u instalaciji 400V umesto 380? od kada?
cuo sam da su sa 220 povecali na 240-50,ali i sa 380 na 400,nisam...


u simetricnom linearnom sistemu (gde su sve faze jednako iskoristene), je medjufazni napon jednak faznome pomnozenim sa koren od 3
znaci:
Umf=Uf*sqrt(3)
odnosno:
Uf=Umf/sqrt(3)


ako je fazni napon (znaci napon izmedju faze i zemlje) 230V, medjufazni dodje 398.4, znaci ~400V
Ranije je bio medjufazni 380, i ako to podelimo sa sqrt(3) izadje bas onih 220 (219.4) volta.

ne mozes da povecas jedan, a da drugi ostane isti.
[ vazdo1 @ 11.12.2010. 15:33 ] @
Zdravo.Imav mal problem so username pa morav nov da napravim.Znacit, sistemot za centralno greenje e so snaga 40 kw.,njegov COP =3.2 .Znacit 40kw/3.2=12.5 kw. Moj komshija je mlad elektroinzinjer i toj kaze najeftinije e da kupim 45 metara 5x2.5 mm i da priklucem preku ovaj kabel i ke dobijam okolu 15 volti pomalce.Dali vi se slagate so nego ili ne,dali e to pametno reshenje??? Moram da go resham ovoj problem pobrzo ,temperatura nadvor padna -7.
[ paga @ 11.12.2010. 15:57 ] @
Prvo , treba razrešiti dilemu oko potrošnje .
Ako je potrošnja 13kW a u pitanju je trofazni potrošač , proračun kaže da je struja oko 18,5A . Najbolje bi bilo da izmeriš struju amperkleštima .
Ako je ovako kako ja kažem onda je minimalna površina poprečnog preseka kabla 4mm^2 .

S druge strane , ako budeš hteo da stvoriš pad napona velikom dužinom kabla , imaćeš taj pad napona i prilikom normalnog radnog napona .

To ti kažem zato što ti ne znaš kad može da se dođe da normanog napona .
[ JECHAM @ 11.12.2010. 16:12 ] @
Ako si bas tako resio da uradis(sa padom napona na nekom otporu), bolja je verzija da pokusas da napravis otpornike oko 1 om za struju oko 30A(radi sigurnosti-posto tebi treba za 20A).
Najlakse je da uzmes zicu(cekas) od nekog starog grejaca od kalolifera(koji je bar za 2kw) izmeris otpor od 5 oma i odseces tako 15 komada. Na keramicke kleme spajas po 5 takvih komada paralelno(da bi dobio otpor od 1 oma).Ta tri nova otpornika vezes redno sa tvojim kablom(jedan otpornik na jednu fazu).
PAZNJA ti otpornici (zicani )su pod naponom i opasni za dodirivanje.
[ vazdo1 @ 11.12.2010. 16:20 ] @
Tocno taka.Ova e trofazen potroshach. Sada ima kabel od 4mm^2.Moj komshija kaze: za da ima pad na napon od 3 % treba da presek na prodolzni kabel= 2,5 mm^2 , i toj presek ke mozi da izdrzi taja struja.. Napon izmeren na rucek e 410-415 v. Napon navecer e 425-430.Struja izmerena od 18-20 A. Moj komshija merio struju i napon ova nedela i mi kaza deka toa e najftino i najbrzo reshenie.
[ BlackForce @ 11.12.2010. 16:28 ] @
Ne želim da se upuštam u neke konflikte,rasprave,sa drugim forumašima,ali i moje mišljenje je,da presek od 2.5mm2 dovoljan za opterećenje od 18-20A(izuzev,ako je razdaljina nije velika izmedju priključka za nepajanje i potrošača.
[ paga @ 11.12.2010. 16:57 ] @
Ovako , kako sam ja izračunao , ako hoćeš da imaš 410V sa 430V , to je ~5% pad napona .

Ako koristiš kabal od 2,5mm2 , potrebna ti je dužina od 75 m . Onda ti je napon 410V

Ako koristiš kabal od 2,5mm2 , a želiš pad napona od 4% , potrebna ti je dužina od 60 m . Onda ti je napon ~415V

Ako koristiš kabal od 2,5mm2 , a želiš pad napona od 3% , potrebna ti je dužina od 45 m . Onda ti je napon ~420V

Ako je potrošač neka trofazna pumpa , sa kablom od 2,5mm2 imaćeš veliki pad napona prilikom startovanja , pa je moguće da će iskakati podnaponska zaštita , ako je ima .
[ vazdo1 @ 12.12.2010. 13:57 ] @

Ajde forumashi dajte nekoj predlog,,valda ne sum jas prv so vakvi problem!!! Temperatura odi nadolu.

pozdrav.
[ trlaz @ 12.12.2010. 20:56 ] @
Evo jednostavnog resenja, primar bilo kog trafoa 220/16v ili 220/12v prikljucis na 220v a sekundar vezes redno u kolo koje ti daje prevelik napon, pri tom u odnosu na fazni pomak mozes dobiti ili +16v ili -16v(sto tebi treba).....
[ JECHAM @ 12.12.2010. 21:21 ] @
Citat:
trlaz: Evo jednostavnog resenja, primar bilo kog trafoa 220/16v ili 220/12v prikljucis na 220v a sekundar vezes redno u kolo koje ti daje prevelik napon, pri tom u odnosu na fazni pomak mozes dobiti ili +16v ili -16v(sto tebi treba).....

Da , ali sekundar tog trafoa MORA biti za 20A ili vise(neznamo kolika je startna-polazna struja uredjaja) i tako tri puta(za svaku fazu)
[ Horvat I @ 12.12.2010. 22:46 ] @
Postoji samo 1 rešenje, podnošenje pismenog zahteva elektrodistribuciji na dokazan način.Oni će sami regulisati stvari jer sva nastala šteta njih tereti.
[ ac1bd4 @ 13.12.2010. 01:33 ] @
Ako je kako paga kaže 400V+-10% onda elektrodistribucija ne mora ništa da radi. Mislim da je jeftinije napraviti otpornike koji će da skinu 15V i rešen problem. Taman će i oni da služe kao grejalica. Kabal od 50m bi koštao mnogo više, ali ako se rešiš na to pazi kako ga pakuješ, ja ga ne bih motao u krug.
[ vazdo1 @ 13.12.2010. 09:26 ] @

Dobro jutro na site.So elektrodistribucija ne mozam nisto ,nominalno otstapuvanje i kaj nas e 400 v +-10%. A ova so grealica, spomna moj komshija ama jas ne go sfativ serizno, miselv deka e shala lugje.heheh. So ogled deka denes padna sneg, ke moram da go resam ovoj problem ili so kabel ili so greach!!
Pozdrav do site,hvala na site koi se vklucija vo ovaa rasprava.Ke vi pisam utre ili drug den da vi kazam dali funkcionira ..Znaci ako ima uste nekoj bilo kakov sovet pisete do vecer.
Pozdrav.
[ Horvat I @ 13.12.2010. 11:01 ] @
Onda ti ne preostaje 2. nego postavljanje štednih trafoa.
Obzirom da je napon transformacije 50V zbog male potrene snage trafoa bi bilo praktično 1 za sve potrošače,tada bi imao rezerve i za udarne struje pojedinačnih potrošača.