[ Brkic @ 18.01.2011. 12:59 ] @
visokotonac od 4 oma
piše da može od 1500-22000 Hz

koji kondenzator da stavim da pušta od 2000 Hz ? 20uF ? koliko volti ?

na 2 različita zvučnika sam našao da oba imaju bipolarni kondenzator na visokim od 4,7uF 50v, zašto baš oba da imaju 50v ?

Da još nešto pitam,
ako se zvučnici spoje redno 4+4 oma i dobije 8 oma (ustvari kako unimer kaže 7 oma) da li se menjaju vrednosti skretnice jer je stavljena za 4 oma ?
[ zeoN_Rider @ 18.01.2011. 13:12 ] @
Citat:
Brkic
koji kondenzator da stavim da pušta od 2000 Hz ? 20uF ? koliko volti ?

na 2 različita zvučnika sam našao da oba imaju bipolarni kondenzator na visokim od 4,7uF 50v, zašto baš oba da imaju 50v ?

Da još nešto pitam,
ako se zvučnici spoje redno 4+4 oma i dobije 8 oma (ustvari kako unimer kaže 7 oma) da li se menjaju vrednosti skretnice jer je stavljena za 4 oma ?


4 Oma 6dB/Oct , kondezator 18uF, po mogustvu blok.

Normalno da se menja, 8 Oma 6dB/Oct, kondezator 10uF .
[ Brkic @ 18.01.2011. 13:41 ] @
Hvala na brzom odgovoru,

Pojačalo je deklarisano 6-16 oma.

Ako na visoki stavim kond od 18uF 50v i onda sve spojim paralelno sa basem koliko cu dobiti oma kutiju, bas bi bio bez kalema ?



[Ovu poruku je menjao Brkic dana 19.01.2011. u 13:01 GMT+1]
[ Brkic @ 19.01.2011. 12:56 ] @
Niko ne može pomoći ?
[ ackopk @ 19.01.2011. 13:57 ] @
Posto imas kond na visokim impedansa kutije bice koliko iznosi impedansa bas zvucnika.



Pozdrav.!


Ackopk.
[ Brkic @ 19.01.2011. 14:35 ] @
To znam, to sam uspeo da izmerim unimerom, pokazuje 4 oma jer preko konda ne može izmeriti visoki zvučnik,

ali kako će pojačalo "videti" tu kutiju ? To me interesuje, da ne bi bilo nešto pojačalu a i da naučim nešto novo, jer kada su spojeni paralelno bez konda onda imaju 2 oma zajedno.
[ ackopk @ 19.01.2011. 16:01 ] @
Citat:
ackopk: Posto imas kond na visokim impedansa kutije bice koliko iznosi impedansa bas zvucnika.



Pozdrav.!


Ackopk.



Citat:
Brkic: To znam, to sam uspeo da izmerim unimerom, pokazuje 4 oma jer preko konda ne može izmeriti visoki zvučnik,

ali kako će pojačalo "videti" tu kutiju ? To me interesuje, da ne bi bilo nešto pojačalu a i da naučim nešto novo, jer kada su spojeni paralelno bez konda onda imaju 2 oma zajedno.




Pozdrav.!

Ackopk.
[ Brkic @ 20.01.2011. 09:09 ] @
Može li pojašnjenje kako ovo funkcioniše i koliko oma imaju kutije, tj. koliko oma "vidi" pojačalo.

imam 2-sistemsku i 3-sistemsku obe imaju samo kondenzator na visokom i kupljene u radnji.

Ovaj 3-sistemska mi radi već 10 godina(nemački zvučnik kupljen u radnji) i piše na nalepnici 8 oma, redovno je teram na pomenutom pojačalu koje može 6-16 oma.
sva 3 zvucnika su paralelno spojeni stim da je kond od 4.7uF 50v samo na srednjem,a bas nema kalem. Srednji i visoki su paralelni sa kondom na srednjem i onda idu paralelno na bas.
Kada unimerom izmerim kutiju na ulazu pokazuje 8 oma, od basa.
Kada sam razdvojio zvučnike i merio ih posebno, bas 8 oma, srednji 8 oma i visoki nije davao impedancu, možda ima još neki kond u njegovom kućištu.

evo slike kako je spojeno







Evo i 2-sistemske kojoj na nalepnici piše 4 oma, isto ima samo kond od 4.7uF na visokom, takođe kupljene u radnji.




