Pojacalo je kucne radinosti :) a 8x IRFP250 na +/-65 mora da ima bar 300w onako po mojoj proceni. Ako je ploca losa ja bi na tvom mestu uradio LEGEND-Stage Master imas sve samo napravi izlazne stepene.
Pozdrav i svako dobro.

I da dodam ja ne bih isao ispod 4 oma...

Hahah "kucne radinosti" ))) I meni tako izgleda
mozda cak i vise ima.. sa 2x300 nisam uspeo razmrdati svoje 400/800w binove.. ovo ih na -6db taman podmiri.. Ima na power boardu i +/-100 V sto je predpostavljam napon napajanja originalnog izlaznog stepena..
Torus je ogroman (dok je gurao 2.5kw na 4 ohma u bridzu)... tako da bi se tu moglo nabudziti nesto jace..

inace,kako mi je receno, ovo je pravio neki covek na "V"ako se ne varam,iz Nisa, ili okoline... kazu poznat je po Srbiji.. ili na M slovo...

za sada na 4ohma radi, pun gas, 2-3 sata, hladno ko srpicer.

Možda je Vlada Mustang... Uporedi ovu šemu sa tim tvojim pojačalom.

Ma uglavnom je ovo nakaradno uradjeno, kablovi svuda, izolirka u audio tehnici po meni nece da moze... sve je to zalepljeno tecnom plastikom. Ne bih ovo upotrebljavao sa nekim kvalitetnim zvucnim kutijama...
Ovo je samo moje misljenje nije to presudno.
Vidi koliki je transformator/i pa cemo po tome najbolje znati...

Ja sam nesto skeptican po pitanju snage...
Koliko znam Dr. Borin legend sa 8xIRFP240 sa +-70V daje 250W na 8oma i nigde se ne spominje rad na 4oma a kamoli 2....


Pozdrav!

Ackopk.

Moguce da je Vlada... sad dal je Mustang,ne znam.. znam da mi je bilo cudno nesto u imenu,pa ne zapamtih dobro.

Slika trafoa




Dimenzije 190x90 cirka jedno 15ak kila. jos jednom kazem,sve je originalno od pIII-3000 Phonica,pa i trafo.

Edit.
Da Acko.. malo mi je to tranzistora za neku snagu. ali evo, spajam na 2x300w-njakalo kutije, radi onako.. spojim na ovo, ne moze se meriti koliko je jace...
Plus sto spojim na 4 ohma 2 bina, samo na jedan kanal... pomera beton na stazi a hladno ko tastino srce..

Zato pitam sta je i kakvo je.. u svakom slucaju ce za neko vreme ici napolje, i staviti nesto jace, mozda ako nadjem 2 p3-3000 modula ili XP modula.


_{[Ovu poruku je menjao Euronymous dana 02.04.2011. u 15:29 GMT+1]}

u Legend ide 8 x Irfp240 na +/- 70V, IRFP240 je 150W tranzistor i kao takav daje 250W na 8 oma. Ovo tvoje cudo ima 8 x IRFP250 radi na +/-65 volti IRFP250 je 190W tranzistor, pa sam prosudi koliko ima i koliko moze da "izgura" na izlaz.
Uglavnom nije sporno da to ima snage ali je uradjeno ocajno...
Pozdrav

Proveri taj trafo po pitanju snage, pa napravi nešto kulturno - neko Borino ili Apexovo pojačalo sa svim zaštitama i kulturnim ožičenjem i uživaj.

Ok.

Znaci sa 40W vise snage tranzistora dobijamo pojacalo koje stabilno radi na 4 i 2oma??? Cudi me da Dr. Borivoje nije uradio Legend sa tim trandzama!? Dobio bi za isti novac 500-600W na 2oma.



Pozdrav!

Ackopk.


@EDIT:

Evo sad sam malo trazio po netu. Radjen je i Legend sa IRFP250 tranzistorima al' ne rekose da su dobili na snazi.



_{[Ovu poruku je menjao ackopk dana 02.04.2011. u 19:41 GMT+1]}

Pogresno si razumeo niti si pazljivo citao rekao sam da ima oko 300W po mojoj proceni, legend daje 250W, ovo pojacalo ima jace tranzistore. Rekao sam da ovo ne bi kopcao na 2 oma !!
Dalje tesko ces primetiti u radu da li je 250w ili 300w. Pojacalo je mozda dobro ne znam nemam semu ali je ocajno izvedeno i uradjeno.

Ko god da je pravio, katastrofa! Fonik ima zaštitu na svakom kanalu.

