U elektronici ja ne bi koristio Kalafonijum ili bilo kakve paste nema potrebe za tim ocisti dobro vrh lemilice i zalemi. Da lemis neki kazan ili slicno onda se moze koristiti u ovom slucaju ne bih, pogotovo ne sa SMD-om

sa smd-om koristi PUNO FLUKSA ... sa puno fluksa lemljenje ide super lagano ... kalafonijum u grumenu nije bas zgodan za smd, mnogo je bolje da ga razmutis u acetonu ili nitro razredjivacu .. moze i alkohol .. elem, za razliku od trough hole lemljenja gde ti je flux iz zice dovoljan za smd je super iskusno da imas dosta fluxa ..

A fluks je kalofonijum u nekom rastvaracu.

Ja generalno koristim kalofonijum u nitrichu . I da kalajises sitne zicke i za TH i za SMD.

Ok momci, hvala na odgovorima. Danas pravim plocicu, gorim je pa cu videti kako ide lemljenje. Provalio sam da kalafonijum cisti vrh i da posle lemljenje ide lepse. Pokusacu da ga rastvorim, makar deo pa da probam. Pozdrav!

rastvoren kalafonijum je samo jedna vrsta flux-a .. ima ih ovih dana mnooogo na bazi mnogo razlicite hemije ... ja doduse preferiram ove od kalafonijuma i pravim ih sam (naucili me ovde na forumu :D) bas kao i ti - nitro + usitnjen kalafonijum ..

Usput da pitam, jel radio neko od vas sa cipom FT232RL i kako se pokazao? Ja sam inace napravio pcb i odstampao ga na nekoj kvazi termo foliji, dok sam peglao a pritom nisam ni mrdnuo peglu sve se razmazalo, spojile se linije, negde se preslikalo perfektno, negde ni malo, CIRKUS!!! a da ne pominjem nagrizanje, od bakra ni b nije ostalo. Kako vi ljudi radite pcb za smd komponente???

Pa ti si ga prepeglao , ako si stavio na max temperaturu onda si ga sj..bo .To se radi foto postupkom ,a ja ako imam seriju radim i sito stampom jeftinije mi je.Pozdrav

Ma de se isplati sito i foto na komad, nikako to, ja sam radio nekoliko puta novinama i to najbolje uspeva od ''Gloria'' novine!
Takav papir ''mastan i ofarban'' lako se prenosi na bakar i skida samo pod mlaku vodu, pegla mora da radi na 190 stepeni. Temperaturu sam merio digitalnim instrumentom sa odsupanjem 2 stepena gore dole, nebitno.
Zagarantovano dobro prenosi i vodove ispod 0,5mm.
Za ovaj chip FT232RL trebaju tanje veze na 0.2-0.3mm a razliva se toner isto toliko ako se dugo i vise puta pegla, ali ta novina ima prednost jer se vidi koliko razliva dok se pegla.

Kalafonijum godinama koristim u raznim varijantama, nekad rastopljen i to najbolje u acetonu.
U alkoholu nije dobro, ponasa se kao lepak, mada moze da pridrzi SMD , alkohol sporo isparava pa nije pozeljan, treba da se saceka.


_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 05.04.2011. u 22:22 GMT+1]}

Ko kaze da se foto ne isplati na komad? Pa ne kosta film (a moze i paus, jelte) nogu, ruku i plucno krilo. Metar 14" (355.6mm) filma kosta 8 €, sirine 20" (508mm) 12 €. Ako ti je plocica jEvropa (100x160) 'kupis' 110mm filma, sto te izidje 0.88 € (cca 90 dindzi), plococa u Kelco VITRO/F 100X160 280,37 din, malko klozetare i hidrogena,...

Ma najradije bih fotopostupak pa makar plocica bila i par cm^2 ali jos nisam radio na taj nacin. Procitao sam da se lampa pravi od neke zivine sijalice ali pitanje je koliko je to dobro. Danas cu da ukradem foru od asistenta sa faxa, videcu koji papir koristi i kako to ide. Na netu sam video par klipova gde ljudi peglaju po 5 minuta, ne znam zasto toliko dugo i zasto sile onu peglu a meni se razmaze posle 15 sekundi. Dok sam radio peglanje sa paus papirom sve je bilo ok dok su linije bile siroke ne manje od 0,5 mm.

