[ pisac @ 22.01.2011. 15:19 ] @
Treba da zaštitim lemljeni spoj dva višežilna kabla od vode, hermetički, pa razmišljam da li smem da ih zalijem silikonom (za kade)? Odnosno, da li silikon nagriza provodnike? Ako ne smem običnim silikonom, čime da ih zaštitim?
[ robert63 @ 22.01.2011. 15:35 ] @
@pisac

Oduvek Si imao "kreativna " pitanja.

Silikonom možeš zaštititi taj spoj--neče tu niko-nikog da nagrize.

Nakriviš šešir i prodješ Šorom da Te "ženstvenost" očima prati,,,,,,
[ pisac @ 22.01.2011. 15:53 ] @
Koliko ja znam, ovak kupatilski silikon sadrži neku kiselinu u sebi (što se i oseća kada se radi sa njim). E brine me ta kiselina.

Sem toga, trebao bih i jedan kompletan senzor DS18B20 da potopim u vodu, zajedno sa kablom. I to treba da zalijem hermetički sa nečim. Razmišljao sam o onoj tečnoj plastici iz pištolja, ali mi se čini da ta plastika vremenom popusti. Tako da bih i tu bih sve zalio u silikon, ali me muči isto pitanje: kiselina? A i koliko je taj silikon temperaturno provodan, ima li neki bolji baš za takve namene?
[ robert63 @ 22.01.2011. 16:03 ] @
Taj miris koji osečaš je miris Sirčetne kiseline iz smese Silikona.
To NE sadrži samo "kupatilski silikon" nego SVE silikonske smese tog tipa.

Senzor DS18B20 zalij silikonom a NE plastikom jer silikon če bolje da "Prione" i da zadihtuje,
a vremenom se ne lomi i NE popušta po "obodu" nanete gomilice.

Pre nanošenja silikona prebriši "aktuelnu" površinu sa malko alkohola,
čisto da odmastiš i da prašinu skineš.

To če doprineti "Dugovečnosti" zakamufliranog spoja.

[ pisac @ 22.01.2011. 16:17 ] @
Pošto je u pitanju protočna voda koja relativno brzo menja temperaturu, treba mi i rešenje koje će brzo da reaguje na promenu temperature. Koliko je kupatilski silikon dobar temperaturni izolator? Ako dobro izoluje, dobiću tromu reakciju.

Čuo sam za teromprovodne silikone, ali nemam pojma ni šta je to ni da li je vodootporno?

A možda bih mogao da gornji kraj kućišta (to-92) senzora ostavim nezaliven, odnosno da plastika bude direktno u vodi. Da zalijem samo dobro spoj sa kablom sa donje strane? Koliko je to kućište hermetičko samo po sebi?
[ robert63 @ 22.01.2011. 16:35 ] @
@pisac

-Ako nisi oženjen: --Znaš kad češ da se oženiš___N I K A D !!!

--Ako Si oženjen: Dovedi ženu na Forum da joj izjavim saučešče !--Što se za tebe udala.

Pisac:

Vrhunski pametna IDEJA je da:

-Senzor zaliješ samo do pola--da Bi smanjio TROMOST Reakcije ( povečao brzinu ODZIVA) na promenu Temperature !

NE Treba Ti Termo-Provodni Silikon,

Od TO-92 kučišta senzora zalij SAMO izvode i 1/3 kučišta---I rešio Si brzinu prenosa toplote !

Brže NE može,,,----Može ako ostružeš kučište senzora -do osetnog Elementa,što nema smisla.

Pozdrav
[ Goran Mijailovic @ 22.01.2011. 17:14 ] @
Citat:
pisac: Pošto je u pitanju protočna voda koja relativno brzo menja temperaturu, treba mi i rešenje koje će brzo da reaguje na promenu temperature. Koliko je kupatilski silikon dobar temperaturni izolator? Ako dobro izoluje, dobiću tromu reakciju.