[Ovu poruku je menjao Brkic dana 20.01.2011. u 10:26 GMT+1]
[ ackopk @ 20.01.2011. 12:15 ] @
Ne znam sta te buni.???



Imalo je par odgovora na tu temu, potrazi po forumu. Mislim da mi je Zeon to objasnjivao.

Mislim da je to ovde: http://www.elitesecurity.org/t385290-7#2584426



Pozdrav.!


Ackopk.
[ Brkic @ 20.01.2011. 13:32 ] @
Pročitao sam tu temu još ranije, i imam isto pitanje koje si imao i ti tada, ali na jedno ispod nisi dobio odgovor,

buni me to što, kod tebe u toj temi, je bila zavojnica na basu a ja je nemam već samo kond na visokom, i ne znam da li je to OK za pojačalo.
tada je zeoN_Rider rekao da je otpor zavojnice ispod 1 oma i da se ne računa, i onda ispada da paralelnom vezom 4oma basa + 4oma visoki sa kondom daju nešto više od 2oma, to onda nije ok za pojačalo od 6oma, ili se to ne gleda tako, e to mi nije jasno, što ni tebi nije bilo jasno tada, pa ako znaš da mi pojasniš.

Vidim svoje primere i nije mi to jasno, jer bez kondenzatora 2x4oma u paralelnoj vezi daju 2 oma i kako će onda sa kondom bez kalema ostati 4 oma ?
I koliko kalem i kond dodaju oma ?

sve ovo pitam iz razloga da ne bi zeznuo pojačalo a i nešto novo naučio.


[Ovu poruku je menjao Brkic dana 20.01.2011. u 14:47 GMT+1]
[ ackopk @ 20.01.2011. 15:08 ] @
Impedansa uopste nije 2oma vec 4.

Na basu ima kalem, neka njegov otpor bude 0.5-1om(neka bude) plus bas od 4 to je 4.5-5oma na visoki ide kond pa se njegova impedansa ne racuna tako da ostaje 4(i nesto zanemarljivo malo .0)oma.


Jel jasnije.?


Potrazi na netu, mora da ima nesto jos objasnjeno. Iskren da budem ja sam shvatio zasto i kako ali ne umem da ti to bas objasnim u detalje.



Pozdrav.!

Ackopk.
[ Brkic @ 20.01.2011. 17:28 ] @
To je u redu kada ima kalem, ali moja kutija nema kalem na basu već samo kond na visokom, pogledaj moju sliku.

Evo šta mi je pojasnio jedan dobronameran forumaš,

"Bas ima puno više namotaja pa samim time ima veći induktivitet što znaći da mu na višim frekvencijama raste impedancija. Visoki ima sličnu stvar, ali na puno višim frekvencijama od basa. Da ih spojiš zajedno bez skretnice dobio bi po prilici 2 Ohma istosmjerni otpor, ali je to istosmjerni otpor koji nije jednak na svim frekvencijama.
Stavljanjem kondenzatora u seriju s visokim ti radiš VF filtar što znaći da na nižim frekvencijama podižeš prividno otpor visokg (pojačalo vidi veći otpor), pa samim time ti pojačalo vidi impedanciju basa, i paralelno visokog koji je sada puno veći zbog konda, a ona je nešto veća od 4 ohma."
[ aleksandara 93 @ 20.01.2011. 17:55 ] @
Citat:
Brkic: visoki nije davao impedancu, možda ima još neki kond u njegovom kućištu.


Ne nema kond. u njegovom kućištu nego je to horna koja inače ne daje otpor kada se meri unimerom.

Kalem na basu služi kao skretnica tj. da svira samo niske tonove-basove, a samim tim i lepše zvuči.

Citat:
Brkic:Ovaj 3-sistemska mi radi već 10 godina(nemački zvučnik kupljen u radnji) i piše na nalepnici 8 oma, redovno je teram na pomenutom pojačalu koje može 6-16 oma.