Da malo pogledamo pravi P III 3000, jedan kanal.

Koliko vidim ono se napaja nizim naponom od Legenda tako da stavljanjem jacih ili dodatnih tranzistora nije moguce postici vecu snagu osim radom na nizem otporu. Tako da ona solucija o 4oma mozda i pije vodu ali na 2 definitivno NE!



Ako to dobro radi nemoj da ga prepravljas nista.


@zeoN_Rider: Ovaj pravi p3000 je dovoljno samo da gledamo i osecamo kako grmi... To je pojacalo!


Pozdrav!

Ackopk.

Koje jačine su elektroliti.Možda 4 x 10.000 mf

Pozdrav svima!
Da rešimo dilemu oko "majstora" ili autora koji je napravio ovo pomenuto pojačalo.
Ovo pojačalo sigurno nije izašlo iz radionice Vlade Mustanga jer su njegova pojačala od 2 x 300W pre 15 godina izgledala ovako:

Nešto novija varijanta iz 2003 godine, izgleda ovako:

Ovo je stvarno prelepo pojacalo, profesionalno uradjeno nema tu sta da se kaze...

Pa ima da se kaze!
Nije dobro, zato sto ventilacija ide pravo napred i to je jako nezdrava prasina, jacina pojacala sigurno nije za kucnu upotrebu!
To se verovatno koristi u svrhu zive muzike, nocnih klubova itd. tako da nije bitna prasina jer su nezdrave sve kombinacije sa preko 40w pa navise!
A i trosi struje poprilcno to pojacalo!
Nisu losa ovakva pojacala za uzimanje puno para, ali se ne isplati drzati ga u kuci.

Takva pojacala ruse kucu, i bre sta ce ti to u zivotu

Naravno da ruse kucu!!!

Ko nije koristio proizvode ovog majstora ne bih mu preporucio da daje negativne izjave!

Maximum of professional!

Da sumiramo

Pojacalo sam dobio tek pre 3 dana. Prilikom kupovine,covek mi je rekao da su mu oba izlaza ugljenisanai, i da je bilo kod Vlade, i da se naravno nije isplatilo opravljati, pa je stavljeno nesto drugo.. sad dal je Vlada radio izlaz, ili je samo testirao i rekao da je OK, to ne znam..
Dont kill the messinger prodavac mi je mogao reci samo neki tamo majstor dobar, a ne precizirati na bas Vladu.. za kojeg sam prvi put i cuo pre 3-4 dana.

Sto se tice impedanse...kazem da je ladno ko spricer na 4 ohma... naravno, ne bih se usudjivao da spajam na 2 ohma.. (bar dok ne nabavim drugi izlazni stepen,i jaci)

Da g.Zeon... original izlaz je mamara... gomila IRFP260 ako se ne varam, i 2SA/2SC...ima li se gotovih modula i zna li se cena?

U svakom slucaju sutra ako stignem idem kod Zilica,prvo na merenje snage, pa posle na cupanje izlaza, i gledati da se ubaci unutra nesto sa bar 14-16 trandzi po kanalu. naravo ako vec ne nadjem originalne module. posto mi je i 200/300/400w @ 8 ohma stvarno slabo.

IRFP250N 10 komada i 2SA-2SC po 6. komada ovo je prva verzija!

Ajde da ti Ja sredim taj pojačavač kako treba i naravno izmerim snagu, jer one žice unutra su kao "Špageti vestern".






<sub>[Ovu poruku je menjao zeoN_Rider dana 03.04.2011. u 13:37 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao zeoN_Rider dana 03.04.2011. u 13:37 GMT+1]</sub>

Pa i nije za normalno koriscenje, ako cemo realno to pojacalo nije ni sviralo! nema tragova prasine, kao da je tek pravljeno!
Evo jedna jako negativna stvar, trafo mu stoji blizu ulaza, to bas i nije za pohvalu, bolje da je obrnuto radio , na primer, da je stavio napred elektrolite a na kraju kao i obicno trafo.
Estetika lupa o glavu...

Izvinjavam se sto upadam zeoN_Rider nastavite diskusiju.
"Špageti vestern". vala bas mnogo ima zica.
Pozdrav

Pa muzika obicno svira u sobi. a neki vole da im svira u grudima...


Pozdrav!

Ackopk.

Evo mene opet

Pojacalo upravo samnom stiglo od majstora Pod vestackim opterecenjem od 8 ohma *1kw zica , na 1khz 400w bez pocetka izoblicenja na osciloskopu.. pojacano mozda na -6db na potu od pojacala... preko toga ide u klip... klasa je H.

