Cini mi se da je ovaj grec pregrejavan... ovaj tranzistor kod power supply se verovatno pregrejavao dok je ispod njega smedje boje ploca.
E sad kad je vec bio kod majstora sto nije napravio do kraja? ako nista drugo odnesi nekom drugom.

Ako ste dobro pročitali, ja sam to i napisao da se tranzistor D1913 (kod power supply) nenormalno greje i majstor ne može da otkrije kvar bez šeme, jer kontrolom i merenjem delova bez skidanja je sve u redu. Zato i tražim pomoć u rešavanju, možda je neko imao sličan problem...

ESR metar za elektrolite i meri, ima da se cudis koliko ima suvih bre.
Pored desnog crnog elektrolita imas zelenu koroziju! to znaci da su poceli neki elektroliti da curkaju. http://postimage.org/image/1nr6k29s4/ vidi se i to dobro.
Kad zamenis neke od njih, proveri kontakte sa ploce, prelemi i proveri kuda jos ima ove zelene korozije, hoce i od vlage da se pojavi.
Inace sinoc do kasno sam trazio shemu za ovaj model, stvarno nema ali neki sajtovi traze registraciju pa probaj, mada ti shema i ne treba...

Sličnog i ja imam ( RX300 ) samo ja ovog svog trebam dobro da prečistim,očistim mu kontakte prekidača i potenciometara i zamjenim elektrolite jer je koliko mi se čini izgubio na visokim tonovima i fali mu snage u basu. Ili su ranije bili bolji elektroliti ili su mi uši navikle na drugačiji zvuk iz DOGC-a i SymAsym-a...nešto jeste mada svakako je godinama poštenog rada zaslužio pošteno osvježenje novim elektrolitima,kao i ovaj tvoj-dobro je to primjetio peca. Svakako bi odatle trebao da kreneš... Pozdrav!

izgleda da ipak niste dobro pročitali, relej zaštite ne uključuje rad zvučnika, kada se on prespoji (bez njega) pojačalo radi normalno... Elektroliti ispravni a to što se čini da je curilo, to je neka vrsta fabričkog lepila (dobrim delom uklonjeno oko elektrolita) jer imam još jedan takav istovetni uredjaj i po njemu smo merili sve napone kao i do releja na navojima lakovane žice dobija + - 50 V...
Ovo pojačalo sa dvostranim izvorom napajanja (tzv +/-)

Kao što rekoh, prvi problem je bio prekid šasije tj. jedna od žica sa gornje strane delu napajanja, obeleženo plavom strelicom i nismo imali odgovarajući zvuk na izlazu na oba kanala liči na zvuk iz probilih zvučnika



kada smo stavili novu žicu (obeleženo plavom strelicom) prespojili, od tada zaštitni relej ne uključuje zvučnike i dalje kao što sam već pisao...kontakti svi u redu koji su bili sumnjivi...
Samo šema pomaže da ne bi skidali deo po deo, ali nema je na netu, i tamo gde je ima uz registraciju, nije besplatna :)

Možda je neko imao sličan problem, pa pomagajte predlozima

Našao sam i za RX300 sličan problem sa pregrejavanjem D1913 i njegovo napajanje je sasvim jednostavnije i slabije kao i snaga pojačala
http://www.youtube.com/watch?v=SoL1k8Jk_Z8

Nema veze sto imas potpuno isti uredjaj kad ne radi isto!
Znaci da ipak jesu kondezatori,otpornici,poluprovodnici i kontakti, tu ima da se radi a manje da se prica sta bi moglo, svasta, meris sve isto a nece, znaci lati se posla.
Zbog one slike koju sam stavio sa tvog linka, stradaju delovi od korozije, na koje nikad nebih pomislio da su neispravni, moras i sitne otpornike da proveris, po tvom opisu je kvar negde oko mirne struje pojacala, ali ja bih sve proverio na tom delu gde je pojacalo.

Elektroliti potpuno ispravni...

Pronašao sam neispravnu zenericu koja stoji iznad gretca levo a izmedju D1913 http://postimage.org/image/1nqyadjb8/ tu su dve i redno su vezane (ne vide se od mali plavih elektrolita oznake na šasiji d125 d126 a paralelno sa vertikalnim otpornicima) zamenio sam je...
Sada naizmenično dobija zvuk na izlazu (strujne udare u zvučniku tup, tup) u razmaku dve sekunde koliko treba zaštiti i releju da odreaguje.