Što znači da su srednji i visoki preko konda, i ajde se sad ti prepitaj, ovamo kažeš da te fabričke kutije rade na tom pojačalu 10god a ovamo se plašiš da vežeš isto tako kao te kutije...
[ Brkic @ 20.01.2011. 18:24 ] @
Ok aleksandara 93 možda se nisam dobro izrazio pa tako zvuči,

hoću da stavim druge zvučnike od 4 oma kao rear-za filmove, što sam pitao na gonjim postovima,
a ove od 8 oma sam rastavio da vidim kako su oni spojeni i pitao na koliko oma onda oni rade kada nema kalema... pa sam onda našao i ove male plastične i njih rastavio.
Pošto je pojačalo na 6 oma moglo bi izdržati rear od 4 oma koji se povremeno u filmovima pale, bunilo me ako paralelno spojim bas i visoki bez konda dobijem 2 oma i to bi bilo previše za pojačalo. Ali sada koliko sam saznao da sa kondom na visokim će ostati 4oma u paralelnoj vezi onda ne bi trebalo biti problema sa pojačalom. Ako ne grešim.
[ Aleksandar Đokić @ 21.01.2011. 01:34 ] @
moras prvo sebi razjasniti pojmove impedansa, reaktansa, induktansa, kapacitansa... sve to pravi taj otpor koji ne meris dobro, ti sa unimerom meris samo termicki otpor (omov), dok tu imas i otpor kond-a, kapacitivni otpor, otpor kalema, induktivni, i ta tri otpora cine tu impedansu,

onda vidi kako se sabiraju otpori paralelno i redno pa svesku u sake i samo ce ti se kasti'

[ zeoN_Rider @ 21.01.2011. 08:51 ] @
Citat:
Brkic
Ali sada koliko sam saznao da sa kondom na visokim će ostati 4oma u paralelnoj vezi onda ne bi trebalo biti problema sa pojačalom. Ako ne grešim.


Ne grešiš, bez kondezatora ispred visokotonoca,neće dugo potrajati.
[ Brkic @ 21.01.2011. 11:10 ] @
Ok, hvala na savetu i pomoći.

Bio sam kod majstora što vikluju motore... i pitao ih za zavojnicu, imaju žice kakve hoćeš i mogu napraviti šta hoćeš ali ne mogu izmeriti induktivnost zavojnice, npr. meni treba od 0,25mH, menaju uređaj, samo mogu izmeriti omov otpor, doduše znam iz tabele da bi otpor te moje zavojnice trebao biti 0,6 oma ali to nije precizno.
Pošto u tu moju zavojnicu,po tabeli, ide oko 7.2m 0,54mm žice i to je majstorima ništa,koštalo bi ispod 0.5 evra kom.
Ima li neki drugi način izmeriti induktivnost zavojnice ?

odavde sam našao podatke
http://www.colomar.com/Shavano/inductor_info.html / pogrešan sam stavio link, ovaj radi

[Ovu poruku je menjao Brkic dana 21.01.2011. u 12:52 GMT+1]
[ zeoN_Rider @ 21.01.2011. 11:48 ] @
Za induktivnost od 0,25mH i prečnik žice 1mm, kalemsko telo treba da je prečnika 25mm a visina 25mm.

I naravno oko 100 namotaja.

[ Brkic @ 21.01.2011. 12:30 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Za induktivnost od 0,25mH i prečnik žice 1mm, kalemsko telo treba da je prečnika 25mm a visina 25mm.

I naravno oko 100 namotaja.


kako si došao do prečnika 25mm a visina 25mm sa žicom od 1mm, to bi trebalo po programu biti tanko 3mm

evo koje sam ja rezultate dobio,
optimalno


sa 20x10 kako otprilike preporučuje u tabeli, link je gore


i sa 0,55mm žicom, jer meni treba za malu snagu


da li ovaj program radi OK ?
[ zeoN_Rider @ 21.01.2011. 12:45 ] @
Kako sam došao do prečnika?

Veoma prosto, ustao sam i otišao do police sa tehničkim knjigama.

Izabrao meni najomiljeniju knjigu i otvorio stranicu 125 gde je tabela sa proračunom.

Inače knjiga je iz 1978 godine.



[ Brkic @ 21.01.2011. 13:01 ] @
A sada sam skonta,
nemoj se ljutiti nisam mislio ništa loše

ovako si mislio, jel tako ?

[ zeoN_Rider @ 21.01.2011. 13:14 ] @
Citat:
BrkicOvako si mislio, jel tako ?


Da!