@Brelak:Ajde baci malko oko na moj blog (imas link u potpisu svakog mog posta), tek da procitas kol'ko je zdravo pentrati se na bandere zbogradi zivinjara

stetna je za oci nema govora ali se moze odraditi da bude bezbedno kao sto sam ja uradio samo sto na slikama se ne nalaze vrata komore da je tako nazovem ali se jasno vidi kada je u punom sjaju da ne zraci nigde po sobi i moze se nesmetano raditi u njenoj blizini.Pozdrav

ako je mala serija u pitanju mozda ti se vise isplati da platis nekoj firmi da ti uradi pcb, 10cmX10cm je oko 1000din. a da pravis sam svoj foto kit ce da te ispadne skuplje od toga, mada kad naucis kako da radis sa ti visestruko ce ti se isplatiti, inace mozes i da radis sa UV neonakama 9W za susenje gel za nokte, kostaju ok 500din, trba ti oko 3, i samo jos prigusnice, ja sam dve povezao na jednu od prigusnicu od 18wati, i jednu na prigusnicu od 13W. ispasce te sve ukupno oko 2500di. savrseo pravim plocice 10cmX20cm

1dm² u maloj seriji ti dođe oko 30€ za "dobro jutro" + 4.50 do 4.70 € po 1dm² pločice. Ovo se odnosi na dvostrane sa metaluzacijom, stop lakom i rasporedom elemenata. Za prototip (1 komad radi testiranja dizajna) se ovako nesto ne isplati, s obzirom da su rokovi izrade 7 - 10 dana.

Mada, prototipske pločice ja sebi napravim "sada za odmah", naravno bez metalizacije i ostalog, ali je zato plocica gotova za najkasnije 2 sata od momenta kada sam fajl za pločicu poslo emaijlom da se izfilmuje

ova firma kaze da radi 10cm x 10cm za 10e 2 sloja
http://www.konelek.co.rs/PCB.htm
pise i da rade silkscreen i stop lak besplatno

Rade sito stampom, umeju da naprave 'brlje', veruj mi na rec.

Svaka firma koja se bavi proizvodnjom stampanih ploca ima svojih prednosti i svojih mana, ali to nije za ovu temu.

Znam da je ovo vec daleko od teme ali ajde kad smo vec pokrenuli i to pitanje. Kolega mi je rekao da od papira moze da se koristi skoro bilo sta, stranice od casopisa, papir za stampanje i tako dalje. Temperatura pegle mora da bude umerena, ne sme da bude previsoka jer ce se desiti da se toner razlije, kao sto je bio slucaj kod mene i to vise puta. Na dalje je procedura jednostavna, mada ne kazem da je i ovo bilo komplikovano ali ipak treba da se pogodi kako treba.

Pozdrav!

Sa peglanjem neces bas lako da napravis plocicu sa SMD cipom koji ima raster nozica 0.5mm

Na ovoj grupi, potrosise silna slova na diskusiju oko stampaca, laminatora, papira, pegli,...

Dobro, evo kako sam ja opisao, kome treba, da se ponovi http://www.elitesecurity.org/p2847161 ko hoce da mu sigurno uspe ploca, nek se drzi mojih iskustava.
5 minuta drzanja pegle je preterano i jos nisi napisao koja je temperatura?!
Mereno digitalcem sa sondom spoljasnjom na pegli 185-190 zagarantovano na 3 minuta i krace, kako sam objasnio.

To sto neko ima 1000din. za 10x10 plocicu ja nemam, ali zato imam stampac i peglu, a de bre ovo fotopostupkom je totalno nepotrebno za amaterske uslove, pogotovo SMD koji nije manji od 0.5-1mm, sasvim solidno radi posao, imam neke koje sam uradio pa cu vam pokazati slike, cim budem nasao neki fotoaparat da vidite.