Merio sam na izlazima 2SC3312 i tu se javlja 0,3 V i kao što gore napisah, kako relej reaguje tako se voltaža menja, zapravo padne na 0 a zatim 0,3 V
Na ovoj slici zaštite http://postimage.org/image/1nr6k29s4/ 2SC3312 nalaze se u protekciji iznad velikog otpornika od 820 oma (vertikalno u odnosu na otpornik prema namotaju, samo se jedan vidi a drugi delimično iza otpornika)

To sto si pronasao neispravno je posledica sagorelih nekih otpornika od korozije, nevidi se da je gorelo ali gubitak otpornosti na instrumentu se vidi? vrednosti 100k, 150k, 470k moras proveriti ali skini jednu nozicu i meri, lakse se vraca ako su ispravni, najcesce stradaju ovi mali otpornici 0,25w suvise su mali ali i dodir sa ovom korozijom lako prekinu.
Zelim ti puno uspeha, budi uporan, ovo sto si mene citirao i dalje vazi dok ne proradi do kraja to pojacalo.
Pozdrav

Sta si uradio sa yamahom ? Jesi li popravio ili ne ?
Ja imam problem sa ovom yamahom vezan za upravljacki deo . Nece da otkucaju releji , a njih ustvari aktivira LC6505C koji u ovom slucaju ne odradjuje posao . A vrlo moguce da problem prave i LB1294 ( 2.kom ) . Ja ove komponente ne mogu da nadjem , ako neko moze da mi pomogne bilo za nove ili polovne ...

Za Stankeee-a :

Ne verujem da je do tih kola. Proveri da se ne aktivira zastita zbog DC napona na izlazu. Proveri celu zastitu od izlaznih tranzitora, diode 1S1555 pa na dalje. Verujem da je tu kvar. Obavezno proveri (jos bolje - promeni) elektrolite u delu zastite.
Ovo su s/m od Yamahe RX-500 i RX-900 ali verujem da u ovom delu nema razlike (ilisu jako slicne) osim brojeva elementa.

Za Balkanrok:

Na emiteru 2SD1913 (Q402 ?) treba da bude 12V a ne 6V !!!. Nesto vuce veliku stuju. Proveri sve na sta ide +12V i elektrolit C413 (? mozda ima drugi broj na RX-700) da nije u kratkom spoju.
Moj savet je da prvo plocu operes alkoholom i cetkom, isperes alkoholom i ostavis da se dobro osusi (ni fen nije na odmet), a zatim proveris da nemas jos neki prekid. ocigledno je neka kiselina najela delove na ploci. Mislim da ce i tebi koristiti ova dva service manual-a.

Service manual Yamaha RX-500:
http://elektrotanya.com/yamaha_rx-500_500u_sm.pdf/download.html

yamaha RX-900
http://www.hifiengine.com/manual_library/yamaha/rx-900.shtml
http://elektrotanya.com/yamaha_rx_900u.pdf/download.html

Zaštita radi ako je na izlazu prisutan jednosmerni napon!
Znači, proveri da li na izlazu pojačala imaš jednosmerni napon.
Ako imaš, neispravan je kanal na kome je prisutan napon na izlazu.

Drugari nismo se razumeli , kad ukljucim Yamahu rx700 ne ukljucuje ni relej u mrezi koji startuje velliki mrezni trafo a samim tim ni zastita zvucnika ne moze da se aktivira . Komanda za aktivaciju prvog releja koji pokrece veliki mrezni trafo sa svim svojim naponima dolazi iz ic LC6505C a on se napaja sa onog malog transformatora koji drzi uredjaj u stend baj rezimu sa 12v sto je i prisutno. Zamenio sam mestva LB1294 (ima ih dva) i onda se sve zivo popalilo sve lampice radio sam menja stanice sam se pojacava itd. Vratim kako je bilo opet brljavi i ja ga ostavio da stoji .Kada sam ga sledeci put probao dobio sam prdjasnje stanje samo svetli power i ne pali relej ni prvi ni drugi . Meni to lici na LC6505C mada nisam siguran... Svaka pomoc dobrodosla

Zameni ga.

Ne mogu da nadjem ovo kolo u tome je problem ...

Sa tog, stand by, trafoa trebalo bi da dobijaš i +5V kojim se napaja procesor.
Procesor upravlja relejom, a da bi to radio mora imati napajanje.
Često ume da "zeza" i kristal kod procesora.
Znači, prvo proveri da li imaš napajanje procesora.

Onda ga sačuvaj za delove ili juri donora.