Nije mirna struja resena najbolje, ima razlike u kanalima malo, stoga bridz nisam ni probao.. Ima dosta zamerki, pogotovo sto se tice tog ozicenja sa fetovima, i sto su dugacke zice.

za vecu snagu verovatno irfp460, 12 komada po bloku,praviti novo sve, uz menjanje originalnih kondova na napajanju za 100v,da se pokusa iskoristiti taj napon .i po meni najveci problem, hladnjak, cena istog, i KAKO sve to smestiti unutra...

Sto niste merili na 4oma?


Ja bih se pre zabrinuo za cenu kondezatora za 100V i izlaznih trandzi!

Za hladnjake odes na otpad... kad bi video koliko vojnih uredjaja ima... a tek ostalih stvari. Imas hladnjake kakve hoces i kolike hoces a cena je 100-150din po kilu.



Pozdrav!


Ackopk.

Naravno i cena 100v kondova izlazni ispadnu jos najjeftiniji, 250+ dindzi komad...a znas da nisu fals,jeftin,pa se nikom ne isplati da mulja i kopira.ko sto kopiraju sanken recimo,pa ga pazaris za 200kinti umesto za 500, radni napon 200v a probije ti na 50 a ime na njemu ko da sam ja pisao levom rukom... kerovi..

najbolji vojni otpad u temerinu nekada sam bar jednom nedeljno isao tamo u nabavku...svega brale Treba samo naci odgovarajuci da stane u kutiju,trandze na njega ispod plocice koja je na njemu i da ima tunel za ventilatore... znaci "E" mi treba neki...ili 2 tj 4 za oba kanala...

Prosto je nemoguće sa jednim napajanjem!

U pravu ste.. moja greska.ko pise taj i gresi. H klasa do neke snage koristi jedno napajanje, cim mu zatreba vise snage, pali fetove i veci napon...poput originalne seme phonica... ovo koristi samo +/-65V. +/-100 je otkaceno...

ovo koristi samo +/-65V.[/quote]

Ovde se nešto ne slaže baš. Jel dobro to mereno i čime?

_{[Ovu poruku je menjao zeoN_Rider dana 05.04.2011. u 14:12 GMT+1]}

Ton generator na ulaz, izlaz na to opterecenje od 8 ohma, i na to nakacen osciloskop. Izmerio napon amplitude, uzeo digitron,cukao malo i kaze priblizno 400w na 8 ohm,bez pocetka izoblicenja.
...sad ne znam kako je racunao.

To mu dodje 56V AC na izlazu... sa napajanjem od +-65V...

Jes' da ga nije radio Mustang al svakako radi kao Mustang



Pozdrav!

Ackopk.

Znam kao se meri i kako Ja merim, zato sam i pitao.

Jel osciloskop kalibrisan i podešen pre merenja?

Takve stvari se mere elektronskim voltmetrom i naravno osciloskopom koji služi samo kao vizuelna kontrola!

Sa tim napajanjem nikada nisam mogao da postignem tu snagu, odoh po pivo.

Nisam ni ja puno masio kod procene xD

Hahahahaha.... napali coveka za lose ozicenje.... a pojacalo radi pa razbija... Ne diraj nista Euronymous...sve dok lepo radi...


Koju snagu onda moze postici na 4oma?



Pozdrav!

Ackopk.

Ne pitah ga za 4 ohma..mada cim je otvorio,pre merenja, rekao da ima preko 600w na 4.. posle je samo merio i rekao za 8 ohm da ima 400W.
Naravno da je kalibrisan,kad covek od toga zivi nije mu to hobi.

Kako kaze tako prenosim.. covek nije amater, ima godina iskustva vise nego ja zivota...pravio pojacala da ne imenujem,nekim od poznatih muzicara nase rock scene. Ako je Djule imao poverenja u njega, imam i ja
Dobar sam sa njim, zato ne vidim razlog da me laze i zavlaci.

Bitno da mi trenutno radi posao,kad krepa - teraj dalje, novo i kraj

Evo da se javim prvi za transformator!

Dajem kintu više za trafo! He, he, he...
Nego, da rešimo dilemu oko najvećeg mogućeg napona (ili snage) na izlazu. Sa 2x65 V na elektrolitima po mojoj prostoj matematici, može se dobiti ovoliko:

Napon napajanja u jednoj grani 65V manje oko 12V (zbog gubitaka u naponskom stepenu, velikog napona gejta izlaznih mosfet tranzistora i pada napona na njima) = 53V : 1,41= 37,5v AC.