Čuo sam za teromprovodne silikone, ali nemam pojma ni šta je to ni da li je vodootporno?



kupi onaj crveni silikon sto ga koriste automehanicari, otporan je na temperature do 250 ili do 300oC
zavisno od proizvodjaca. Ja sam sa takvim lepio staklo u rerni, bez problema izdrzava. Takodje sam lepio i cep za posudu za vodu tj. antifriz gde ide onaj davac nivoa, na golfu dvojci, kad sam jednom ga namazao na navoje i zavio taj cep vise nikad nije propustio antifriz na taj cep a tu se temperature bas menjaju od ispod nule na ovom mrazu pa do +85oC
[ robert63 @ 22.01.2011. 17:49 ] @
Opa,,,Šefe,, (Moderator na Vidiku)

Drago mi je da SI navratio na ovaj Forum,
i drago mi je da SI spoznao da i ON Postoji/Funcioniše uprkos mnogim "Klipovima-U-Točkovima"

Zahvaljujuči ovdašnjim moderatorima koji su izburgijali da SVE OVO

i dalje radi bez "prekida na linijama"

želim da podsetim da je pisac rekao da:

Citat:
pisac: Pošto je u pitanju protočna voda


Nema potrebe za tim Spejs-Šatl silikonima,

sve se dešava ovde na ovoj našoj Zemljskoj kugli,

Nema potrebe za posebnim materijalima,kao ni za Vasionskom Tehnologijom.
[ Goran Mijailovic @ 22.01.2011. 18:19 ] @
Pa ne znam, sto se mene tice ja bih koristio taj silikon bez obzira sto je protocna voda. Mislim da on nije otrovan kad se stegne ali moze da se proveri. Inace nije spejs satl tehnologija ima ga da se kupi u prodavnicama auto opreme. Pakovanja su manja i skuplji je ali je mnogo kvalitetniji od tog za kadu.
[ Goran Mijailovic @ 22.01.2011. 18:31 ] @
Citat:
robert63: Opa,,,Šefe,, (Moderator na Vidiku)

Drago mi je da SI navratio na ovaj Forum,
i drago mi je da SI spoznao da i ON Postoji/Funcioniše uprkos mnogim "Klipovima-U-Točkovima"

Zahvaljujuči ovdašnjim moderatorima koji su izburgijali da SVE OVO

i dalje radi bez "prekida na linijama"



Ovaj deo bas i ne razumem najbolje, uvek svratim kad mislim da imam nesto korisno za napisati a shodno tvom potpisu:"Ovo je forum gde svi mogu pisati sve sto žele,
ali kada nemaju šta da napišu , neka to i ne napišu .
"
[ robert63 @ 22.01.2011. 18:50 ] @
Goranče,

---Šta god zatreba a da je iz domena Elektronike,

Banda je tu da situaciju razmotri,
[ Sepa011 @ 22.01.2011. 19:21 ] @
@pisac: Ne bih ti preporucio obican (kupatilski) silikon, bas zbog sircetne kiseline koja se stvara u procesu vulkanizacije, zna lepo da "pojede" zicke. Medjutim ima i neutralni silikon koji ne sadrzi sirce

@Goran Mijailovic: Roberta moras da citas "izmedju derova i zapeta

@robert63: ako bas moras u "svakoj corbi da budes mirodjija" to radi preko PP. U poslednjih 10-ak postova imas samo komentare bez i jedne trunke saveta/pomoci/... (nadam se da ti ovi komentari ne sluze za hranjenje ega da si "prvi na listi sa brojem poruka")
[ robert63 @ 22.01.2011. 19:33 ] @
@Sepa011

--U PRAVU SI !!!

Mislio sam da je sve što napišem od pomoći.
Ali kad već nije onda:

Povlačim ručnu !!!