Kako i cime pridrzavate SMD komponente dok ih lemite, neko stavlja specijalni lepak za takve stvari! ?
Bilo bi dobro da nastavimo temu u ovom pravcu a ploce nek radi kako kome odgovara, meni fotopostupak ne treba u zivotu.
Pozdrav i cuvajte zdravlje!

Ja sam sad bez problema lemio FT232RL. Na mesto gde ide cip ja prvo stavim malo paste (fluks ko ima) i nakalajisem dve povrsine, prvu i dijagonalno njoj. Kada stavim cip njega drzi malo one paste da ne seta mnogo a onda sto bolje nacentriram koristeci i lupu. Kada sam zadovoljan polozajem onda prilemim prvu nozicu a pritom cip pritiskam malim srafcigerom ili pincetom. Obzirom da je zalemljena samo jedna nozica jos uvek postoji mogucnost da se polozaj cipa dodatno podesi ako za to ima potrebe. Posle toga je lako jer se cip vise ne mrda. Na vrh lemilice stavim malo kalaja pa onda pazljivo dodirujem povrsine blizu nozica a kalaj se sam podvuce ispod. Ukoliko se desi da se spoje dve ili vise nozica ja koristim obican licnasti kabl, kosuljicu od koaksijalnog ili slicno da bih pokupio visak kalaja tako sto zicu blago namazem pastom i prislonim je na problematicni deo. Zatim lemilicu stavim na sam kabl i pustim da se kalaj sam popne do zice usled "fenomena" pod nazivom povrsinski napon :D

232RL je laganica :D ... lemim u pola noci, sto kaze kolega s'forum "r je za redak" to je SSOP kucalo :D :D ali ovaj 2232L (LQFP48 kucalo) mi i majku i oca svaki put, pre neki dan sa bacio jedan sve zajedno sa plocicom ... oci su mi ispale i posle sat vremena lemljenja sam odustao i pobacao sve .. mislim da mi je za njih negde oko 50% uspesnost .. od 10 zalemim 5 a 5 bacim

50% :D, kod mene je 0%... obzirom da sam bacio sve. Mada sumnjam da je do mog lemljenja, pocelo je da dimi kad sam instalirao drajver. Bog sveti zna sta je tu problem bio. Nego, verovatno si radio i sa FT232 pa me zanima kako se to ponasa u kombinaciji sa mikrokontrolerom. Koristim AT89S52 a od mikroelektronike sam narucio ovo.

ponasa se ok ... zabodes u pc i on kaze "nasao sam seriski port" .. sa druge strane okacis na mcu i to je to ... ja nisam neki ljubitelj '51 tako da ne znam da li tu ima neka specijalna problematika (invertovani signali ili tako nesto) ali ne bi smeo da pravi probleme, radi sa picom, msp-om, avr-om, arm-om .. valjda radi i sa '51 (ili '52 u tvom slucaju)

Privet vot ssыlki:

Vse video
http://www.chipdip.ru/video/all.aspx

Paйka SMD komponentov pri pomoщi gorяčego vozduha
http://lib.chipdip.ru/276/DOC000276882.flv

Paйka mikroshem gorяčim vozduhom
http://lib.chipdip.ru/276/DOC000276451.flv

Štativы dlя plat
http://lib.chipdip.ru/271/DOC000271671.flv

Video: Travlenie pečatnыh plat pri pomoщi mednogo kuporosa
http://lib.chipdip.ru/285/DOC000285817.flv

Video: Travlenie pečatnoй platы metodom эlektroliza
http://lib.chipdip.ru/285/DOC000285552.flv

LUT - tehnologiя? da
http://microtrigger.livejournal.com/53177.html

Izgotovlenie pečatnыh plat v domašnih usloviяh, Tehnologii i priemы, travlenie, LUT... Častь 1
http://vrtp.ru/index.php?s=d95...&showtopic=7816&st=520[/url]

Izgotovlenie pečatnыh plat s pomoщю utюga i lazernogo printera Častь 2
http://vrtp.ru/index.php?act=c...;CODE=article&article=1045

