[ Papak01 @ 25.01.2011. 02:18 ] @
Da li neko zna koje hemikalije i u kom odnosu idu u one rastvore koji se koriste za kalajisanje vodova na stampanim plocicama...? Mislim na one u koje je dovoljno potopiti plocicu i kalaj se sam nanese za oko 1-2min...
[ Sepa011 @ 25.01.2011. 08:39 ] @
proguglaj "electroless tin plating", nacices svasta, cak i recepture (neke koje su ok, neke koje nisu)
[ Papak01 @ 25.01.2011. 09:20 ] @
Da, ali mene zanima konkretno tecnost koja se prodaje pod nazivom 'liquid tin'. Jedino sto znam o tome, jeste da kad su bakreni vodovi ocisceni od oksida, i dobro odmasceni, ova tecnost radi savrseno, i veoma brzo u roku od 30sec ili nesto duze. Znam i da joj je pH kiseo, te pretpostavljam da je u pitanju rastvor nekih kalajevih soli u kiselini, i da je na delu neka elektrohemijska reakcija do koje dolazi usled takvog polozaja bakra odnosno kalaja u neponskom nizu metala.... Slicno talozenju srebra na bakrenim povrsinama kada se bakar uroni u rastvor neke dobro rastvorne soli srebra (npr. AgNO3)....
P.S. Pogledao sam neke formule po internetu ali ima dosta varijacija. Ne eksperimentise mi se, jer nisam bas nesto pri parama pa mogu da priustim kupovinu vecih kolicina tiokarbamida, kalaj-(II)-hlorida itd, nego sto mogu da dobijem od kolega sa fakulteta. Najbolje bi bilo da mi neko ko ima ovu tecnost ili neku drugu za koju se zna da pouzdano 'radi' ustupi mililitar, koji bih analizirao i odredio precizan sastav. :)
[ Sepa011 @ 25.01.2011. 09:28 ] @
Generalno bi trebalo da funkcionise receptura koja sadrzi "Sulfamic Acid". Nesto nisam sigurad da neko od kolega ima 'na lageru' Liquid-Tin.
[ Papak01 @ 25.01.2011. 09:47 ] @
Dobro oko dve komponente se svi slazu. Jedna je stano-hlorid (SnCl2) dalje oznacena kao komponenta I, druga je tiokarbamid (SC(NH2)2) -komponenta II i kod trece se pojavljuju razlike jedni tvrde da je sumporna kiselina (H2SO4) -komponenta III a drugi da je sulfaminska kiselina (H3NSO3) -komponenta IV.
Sastavi smese takodje variraju:
I 3.8g/l; 5g/l
II 49.5g/l; 50g/l
III 12ml; 10ml
IV / /
Nisam nasao ni jedan 'recept' sa H3NSO3 te nisam ni navodio, a neki autori pominju i upotrebu hlorovodonicne kiseline....

[Ovu poruku je menjao Papak01 dana 25.01.2011. u 11:13 GMT+1]
[ Sepa011 @ 25.01.2011. 10:01 ] @
http://voodooengineering.com/i...g/89-diy-tin-plating-solutiion
[ Papak01 @ 25.01.2011. 10:36 ] @
Hvala puno. Danas u toku dana cu da nabavim hemikalije, i pokusacu da presvucem jednu plocicu kalajem. Pa javljam rezultate...
[ Darko_zed @ 25.01.2011. 10:53 ] @
Gde se mogu nabaviti,i ima li ih u slobodnoj prodaji ?
[ stil @ 25.01.2011. 11:25 ] @
E stvarno da li toga ima u prodaji. Kad se radi sitna štampa za SMD prilično je neuredno kalajisati na klasičan način - lemilicom. Stvaraju se neravnine pa je posle teže nacentrirati stonoge.
[ Sepa011 @ 25.01.2011. 13:29 ] @
Hemikslije samo kod veletrgovaca, na "sitno" u slobodnoj prodaji bas nesti ni nema. Nije to hidrogen ili klozetara pa da ima u maxi-ju.
[ stil @ 25.01.2011. 13:57 ] @
http://www.lpkfusa.com/boardfinish/tinplating.htm

http://sra-solder.com/product.php/6661/103

500ml $37.95





Od 3:50

[ Sepa011 @ 25.01.2011. 14:08 ] @
Jeste $37.95, al u USoFA
[ bogdan.kecman @ 25.01.2011. 14:58 ] @
zar se ne koristi nesto na bazi "sulfamic" kiseline i za nabacivanje sloja bakra na obode rupa?

scepo, te "kolicine" u kojima to moze da se kupi kod nas .. to je 1L? 10L? 50L? cisterna?
[ Darko_zed @ 25.01.2011. 15:22 ] @
Pa makar i cisterna ali gde ?!
[ Sepa011 @ 25.01.2011. 15:58 ] @
Sutra/prekosutra ce biti malo vise detalja na ovu temu (sto se nabavke tice), da 'safatam' jednog lika.
[ Darko_zed @ 25.01.2011. 16:13 ] @
Hvala Zorane ,bi bih ti puno zahvalan kao i ostali verujem .Pozdrav
[ bogdan.kecman @ 25.01.2011. 16:29 ] @
btwe moj drugar madjar koristi neku hemiju za kalaisanje plocica .. sta je fora, pokazao mi je sad pre neki dan plocicu koju je namerno ostavio u toj tecnosti ceo vikend da vidi sta ce da bude ... plocica je bila skoro cela prekrivena kalajem, dakle i delovi gde je pojeden bakar su bili nakalajisani :D ...

