Polako, koja je oznaka osciloskopa?

Tektronix, model 524D. Lampas je u pitanju kao sto sam vec rekao. Pravljen je 60' , ali trenutno nemam para za neki bolji, pa moram da popravim ovaj. :(

Kad si zadnji put menjao lampe, ako si ikad?

Nikad nisam otvarao osciloskope, cisto ideja sa pojacala.... Lampe imaju vek trajanja.

Jel se sum/brum javlja sa prikacenom sondom ili bez? Ako je sa sondom, probaj da je otkacis pa da vidis kako se ponasa, mozda je samo sondi "odzvonilo", mozda je osc. ispravan...

Pozdrav.

Brum se javlja bez ukljucene sonde! Lampe nikad nisam menjao. Za sad neke moje pretrage pokazuju da je u pitanju jedna 6CL6 u Y pojacalu. Ali nemam pojma... Kad je izvadim, slika se potpuno izgubi, tako da ne znam ni da li je zapravo ona u pitanju.... Ne znam sta da radim. Nerviram se...

Imas na netu vrlo zivu grupu posvecenu opravci klasicnih Tektronix oscilloskopa, pa postiraj tamo pitanje ako te ne mrzi.

http://tech.groups.yahoo.com/group/TekScopes/

http://manoman.sqhill.com/tek.php

servisni prirucnici

On je RR medju osciloskopima, narocito u to vreme i kostao je kao bolji
auto. Moras biti siguran da je pokvaren ili samo ne znas da rukujes. Nadji
nekog penzionera (R.A) koji zna da izmeri napon na katodnoj cevi, ne verujem
da su cevi u pitanju, to su one sa garantovanih 10.000h rada, a izdrze
nekoliko puta vise
pozdrav

Znam da rukujem osciloskopom... Zaista. U mom vlasnistvu je vec dugo vremena, i naucio sam da radim na njemu od jednog penzionisanog inzenjera iz Ei-a.(na zalost pokojnog) Brum se pojavljuje u liniji pojacanja, a ne u anodnom kolu, tako da sam 100 posto siguran da je jedna od cevi u Y pojacavacu. Dve ECC81 na ulazu su dobre, dakle ostaje jos 6 cevi u Y delu. Dve su 6CL6, dve su predrajveri diferencijalnog pojacavaca, i dve su u diferencijalnom pojacavacu. Ima li neko ideju kako da bez drugog osciloskopa otkrijem izvor bruma???
P.S. Oni service manual-i ne mogu da se skinu iz nekog razloga. :((((

Za par minuta postavljam manual ovde za 524AD, taj mora da je vrlo slican 524D?

Evo postavih link na megauploadu:


http://www.megaupload.com/?d=7HMM8M1T

brum moze da dodje kad popusti izolacija katoda-grejanje, probaj im zameniti
mesta (najkriticnija je ona odmah na ulazu), ako vec ne mozes da negde
pozajmis ili nabavis novu. Ako utvrdis da ti je to izvor bruma, (grejanje
cevi), pricacemo o tome detaljnije
pozdrav

Uspeo sam da skinem shemu. Gledajuci je dosao sam do zakljucka da se brum moze pojaviti na 2 mesta. Dakle ili u nekoj od katoda na 6CL6 ili onih cevki u diferencijalnom pojacavacu. Ili se moze pojaviti u -150V liniji, gde nisam menjao elektrolite. Sutra cu pokusati da zamenim mesta cevima, pa cu videti sta se dogadja. Hvala puno na shemi i idejama oko popravke!!!!!! Obavestavacu Vas sta sam uradio.
P.S. U onim ECC81 koje su u pretpojacavacu sigurno nije problem, posto sam cim se ovaj brum u slici pojavio uzeo i zamenio ih novim tek izvadjenim iz kutije.

Predpostavljam da niko nije dirao oklop na cevima (ako ga ima). Ako nemas drugi osciloskop, brum, krcanja i sumovi se lako otkrivaju signal-traserom tj bilokakvim nf pojacalom ili cak i slusalicama, naravno, preko kondezatora 1-10 nF.
pozdrav

Svi oklopi su na mestu. Ovo je prvi put da je neko otvarao taj osciloskop...Sad kad sam ga otvarao, skinuo sam mu servicni pecat. Danas cu bas da napravim jedan mali NF pa cu da probam i tako. Hvala jos jednom na savetima!

lalo,moze pojasnjenje za neuke?

ko se bavio cevnim nf pojacalima, zna koliko je tesko savladati brum i distorziju, kod osciloskopa jos teze (sirok frekv. opseg), napraviti nesto po semi uopste nije bila garancija da ce to dobro da radi. Covecija cula su neprevazidjeni instrumenti i nekada kada su ostali instrumenti bili nedostupni moglo je signal cuti ako ne i videti. Narocito pri dolasku tranzistora, razlikovali su se od komada do komada i tesko je bilo odabrati ili upariti za pojedine zahteve, jos teze kad se u uredjaju pokvare (rade ali lose). Nadam se da Papak01 zna o cemu govorim, jer brum od napajanja (bilokog DC) ima 100Hz ostali 50, licno, bi ih boljr razlikovao na sluh nego na osciloskopu.
pozdrav