NE komentarišem više NIŠTA !-na ovom Forumu,
(Br. poruka me ne interesuje,,rekao sam već da se Kaunter ukine)

Uživajte,
[ Horvat I @ 22.01.2011. 20:15 ] @
Jedini silikon koji smeš upotrebiti na elektrouređajima je onaj što se otapa pištoljem
[ Sepa011 @ 22.01.2011. 20:36 ] @
Xe, xe, to nije silikon, a i tebe da informisem postoji tzv. RTV silikon, ne sadrzi sircetnu niti je proizvodi prilikom vilkanizacije.
[ Sepa011 @ 22.01.2011. 20:41 ] @
Zaboravih, http://uk.farnell.com/jsp/sear...e&Ntx=mode+matchallpartial , na primer
[ Goran Mijailovic @ 22.01.2011. 22:15 ] @
A ima i kod nas da se kupi neutralni silikon, nisam znao da je toliko agresivan kao sto tvrdite.
[ Sepa011 @ 22.01.2011. 22:59 ] @
Ima da se kupi, al' necemo da reklamiramo firmu koja pocinje sa W
[ tdjokic @ 23.01.2011. 00:48 ] @
Nisam bas strucnjak i radim relativno grube stvari, retko se nesto malo umesam u elektorniku, tek da zalemim prikljucni kabl ili nesto slicno jednostavnije. Ipak, tu i tamo sam dolazio u situaciju da nesto zbudzim pa ne znam sta da radim. Malo mesta, gomila nekih spojeva debelih zica, jeste izolovano, nije izolovano, moze neko da pipne, ne moze, onda tu nalijem najobicniji silikon, vise kao mehanicku prepreku da neko uopste moze da pipne zice. To radim relativno cesto, nisam primetio neko nagrizanje izolazije zica, a metal je najcesce zaklonjen.

Za ovakvu finesu kao sto je na ovoj temi, nemam sta da kazem pametno, jedino jedna mala primedba - kupatilski silikoni imaju u sebi fungicid i/ili nesto slicno, da ubija budj, nije mu glavna osobina kiselina, jer kiselinu imaju i drugi obicni silikoni. Pise to na tubi cesto, a imaju i sajtove proizvodjaci. Hm, da pogledamo sajtove? Trazio sam pod raznim recima i tek na ovu kombinaciju "silicone glue for electronics" sam dobio nesto u skladu sa temom. Ima ih raznih, spominje se i korozija i temperatura itd., uglavnom podrucje je veoma interesantno.

Pokusao sam i na sajtu jednog domaceg prodavca elektronskog materijala. Situacija je tamo malo cudna, rekao bih da su tamosnje silikonske paste (nekoliko njih) namenjene za hladjenje komponenti, nisam siguran. Cini mi se, da nemaju nista od ovoga sa Google nego nesto drugo.

Znaci, za pokretaca teme - ako hoces nesto profesionalno uradjeno izgleda da ces morati da nadjes i neki profesionalni silikonski kit / lepak.
[ Rendisha @ 23.01.2011. 08:19 ] @
Ceresit CS 26 neutralni silikon na alkoholnoj bazi, trebalo bi da ima u svakoj ozbiljnijoj farbari. Ja bih to radije umocio u epoksi mada ni za jedan ni za drugi nisam siguran kako bi se ponasali pri dugotrajnom izlaganju vodi temperature 60ak stepeni. Mislim da silikon preko 50 moze da ima problema a epoksi (Bison-ov univerzalni) sme do 80. Ima i onaj CS 28 temperaturno otporni silikon ali se u principu primenjuje za suve sredine. Kakav je u vodi....
[ pantic68 @ 23.01.2011. 10:43 ] @
Nisam video da je acetatni silikon ikad oštetio nešto ali sam video kako običan prozorski koji je namazan preko dihtunga glave na autu ostaje elastičan čak i u delu koji je procurio u komoru za sagorevanje. Video sam i da je deset godina šljakao visokonaponski trafo zaliven silikonom kad mu je probila izolacija. Crveni ili ne nikakve veze nema, postoje razlike u brzini polimerizacije i fizičkim osobinama ali dodatak crvene farbe je samo marketing, može se kupiti providan tri puta jeftiniji sa potpuno istim osobinama.
[ Goran Mijailovic @ 23.01.2011. 21:02 ] @
Taj crveni proizvodi ne samo firma koja pocinje na slovo W, i nisam bas siguran da bi neki drugi opstao u rerni gde sam lepio staklo za sijalicu. On je naime deklarisan na +300oC i ne proizvodi ga firma na W ciji je deklarisan na +250oC. Takodje otporan je i na vreli antifriz koji je jedna vrlo agresivna tvar.
[ Sepa011 @ 23.01.2011. 21:32 ] @
Gorane, nisi shvatio "poruku pisca". Postoje acetatni (kiseli) silikoni i NATURAL CURING silikoni, ovi, potonji, nemaju kao nusproizvod vuljanizacije sircetnu kiselinu kola MOZE da osteti provodnike (licnaste) i izvode na senzoru koji je upakovan u TO-92. Ovo nije prica "napamet" ovo je iz licnog iskustva (Hettich centrifuga, transfuzija VMA). Kada je stavljen NATURAL CURING silikon, sve funkcionise vec 6 godina (prva 'opracka je trajala 6 meseci).
[ bojanst @ 23.01.2011. 23:42 ] @
Ja koristim crni temperaturni silikon pa sta, kao da je puno bitno kakve je boje i sta ima u sebi (kakva su hemijska svojstva), bitno je da odradjuje posao...
[ tdjokic @ 24.01.2011. 01:22 ] @
Retko koji proizvodjac na "trulom zapadu" a boga mi i na istoku sebi dozvoljava luksuz da nesto radi bez potrebe ili zelje za zaradom. Ako je silikon u boji, mora du bude neki razlog.