to je ovo: http://www.wolf.hu/gb/index.php?id=tn150 (TN 160 Chemical tinner)

cena (u budimpesti): 3.35EUR (sve sa pdv-om) za 450ml bocicu

e sad, ko to diluje u .rs u kojim pakovanjima i koliko krvnih zrnaca trazi za to ... to bi i ja voleo da znam
[ stil @ 25.01.2011. 16:35 ] @
Evo ga :

SUR-TIN

http://www.kelco.rs/katalog/komponente.php?IDgroupweb=8470

Hemikalija za kalajisanje, set za 2.5l, tri dela

3.232,26 din

ovako bi trebao da izgleda taj komplet




uputstvo

http://www.aliatron.pt/download/Sur-Tin_manual.pdf


Pozz
[ bogdan.kecman @ 25.01.2011. 16:56 ] @
pola kile 3E => 2.5kg = 7.5E (obrati paznju da je u madjarskoj vat 25%!!!)=> dodamo 100% marginu => 15E

kako je 30E to nikako ne razumem ...
[ Darko_zed @ 25.01.2011. 17:29 ] @
I recimo sa tih 2.5L rastvora koliko bi se mogla povrsina kalajisati ,nigde ne pise .Mada ovo sa cime radi tvoj drug Bogdane je najbolje resenje ali je samo pitanje gde ga naci ovde
[ guja011 @ 26.01.2011. 00:14 ] @
i BUNGARD-ov sur tin i SENO-ov 3211 kao i svi recepti bazirani na urei imaju zajedničku stvar a to je rok trajanja koji iznosi jako tačno max 6 meseci (koristio/ne koristio svejedno) jer se isti posle tog vremena raspada tako da je loša priča o upotrebljivosti rastvora.

da bi oba navedena proizvoda imala opravdanje svoje cene treba ih prepoloviti i praviti samo po pola ili 1/4 od kupljene količine jer je celokupna litraža bacanje para ako se ne radi količina pcb koja će da isposti rastvor pre navedenog roka .
[ bogdan.kecman @ 26.01.2011. 00:29 ] @
ovaj tn160 je njemu radio skoro 2 godine ali mi je rekao da je radio sve slabije i slabije i da je prvo trebalo par minuta da "pobeli" pa par desetina minuta, pa par sati dok na kraju nije doslo u situaciju da mora da sedi u rastvoru ceo dan a onda kalaja bude i van bakra (tada je napravio experiment i ostavio plocku par dana pa je cela bila puna kalaja :D) ... sad, da li je on bio isposcen ili ga je vreme pojelo nemam pojma ... zato mi se svidja ova varijanta sa 3 komponente .. ako je to za 2.5l ja bi to razdvojio na parcice za pravljenje po 100g rastvora ... posto kapiram da ja tih 2.5L ne mogu regularno da ispostim do kraja zivota :D
[ mradomir @ 27.01.2011. 22:19 ] @
Ako neko ima vremena mogao bi da kontaktira:

http://www.fsm.nadlanu.com/UserFiles/fsm//KATALOG%202004.pdf

strana 11 i 16.
Izgleda da imaju hemikalije za nanošenje bakra i kalaja na PCB.
[ Sepa011 @ 27.01.2011. 22:34 ] @
Katalog "malko" bajat, sajt "under construction" (fsm.nadlanu.com)
[ Papak01 @ 27.01.2011. 23:14 ] @
Danas sam od kolega sa fakulteta nabavio komponente. 150g stano-hlorida, 200g tiouree, i 100g sulfaminske kis. Kupicu za vikend onu narkomansku vagicu (hemicari kazu tehnicka posto je rezolucija 0.1 ili 0.01g) i planiram da napravim svega 50ml rastvora posto cu to da potrosim vrlo brzo.
[ mradomir @ 28.01.2011. 09:54 ] @
Citat:
Sepa011: Katalog "malko" bajat, sajt "under construction" (fsm.nadlanu.com)


Jeste "bajat", ali su kako vidim proizvođači. Ima dole telefon, pa ako neko ima živaca...
Naravno bilo bi dobro da nam javi rezultate.
[ Sepa011 @ 28.01.2011. 11:11 ] @
Paaa... uhvati se telefona, sta je tu tesko? Pozoves i javis nam rezultate.

Evo, ja imam jedan od rezultata: kalaj II hlorid, 250g, 3,100.00 din (klepanje po usima), rok isporuke 8 nedelja. (inace ga imam jedno 200+ grama)
[ Sepa011 @ 28.01.2011. 11:19 ] @
Zaboravih da napisem gde moze sve da se nabavi (ukoliko imas ko da ti donese)

http://shop.ebay.co.uk/?_from=...&_sacat=See-All-Categories
http://shop.ebay.co.uk/i.html?...mp;_trksid=p3286.c0.m270.l1313
http://shop.ebay.co.uk/i.html?...mp;_trksid=p3286.c0.m270.l1313
[ mradomir @ 29.01.2011. 11:27 ] @
Citat:
Sepa011: Paaa... uhvati se telefona, sta je tu tesko? Pozoves i javis nam rezultate.

Nije problem nazvati, samo što nemam vremena za ono posle, pa reko' ako neko ima.
Da ne gnjavim, poenta je da se hemikalije proizvode u Srbiji.