Da se zahvalim svima koji su mi pomogli! Osciloskop je popravljen i radi. Zamenio sam elektrolite na liniji za -150V i stavio novu 6CL6 (onu na koju sam sumnjao) i sve je ponovo OK. U medjuvremenu sam od prijatelja dobio jedan Hathkit OP-1 osciloskop, koji radi sem sto se na slici pojavljuju pikovi koji su poprilicno visoki. Kada sam ga otvorio primetio sam da jedna gasna stabilizatorka OB-2 bljecka u ritmu tih pikova koji se pojavljuju na ekranu. Moze li neko da mi kaze sta bi to moglo da znaci..? Posto kada merim napon na tim stabilizatorkama, on je saglasan sa shemom (105V) ali ta jedna ipak bljecka.... Nije mi jasno o cemu je rec.

probaj da im zamenis mesta, pa vidi da li je do cevke ili do mesta na kom se nalazi

Do mesta na kom se nalazi. I ako zamenim cevi ista ta pocne da blinka. Zamenio sam ih zener diodama, medjutim odmah po ukljucivanju se pojavio nekakv dim. Mislim da su se neke diode sprzile, tako da cu sutra da prevezem podnozja i da vratim ove gasne stabilizatorke. Apsolutno mi nije jasno u cemu bi mogao da bude problem... Da li neko ima ideju zasto bi se stabilizatorka ovako ponasala...?

cevna tehnika mi je malo 'tanja'
ali mislim da ta koja blinka dobija neki prenapon
koji je jonizuje a ona pegla pikove
koje zenerka nije mogla da izdrzi
i ispustila je dim.

(kako rece veselinovic:"kada elektricni uredjaji ispuste dim oni vise ne rede, sto znaci da ne rade na struju vec na dim")


sam zakljucak da je do mesta
je bolja varijanta nego da je do cevke,
koju pretpostavljam, nemas
vec bi morao da je nabavljas

sada se usredsredi na mikrolokaciju doticne cevke
pa prekopaj po okolini, sta bi to moglo da pravi te "pikove"
koji jonizuju gas u doticnoj i gorepomenutoj
(uporedi njenu okolinu sa okolinama ostalih i vidi postoje li slicnosti

To je cevka koja stabilise +105V. Tih 105V dalje ide na par diferencijalnih pojacavaca unutar osciloskopa...U pitanju su neke duotriode itd...

sada imas ispravan osciloskop, pogledaj da li taj impuls na ob2 skoci u +
ili u -. Naime gasne stabilizatorke smanje svetlo kad ih opteretis, a
pojacaju svetlo kad ih rasteretis, vazno je da utvrdis sta se desava, moguce
je da negde probija neki kondezator, onda se ona na trenutak gasi (nije
kriva ob2). U tome slucaju ce se i druga ponasati isto na tome mestu.
Trebalo bi da mogu da ih zamenu zener diode ali 3kom 33V i cca 20mA, mozda
su dimile zbog neodgovarajuce snage.
pozdrav

@ Lala 021: nece moci 3 X 33V = 99 a na tom mestu je napon 105V.

@Papak01: probaj da otkacinjes izlaze (te diferencijalne pojacavace) pa vidi ima li kakvih promena.

Ako se stabilizatorka bude isto ponasala(bljeskala) onda gledaj unazad(elektrolite i slicno) koji mozda ne peglaju dovoljno zbog smanjenog kapaciteta.

Ne bi bilo lose da sve kondenzatore premeris, veoma je moguce da je neki, zbog vremena rada izgubio na svom kapacitetu.

P.S. koje si zenerke stavljao pa su zadimile, da li je u pitanju bio napon ili snaga?

Evo o cemu se radi... Ispostavilo se da se nisu pusile zenerice vec otpornik od 100ohm koji ide na liniju od +150V ka elektronici u osciloskopu. A pusi se zato sto osciloskop na +150V vuce 75mA mesto 35mA....

Sad mi nista nije jasno,,,
sve vreme pricamo o +105V
a sada se NIOTKUDA pojavljuje +150V.
Kako?

Pa evo da objasnim. Postoje tri linije. Za +150V, +105V i -105V. Kada merim struje na +105V i -105V sve je ok, i slaze se sa onime sto pise na shemi. A struja kroz liniju na +150V je 75mA mesto 35mA. Inace jos jedna stvar, slika na ekranu je nekako iseckana. Kada liniju postavim iznad nultog polozaja ona vise nije linija nego izgleda kao obrnuti testerasti signal ucestanosti 100Hz. A Kada istim potenciometrom (vertikalni polozaj) spustim liniju ispod sredine ekrana izgleda ta testera nestaje i pravi se skoro normalna linija na kojoj se jedva vide pulsacije. Takodje kada okrecem preklopnik V/cm (Y otklon) linija se vertikalno pomera po ekranu sto nebi smelo da se desava.... Nemam pojma o cemu se radi...