Rekomenduю počitatь vetku foruma:
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=7816&st=0 mnogo infы po platяm

@ bogdan.kecman
FT232 super radi, stvarno je "pis of kejk" :D Pre par meseci sam napravio semu za AVR programator mada je nikad nisam odradio jer mi deluje mnogo mrsavo pa me interesuje da li si ti pravio ili kupio programator za AVR i koliko je komplikovano da se naparavi to cudo?

za avr - kupio od kolege sa foruma sa nikom "mesecar" .. prezadovoljan sam programatorom (USBASP klon sa nekim "dodacima")

Da li je moguce napraviti AVR programator sa ft232 u kombinaciji sa ovim programatorom: http://electronics-diy.com/avr_programmer.php
tako da se konektor za serijski port samo zameni cipom?

Moguce je ako uspes da zaobidjes 'stucanje' na USB-u. Ako ti bas treba za USB, imas USBAsp. Proguglaj, jako brzo ces ga naci. I ja sam napravio jednoga komata.

nije moguce uopste zato sto ftdi ne dozvoljava bit bang statusnih linija. Tj, ma koliko ti palis i gasis statusne linije kroz njegov drajver (dakle da koristis direct drive driver a ne kao seriski port sto je najdirektnija kontrola koju ftdi dozvoljava) to se ne desava "Tom brzinom", tj ftdi ih kontrolise sam onako kako to valja za seriski protokol ... da ne spominjem da je to ako sam pravis budzu, ako koristis program koji misli da je tamo seriski port, on ce da zvrlja po portu :D .. to ce ftdi samo tako da iskulira ..

ako bas hoces ftdi mozes da napravis sa fifo (FT245R na primer) a ne sa usartom pa sam da radis bitbang ali to je po meni potpuno gubljenje vremena

MNOGO jeftinije je da uzmes usbasp .. podrzavaju ga svi programi za programiranje (avrdude ti je najbitniji) a bukvalno ga pravis od par otpornika i jednog avr-a (koji ces morati kod nekoga da napeces)

Sad sam opet nesto trazio po internetu i naleteo na ovo: http://doswa.com/blog/2009/12/...breakout-as-an-avr-programmer/
Je'l ima neko da je isprobao ovo?

Da li tebi treba nesto da se igras ili ti treba programator?

To sto si video na linku koji si prikacio, i objasnjenje je dato za pod lindzom.

Ako ti treba USB programator, poslusaj savete koje smo ti vec dali Bogdan i ja.

aj sad procitaj moj post ponovo ... a evo ti deo na koji mislim



onda pogledaj koji break board je na linku koji si spomenuo



dakle ne moza sa 232R koji je seriski vec samo sa FIFO modulom kao sto 245 ali ako ces vec da pravis, USBASP kosta ZNATNO MANJE nego taj FTDI ... ja imam i 232R i 245R i 2232H (ovaj radi na 60MHz bitbanging!!) ali ne vidim zasto bi ih koristio kao programator, ne isplati se, za manje pare nego sto ces da uzmes 245R kupices gotov programator. Pogledaj samo taj break out board kosta http://www.sparkfun.com/products/7841 18$, na to dodaj minimum 5$ postarinu + min 350din PTT "otvaranje na carini" i ako imas srece to je to, ako nemas srece to je + min 750din taksa + 20% pdv + 10% carina ... za 2000din ti neko donese kuci usbasp .. da ne spominjem da ako ces da ga pravis sam verovatno to mozes da zavrsis upola cene

no .. odosmo u teeeeeeeeeeeeezak off oko ftdi cipova na temi o kalafonijumu i smd lemljenju :D .. mozda bi bilo zgodno podeliti temu ..

Molio bih kolege da mi kazu gde u Beogradu da nabavim kalafonijum,posto mi treba da pravim flux za lemljenje...Unapred zahvalan

Kolofonijum po gradu Kolofonu

Jope se fatas za nepravilno napisane reci
Posavetuj neki put. Napisi di ima kolofonijuma, da se covek ne cima.

Bas delujes k'o pravi matori ona**sta.