37.5V AC na opterećenju od 4 oma je oko 350W. Na 8 oma nešto više od 175W!

Verovatno će u većini slučajeva biti još gore zbog pada napona u ispravljačkom stepenu.
Realno, ovo famozno pojačalo sa +- 65 V DC napona napajanja, ima 2 x 300W na 4 oma i možda 2 x 180W na 8 oma.
To znači da bez problema može raditi na 4 oma.

Ko izmeri više, plaćam pivo!

_{[Ovu poruku je menjao 2sk135 dana 05.04.2011. u 19:44 GMT+1]}

Na kilo, duguješ mi pivo!

Dogovoreno i dva ako treba!

E majstori, majstori... dva po dva dok se ne natreskate a onda merite 400W sa +-65V...



Pozdrav!

Ackopk.

Dva su tek za početak, dogurali bi mi i do 1000W po kanalu.

Šta 400W?
4 piva od 8 oma po kanalu redno-paralelno puta 2 = 8 piva / 2= 4 piva po osobi = 1600W na nas dvojicu!

Verujem da vas dvojica uz toliki kapacitet kondezatora u stomaku mozete u piku izbaciti tri konjske snage sto mu dodje 2.24 kilowata.


Pozdrav!

Ackopk.

imam i ja jedno pojacalo ali nista ne znam,ako hocete da mi pomognete slikuacu ga pa da mi kazete dali je dobro i dali moze uopste da tere neke zvucnike,jer ima 2 wufera ok 100w 8oma,pa bih mozda uzeo jos neki srednjotonac i visokotonac koji mi preporucite...???

Pa slikaj hebemu :D zato smo tu, okaci slike transformatora elektrolita i slikaj izlazni stepen po mogucnosti da se vide tranzistori ili IC zavisi sta ima, da bi se moglo proceniti snaga.

Pozdrav

[img][/img]

Dali su tranzistori 2n3055 ?

100%!

Nista, podsetilo me raspored na nekadasnji (prastari ) DIY .mr Sykore ali nije to to ...
Pozdrav

@ok toplicanin vadi te plave elektrolite i zameni ih novim ako jos uvek radi to pojacalo.
Koliko vidim to je nesto za razglas, ne za kucni HI_FI.

a dali je moguce nekako da se prepravi da bude za kucni hi-fi???

Lici na razglasno pojacalo, vidim ulaze za mikrofon? pise da je Audio? nisam odmah primetio, pa jel radi pojacalo i kakav je zvuk?
Bolje to zeoN_Rider da ti kaze sta je to i zasta je namena.
Ja mislim da je razglas jer ima 100v trafo na izlazu za puno zvucnika...
Mozda i moze za HI_FI trebace ti 2 takva ista za stereo.
Pozdrav

imam kutiju u kojoj su 2 vufwra od po 100w i 8oma, visokotonac koji ima 100w 4oma i nije se culo lose,jer bi mozda bolje bilo da uzmem da ubacim umesto ove od 8oma, da ubacim neke od 4oma, a dali postoji nacin da mu zamenim neki deo, za stereo??? hvala peco

Ok mozda nisi razumeo sta sam napisao ali se podrazumeva dva pojacala su stereo!
Ovo sto ti imas je jedan mono blok, znaci nabavi jos jedan ali isti za stereo, nema tu sta da ubacujes na mono pojacalo.
Zvucnike ako stavljas na 4 oma, bice jace ali i grejanje pojacala vece, ne treba na 4 oma ako si zadovoljan sa 8.
Pozdrav

Moras da nadjes jos jedan takav za stereo. Bolje je da to prodas nekom kome treba posto ima izlaz od 100V, nekoj firmi, fabrici... cuturi


Pozdrav!

Ackopk.

aha,sad mi je jasno ali ovo pojacalo je staro tesko dal cu moci da nabavim jos jedno,a sa ovim zvucnicima nisam bas zadovoljan nemaju nikakav bass,to je mozda i do pojacala, a sta mu je predpojacivac??? hvala peco

kome da ga prodam jedino sto ti kazes nekoj firmi a i kozna koliko mogu da uzmem za njega...?

Nije losa preporuka od @ackopk mozda i najbolja varijanta.
Predpojacalo je valjda ono sto je od napred, ono od komandi, bas,visoki, mozda srednji itd. Verovatno je namenski za razglas pa zato mozes biti nezadovaoljan jer ipak to nije HI_FI.

Pozdrav!

Ackopk.

a za koliko da ga prodam ako uopste nadjem nekog?