Nekada davno, pre 30-ak godina sam znao da postoji samo "silikon kit" i nista vise. Pa nam onda zatrebao a nema da se kupi i brat i ja isli u Austriju, udjemo u farbaru i "Bite ajn silikon!" a onaj nas nesto pita i mi se cudimo - sta sad ovaj hoce? Covek nas pitao "Koje boje silikon hocete?" i to se radilo o obicnom silikonu, napravljeno je za svaciju potrebu - imas plave plocice - stavis plavi silikon, ima braon akvarijum, stavis braon silikon itd. Mozete onda da mislite da proizvodjaci silikona za profesionalnu upotrebu itekako vode racuna sta je koje boje, sta je cemu namenjeno i slicno.

@bojanst - u redu je to sto kazes, vrsi poso, medjutim kad bi ti zatrebale tacno odredjene osobine nekog sastava ne bi bilo tek tako.

Nikako ne shvatam zasto je u doba Interneta i Googla, kad su dostupne mnoge (ne i sve!) informacije, jos uvek glavni argument "Pa kad ti ja kazem!" :-) Ja sam malo star i bolestan i ne razumem se previse u silikone, ali bilo bi zanimljivo dati uporedno osobine 2 razlicita silikona, da vidimo koliko se razlikuju i kako ce jedan da odradjuje poso a kako drugi.

Pravio sam odvod za vazduh za pokretnu klimu, za ona velika creva, precnika oko 11 cm(?). Koristio sam 3 vrste elemenata - original crevo, tesko, debelo, jako, palstika + celicna spiralna zica kao ojacanje, zatim klasicno fleksibilno crevo za aspiratore po kujnama a kao sastavne delove plasticne fazonske komade za kanalizaciju, koji se po precniku odlicno uklapaju. Na mnogim mestima sam upotrebio silikon. Kroz neko vreme, tamo gde je plastika bila vruca (a izlazni vazduh je posteno vruc, jedva drzis rukom) ona se "znojila" i silikon se odlepio! Sada primecujem da se odlepljuje i na nekim drugim mestima, gde je plastika glatka ili nema dovoljno nalezuce povrsine i slicno. Ukratko, ni malo nije jednostavno.