Kolo moze da se nadje, ali je cena malo problem.
http://www.ebay.com/itm/Yamaha...m5404b3a228:g:7JIAAOxy63FS9pZh
http://www.tapelectronics.com/shop/yamaha-ig092600-ic-lc6505c
Za pocetak treba da proveris sufix pa onda da vidimo. Ovo je za orijentaciju.
Ako se risiver ne ponasa isto kad zamenis mesta ovim LB1294 onda je sigurno bar jedan neispravan. Onaj koji pali sve lampice sigurno nije dobar jer su to drajveri za LEDove i znaci da su u pojedini u kratkom spoju. Oni su ti malo jeftiniji za zamenu (http://www.ebay.com/itm/6-Chan...m4ab19657c0:g:0S4AAOxy8hNRjUAJ) ali u principu treba da razmislis da li se isplati toliko ulagati u taj risiver. Mozda ti je povoljnije da kupis drugi.
Ako resis da nastavis...
Za pocetak proveri 4 stvari:
Pin 42 (Lc6505) - da li ima 5.6V
Pin 11 (LC6505) - da li ima 5.2V
Da li ti radi Power dugme na daljincu
Da li se nesto desava kad pritiskas tastere TUNER, CD ...

Džabe: http://www.ebay.com/itm/6-Chan...m4ab19657c0:g:0S4AAOxy8hNRjUAJ

Procesor ima 5v a pre nego probam zameniti LC6505c zamenicu kristal 400khz i Elektrolite u
napajanju ovog LC6505 pa da vidimo šta dalje.

A 5.2V na pinu 11?

Imas par opcija. Sustinski bi sa osciloskopom trebao da vidis da li je procesor ziv.
Ili je on zveknuo, sto nije obaveza vec mogucnost, ili njegova interfejs kola.

Ako ne radi procesor, konstatovano, onda mozes da gledas da li je mozda oscilator ili mu je neki ulaz-izlaz preopterecen.

Ovo ceprkanje na slepo je ubrzana proizvodnja furde.

Sve i da ga nadjes, kako i sa cime mislis da ga programiras?

Tako je vladd. Ne znam zasto sam posao od toga da covek nema osciloskop. Sam procesor ce moci da resi jer moze da se kupi kao Yamahin rezervni deo i onda dolazi programiran, ali mislim da je mozda preskupo. Na to treba dodati i bar 1 kom LB1294 (a mozda i jos toga kasnije). Donor bi bio dobro resenje, ali ga treba naci.
Pre nabavke procesora mislim da bi bilo dobro pustiti 6.8V (spojiti na kratko emiter i kolektor Q548 na s/m od RX-900 - ne znam koja je oznaka na RX-700) i staviti otpornik 10K izmedju 12V i baze Q156 (isti service manual) ili prespojiti kontakte releja RY101 i videti da li ima jos kvarova u delovima koji ne zavise od procesora.

_{[Ovu poruku je menjao Yutronic dana 18.04.2016. u 09:49 GMT+1]}

Procesori retko crkavaju, u većini slučajeva nešto od periferije je uzrok kvara.
Iz mog iskustva, to su napajanje, kristal ili neki blok kondezator u kolu procesora.
Naravno, ne isključujem mogućnost da je stradao i procesor ali to treba zaista utvrditi.
Može to i bez osciloskopa, samo treba imati potrebno znanje i znati šta treba proveravati i kojim redosledom.

Potrudicu se ovih dana da procesljam tu masinu i napisacu sta i kako ide . Hvala na podrsci drugari

Ma nema na čemu, uživaj.

Ovo je teska stupidarija. Koja se nije radila ni u skromnijim servisima kada su osciloskopi vredeli bogatstvo.

Takav "osecajni" rad i misticna "znanja" su se prosto zvali fuseraj.

Ili jos gore, sticanje nekog pipajuceg(naslepo) iskustva na tudjim uredjajima...takvi uredjaji su redovno morali da dodju do ozbiljnog servisera uz uvecanu cenu servisa...naravno..

@vladd,

Ne komentariši nešto što ne razumeš!
Nudio sam ti ukrstimo znanje ali ne, ti ćeš radije da prozivaš po forumu jer ti je sujeta tolika da ne vidiš koliko nemaš pojma!

Obozavam da komentarisem, pogotovo stupidarije.

I vec vidim da postoje opcija treceg oka pri osmatranju signala, Ja ipak koristim bar skop.

Prosto obozavam da vidim da li procesoru funkcionise klok, i da li na svim ulaz-izlazima ima signala.

Nemam sesto culo za te pojave, a lako su merljive.

Drugari problem je resen .U pitanju je bio keramicki rezonator od 400khz i blok kondenzatori u kolu s njim 220p i 470p a ja sam promenio i elektrolit u kolu napajanja LC6505C .



Hvala na savetima i predlozima bili su od koristi .