Pogledaj oglase.

Limundo, Kupindo, kupujemprodajem.com, itd...


Ima takvih spravica... a dobra stvar je sto ima izlaz od 100V. Autobuska stanica, ove vece prodavnice, raspitaj se malo po gradu. Mozda i neka skola... Svi ti veci prostori gde kablovi moraju biti veoma dugacki.


Pozdrav!

Ackopk.

Za tepsiju bureka i 10 Piva!

Izgleda da ste presli u A klasu.


Pozdrav!

Ackopk.

Ma da malo pojačamo!

Drustvo, bio sam odsutan nekoliko dana, stoga nisam imao prilike da pisem po forumu..



Ne bih dokon, pa u sitne sate sad uhvatih da izmerim napone. 100hz signal, 8ohm binovi, probudih komsije i njihove kerove ,ali nema veze, rezultati.





Ovde ne vidim pad napona, i to pod punim opterecenjem pojacala...tj ima ga, 0.9V po grani,sto je daleko manje od 12V.

Kada sam u računici pomenuo 12 v, napiso sam "zbog gubitaka u naponskom stepenu, velikog napona gejta izlaznih mosfet tranzistora i pada napona na njima", nisam mislio na pad napona na elektrolitima.
S obzirom na snagu trafoa pad napona na ispravljaču bi bio primetan tek kod maksimalno opterećena oba kanala u isto vreme i bio bi po mojoj proceni minimalno 6-7 V po grani.
Da bi HEXFET otišao u zasićenje potrebno mu je 10-ak i više volti na gejtu, pogledaj krivu zavisnosti struje drejna od napona gejta. Početna provodljivost tj. početak krive na dijagramu je na oko 3,3 V.
Kod običnog tranzistora početna provodljivost (otprilike mirna struja kod pojačala) počinje sa oko 0.55V, dok zasićenje ide sa 0,7-1,5V u zavisnosti od tipa tranzistora.
Da je pojačalo urađeno sa običnim tranzistorima imalo bi nešto više snage.
Teoretski, sa idealnim tranzistorima bez gubitaka sa 2x65V moglo bi se izvući 65/1,41=46V efektivnog napona što je na 4 oma 529W.
Ovo tvoje merenje sa pravim zvučnikom nije baš merodavno jer je pitanje koju impedansu "vidi" pojačalo. Impedansa zvučnika + impedansa kalema u skretnici + otpor kablova + prelazni otpori konektora.

Ako ga to ne izvadi nista nece....



Pozdrav!

Ackopk.

Jasno.
Jasno i da nije merodavno, iako sam opteretio oba kanala, i merio sa zvucnicim,a za razliku od proslog puta kada je otpor bio konstantan od 8 ohma. Zeleo sam samo da istaknem, da nema tolikog pada napona, koliko si naveo u onom postu.

Sad sto se tice snage ,naveo sam ranije koliko je bilo pri merenju..ajde to da stavimo na stranu,pogrese i najbolji... ALI ne mogu zanemariti cijenicu da imam jos snagasa u kuci, da sam binove terao sa svim i svacim, i mogu da tvrdim da ni jedno pojacalo,dal to bio CROWN, Phonic, EV ili nesto cetvrto,sa deklerisanih recimo 300+W po kanalu, ne moze da prodrma ove binove kao ovo sto drma...

Zasto bi ovih 200 ili koliko vec po teoriji koliko se ovde navodi, vati, bilo duplo jace od recimo Crown-ovih XLS 300w, ili pariralo Phonic-ovim 500w pojacalima?

Realno, necemo da se frljamo sa snagom,pojacalo cinjenica nije dobro izvedeno, ima suma,bruma, verovatno ima i enormno velik THD, sto mi realno i ne smeta pri velikom SPL. niko ovde ne govori o snazi pri 0.1 ili 1% izoblicenja..mozda ima i 10%. to ne znam.. navodim samo snagu,koja mi je recena, od coveka cije znanje i iskustvo ne treba dovoditi u pitanje.

Posto ide toplije vreme,a pije mi se pivo svako ko zeli,a nije mu mrsko, moze doci do mene u Sid,na po koje hladno,videti, izmeriti i poslusati i uporediti razliku izmedju nekoliko snagasa..ako laze teorija,ne laze SPL

Očigledno je da je u pitanju ulazna osetljivost pojedinih pojačavača.

Sa kolikim nivoom ulaziš na taj "Švajsovani" pojačavač?

Posle 2-3 piva "četvrtke" na izlazu zvuče kao 1000W!