Evo jedne interesantne tabele, bas o NATURAL CURING silikonima http://www.sealsystems.ie/Soudal/products.htm, pa mozete videti koliko vrsta imaju. Razni materijali kao baza, razne osobine, tu je i crveni - za zaptivanje spojeva raznih zaptivaca, tu je i specijalno otporni na visoku temperaturu, pise neka brojka sa tri nule stepeni Celzijusa! i tako dalje.
[ bogdan.kecman @ 24.01.2011. 04:02 ] @
ja koristim silikon za "kola", tj silikon koji trpi visoku temperaturu ... i koristim ga kao TERMICKI IZOLATOR na glavi koja ide do nekih 270C ... kao izolator nije bas "idealan" ali obzirom da je tesko naci nesto bolje ... (prave se tu neke sendvic kombinacije sa papirom za pecenje da se poveca termicka otpornost) tih silikona za visoku temperaturu ima bar 3 proizvodjaca koji se prodaju kod nas a napolju ih ima jos "koliko volis", ja recimo najcesce koristim nekog nemca koji je btw zelen (tj zelen dok je svez posle skoro crn) u metrou prodaju neki crveni, kod auto mike ima crni i beli (Razlicite firme)... elem, bond, luckey .. koji god materijal da koristis obrati paznju da stavis "minimalno potrebno" posto ce svaki materijal da ti poveca tromost termistora ... (doduse nije da je DS nesto super brz) ... najveci zez sa silikonom je da imas silikonske mesavine koje super provode toplotu i koje su izolatori ... vecina ovih koji se koriste kao lepak su dobri izolatori a to je ono sto tebi ne radi posao...

ja bi licno uzeo bakarnu ili aluminijumsku cevku, napunio je nekim dobrim uljem (recimo silikonskim ili tako nekim koje dobro provodi temperaturu) butno taj DS unutra, zalio rupu kroz koje izlaze zice "cim god" i voila .. bakar/alu super provode, ulje koje sipas unutra super provodi (proveri koje je najbolje, mozes i sam da premeris, probaj ako imas nekog majsotra 10g ulja za motor, 10g ulja za kocnice, za menjac ...probaj 2-3 vrste .. izmeri koje najbrze provodi i to iskoristi

ako neces da ides na cevku nego bas direkt onda overi "potting compounds" .. mislim da prodaju i lokalne firme, ja sam kupovao u farnelu, ima raznih vrsta otpornih na svasta, vecma su bazirane na epoxiju ali su sve pravljene da dobro provode toplotu a nikako struju

zavisno od toga koliko para hoces da puknes, mozes da kupis termalnu pastu ... imas ih jako visoke provodnosti ali kostaju poprilicno ... spric od 50cc je oko 150E ... imas "osrednju" provodljivost (opet bolje od bilo kog potting compounda i neprehebivo bolje od bilo kog silikona) za nesto manje pare (tipa 20E bocica) .. sve su dvokomponentni lepkovi visoke temperaturne provodljivosti, trpe od 150C do 300C (nisam nasao nijedan koji tera preko 300) i relativno je problem sa uvozom, meni je uvozila tu jedna nasa firma koja uvozi te stvari od farnela i 4 meseca sam cekao posto je to "hemija" i trebaju posebne dozvole i nisu mogli da posalju iz uk ni iz .de ni iz .nl i na kraju su posle 3 meseca poslali iz .cz .. tako da ako ti je "bitna brzina" ...

jedan bitan info ... plastika prima vodu ... svaka .. posebno pateticna plastika u koju se pakuje DS tako da racunaj da ako taj ds potopis u vodu (zamaskiras pinove plastiku bucnes direkt) posle 5-6 meseci ces imati problem ... tj imaces greske u citanju .. ili idi na varijantu sa silikonom (kada ga bucnes u ulje moze da sedi koliko oces nece ulje da prodje kroz plastiku - tj. nece silikonsko - neko od ulja koja sam spomenuo - npr ono za kocnice - ima sanse da pojede ceo ds ...
[ trlaz @ 24.01.2011. 22:01 ] @
Treba da koristis Araldit masu za zalivanje trafoa. Sastoji se od dve komponente koje se stvrdnu posle 24h i pruzaju trajnu zastitu od vlage. Prodaje ih jedna suboticka firma i nije preterano skupa. Potrazi na guglu "Araldit" i dobices firmu koja se time bavi.
[ ribar_r @ 16.08.2012. 09:41 ] @
Imam ono "rusko" gnjurce, za vadjenje vode iz bunara, pregorelo, hocu da premotam zicu ali nikako da skinem tu crnu smolu kojom je zaliveno, da li zna neko kako se skida ta smola, kako da izvadim namotaje a da sto manje ostetim delove i kuciste. probao sam zagrevanjem, let lampom ni da cuje.