[ Brkic @ 21.01.2011. 22:59 ] @
Probao sam spojiti na pojačalo samo bas(4 oma) kao REAR zvučnik
i onda sa kondenzatorom na visokim od 4.7uF(nisam trenutno mogao naći jači) spojeno paralelno(bas 4 oma i visoki 4 oma) bez kalema na basu,
da vidim hoće li biti razlike

kada sam pustio mp3 u 4.1 stereo,
samo bas, REAR je radio otprilike iste glasnoće kao i prednji stim što su nedostajali visoki tonovi jer nije bilo visokotonca,
kada sam probao paralelnu vezu sa kondom REAR zvučnici su radili značajno jače, visoki su se lepo čuli, ali su se REAR zvučnici čuli 50% jače od prednjih.
[ zeoN_Rider @ 21.01.2011. 23:20 ] @
Ćuti kad je samo proradilo.
[ Aleksandar Đokić @ 22.01.2011. 03:14 ] @
Citat:
zvučnici čuli 50% jače od prednjih.


potrazi po netu sta je atenuacija drajvera i kako se pravi atenuator
[ Brkic @ 22.01.2011. 15:21 ] @
Mogu ja na pojačalu da pojačav i smanjujem svaki kanal posebno +-12db i smanjim REAR da budu u paru sa prednjima ali me brine zašto je tolika razlika između samog 4 oma basa i paralelne veze bas+visoki,
kada sam ih spojio redno bez konda imali su 8 oma i radili su tiše od prednjih,
iz toga proizilazi da paralelna veza sa kondom ima ispod 4 oma jer rade dosta jače od prednjih.

U ponedeljak ću probati napravidi kalem kod majstora što vikluju el.motore.
[ Dragana117 @ 17.02.2013. 21:13 ] @
Da ne otvaram novu temu....

Sta treba da stavim na piezo visokotonac da bi ga utisao malo., ima on neku skretnicu staru ali i dalje je jako glasan...??
Treba neki kond jos ili...??

Pozdrav...!!
[ zeoN_Rider @ 18.02.2013. 00:16 ] @
Citat:
Dragana117: Da ne otvaram novu temu....

Sta treba da stavim na piezo visokotonac da bi ga utisao malo., ima on neku skretnicu staru ali i dalje je jako glasan...??
Treba neki kond jos ili...??



Atenuacija uz pomoć otprnika.
[ Dragana117 @ 18.02.2013. 14:44 ] @
Znaci ipak mora atenuacija...??
Koja vrednost otpornika...??

Pozdrav...!!
[ alexlab51 @ 19.02.2013. 14:32 ] @
Recimo 33 - 47 ohm 5W na red.
[ zeoN_Rider @ 19.02.2013. 15:03 ] @
I jedan prema masi.
[ alexlab51 @ 20.02.2013. 09:15 ] @
Da, da zeoN-e u pravu si ispustih to. Pozdrav!
[ Milojica2204 @ 06.09.2016. 19:27 ] @
zdravo drustvo novi sam na forumu. imam pitanje za vas, imam pojacalo deklarisani na 4 oma. zvucnik bas od 6 oma. sa kojim sam mislio spojiti visokotonac 3w 16 oma. da bi dobio njihovu impedanciju 4,3 oma sto mi je odlicno za pojacalo, e sad me
zanima koliki mi treba kondenzator da spojim taj visoko tonac?? hvala unaprijed pozzz..
[ Lavlja_Jazbina @ 06.09.2016. 19:31 ] @
100v 4,7mF.
[ Milojica2204 @ 06.09.2016. 20:32 ] @
i onda ce moci raditi kako sam zamislio??
[ Lavlja_Jazbina @ 06.09.2016. 21:28 ] @
Kako mislis bez skretnice?Uostalom,kakvo je pojacalo u pitanju?

Ovaj visokotonac od 3w i 16 Ω mi nije jasan!
[ Milojica2204 @ 08.09.2016. 20:45 ] @
u pitanju je auto pojacalo..
koje je deklarisano na 4 oma.

[Ovu poruku je menjao Milojica2204 dana 10.09.2016. u 14:20 GMT+1]
[ Milojica2204 @ 13.09.2016. 18:48 ] @
drustvo pomagajte molim vas...
[ zeoN_Rider @ 13.09.2016. 18:58 ] @
Sve ti je već rečeno.
[ Milojica2204 @ 13.09.2016. 19:18 ] @
znacu na taj zvucnik od 6 oma da spojim kond od 100v 4.7mF redno sa zvucnokom od 16 oma??
[ Lavlja_Jazbina @ 13.09.2016. 20:38 ] @
Znaci da procitas za sta je namenjen kondezator koji sam ti predlozio a nije za zvucnik od 6Ω.