Sta je ovde tacno?

Sve je tacno. Kao sto sam rekao... Dakle, dobio sam drugi osciloskop, takodje cevni Heathkit. I ispostavilo se da osciloskop ne radi kako treba jer jedna od gasnih stabilizatorki svetluca u impulsima. U tom drugom Heathkit osciloskopu postoje tri stabilizatorke. OA2 OB2 i jos jedna OB2. Prva stabilise +150V druga -105v i treca +105V. Ispostavlja se da su linije na +105V i -105V ispraven i da su struje koje teku kroz njih dobre, tj slazu se sa vrednostima koje je konstruktor napisao na shemi. Jedina vrednost koja odstupa od one sa sheme jeste struja kroz liniju na +150V i ta struja je duplo veca nego sto je na shemi napisano. Vidljivi simptomi na osciloskopu su pulsiranje tacke i po vertikalnoj i po horizontalnoj osi sa frekvencijom od 100Hz i oblikom signala obrnutog testerastog napona.
@radarac66
Postovani gospodine, ako VAM nesto nije jasno, nije moja krivica, i mozete lepo da pitate, bez uvredjivih konotacija. Da ste pazljivo citali mozda biste shvatili da SVE JESTE tacno, i da jedino pokusavam da popravim osciloskop (i pri tome MOLIM starije i iskusnije elektronicare da mi pomognu), kako bih imao dva ispravna za slucaj da mi jedan otkaze (sto se vec desilo - vidi text gore). Zahvaljujem na pomoci, i ako je nije bilo. Ocigledno jedino sto vazi to je : 'U se' i u svoje kljuse.'

Molim te bez ljutnje i procitaj sve polako od pocetka pazljivo..
posebno obrati paznju na prvi post (gde spominjes novi osciloskop koji si dobio od prijatelja).

Elem, tek u poslednjem postu spominjes da imas jednu OA2 i dve OB2.

pre toga si rekao da si im menjao mesta i da se na odredjenoj lokaciji pojavljuje problem, sto znaci da si samo mogao da menjas mesta za +105 i -105V.

sada kazes da ti je neispravna OA2 na liniji +150V

I ljutis se sto te pitam u citiranim postovima "sta je ovde tacno?"

Molim Te izvini , necu vise pokusavati da ti pomognem, ocito da to vise nema smisla.

pozdrav

P.S. koja je to moja konotacija bila uvredljiva???

Da, postoje tri cevi. Velika struja je na onoj grani u kojoj je OA2, a OB2 je ta koja bljecka.

pogledaj napone -105 i +105, ako nema nista neobicno, spricni neko sredstvo za ciscenje u potenciometar za pomeranje horiz. linije gore-dole.
pozdrav

Umirio sam liniju na ekranu. Problem je bio kondenzator u liniji napona od +385V koji je mesto 40uF imao 12.7uF. :) Sada osciloskop radi, mada se na sporoj vremenskoj bazi ponovo pojavljuju oni siljci sa pocetka price i OB2 ova koja je na +105V bljecka. Napon na njoj ide u plus naglo i to se desava na pocetku sweep, odnosno na pocetku svake testere. Isti siljci se pojavljuju kada se uljuci AC pretpojacavac (0.01V/cm) na svim sweep frekvencijama. Tako da je ocigledno problem u nekom kondenzatoru unutar samog Y dela, sto cu danas da utvrdim. Hvala na pomoci!

Na kraju kompletnog maltretmana tokom celog vikenda. Vadjenja i merenja svih kondenzatora u osciloskopu, ispostavlja se da je problem bio u jednom od otpornika za cev 6c4 u Y delu koji ide sa +105V na anodu koji je iako izgleda potpuno ispravno imao otpor od 130kohm mesto 18kohm. Kada sam ga zamenio svako pulsiranje napona je prestalo osciloskop je potpuno ispravan i funkcionalan. Dobar deo popodneva sam proveo oko klaibracije istog, sto je dobro proslo, tako da sada imam dva potpuno ispravna osciloskopa. Tektronix 524AD i Heathkit OP-1. Ljudi, sta da Vam kazem, sem da se zahvalim na pomoci i savetima da sredim oba ova instrumenta. Posebno koristim priliku da se izvinim radarac66 sto sam mu odgovorio na onakav nacin. Nema opravdanja, ali radilo se o licnim razlozima u tom momentu. P.S.Ukoliko nekome treba shema i uputstvo za kalibraciju OP-1 neka mi napise PP radu cu mu poslati.