Da, da ne preskočim još jednog eksperta:

Ekspertu za "audio opremu", postavio sam ti pitanje preko PP-a, na koje NISI odgovorio, ali posto vidim da si oran da pises, evo odgovori i meni i Zeonu, sada javno, sa sve raspolozivim guglanjem..



Pa posto si se navrzao sa primitivnim pametovanjem, da vidim sa kojim to znanjem delis i savete i packe.

Da cujemo, odgovor na prosto pitanje, za experta.

I da oni koji ne znaju nauce nesto. Obecao sam da doucavam nedoucene.

@vladd:

Očigledno je da, za razliku od tebe, ja ne znam, imam samo dobre dojave.
Eto, u dve teme imao sam dobre dojave i tipovao na uzrok kvara. Naravno da nisam dorastao tebi i zeonu.
Sreća moja da sam se učlanio na ovaj forum pa sad od vas dvojice mogu da učim.
Hvala vam unapred.

Ma samo ti uči, znanja nikad' dosta.

@monarkb
Nepristojan si na PP, ali je to nebitno. Nebitno za ES zajednicu.

Posto ni guglanje ne moze da pomogne kada se nesto ne zna...da doreknem..

Elem, prvi deo pojacavaca(audio, hifi, tu gde si stekao osecaj da nesto znas), u najvecem broju koncepcija je transkoduktansni.
Pretvara napon signala u struju, ili razliku napona simetricnog ulaza, sto se najcesce srece kod profi opreme..pitacemo za razlog..

Drugi deo transimpedansni, doticnu struju prekomponuje u naponski raspon, obicno do nivoa napajanja, a treci deo je naponski pojacavac, pojacanja oko 1, prakticno bafer, sto omogucava vecu struju izlaza.

Eto, to su osnovna znanja, a ne otvaranje uredjaja i kopanje srafcigerom po njima, i tako godinama, sto donosi nekakva iskusva, ali to nije znanje kojim se treba diciti(jos gore napadati neke druge koji imaju stabilna, elementarno formirana znanja), a narocito je sramotno ako se rije po tudim uredjajima..pa je iskustvo na tudj racun, neko nevin placa taj uzas.

Eto, mojih 5 cents apgrejdu pogresno edukovanih...

Namerno sam postavio bas ovakvo pitanje, znajuci desetine srafcigerasa koji samo vade komponente, beskonacno menjaju komponente,gledajuci u tablice slicnosti, nekada i variraju neke sitnice, i znaju par trikova za sastavljanje, ako uspe popravka, ali ovakav deo znanja ih prosto ne zanima...niti znaju da postoji.

Da se znao odgovor, mogli smo da diskutujemo dalje...da vidimo do kog nivoa, da definisemo sa koje pozicije znanja cveta ova agresivnost.

@Vladd:

rekoh ti da samo imam dojave. Evo, jedan forumaš mi je dojavio da si pored elektronike stručnjak i za neku specijalnu farbu koja anulira zračenje u Van Alenovem prstenovima.
Upravo listam tu temu i odmah:

Ima tu dosta komentara na tvoje prosipanje pameti!
Idemo do sledeće teme i tvojih i zeonovih saveta!

Naravno!

Nemojte vise ljudi !!!
Covek je popravio uredjaj, a verujem da su svi iskreno i sa najboljom namerom davali svoj doprinos. Jedna sprava je spasena kontejnera ili je neko zaradio nesto ili ... Nebitno. Sigurno je da neko zna vise, a neko manje. Ja sam nov ovde ali mislim da ne treba da se nadmecemo i dokazujemo da li znamo vise od nekog drugog, nego pomognemo drugima kako i koliko znamo... ako hocemo. A ako necemo - zasto smo ovde? Neko ce se radovati popravljenom uredjaju, neko je nesto naucio, neko je svoje znanje velikodusno podario drugima. Mislim da je to vise nego dovoljno da se svi osecamo dobro.
:)

Zahvaljujem, predivno se osećam osim kad' se oznojim

Sada bi mogao da primeni savet koji daje drugima,na sebi.

Mmm trolovi se okupljaju da se ispomognu.

Pa cekaj, el nadjoste da "nemam pojma" o necemu, ili o elektronici, ocete SVI zajednoda naucite nesto...u cem' je problem

S tim sto je Branko daleko pismeniji i ima dosta sistematskog znanja, pa ne znam da li ce se bas ugodno osecati u drustvu dustabanlija, ali ako sam ja meta, moz da mu bude i zanimljivo.

Prati monark moje price, eto imas preko 10k postova, plus Zeonovih 7k

Bar 70% su saveti, to je kao rat i mir da se cita, a moze se punoi nauciti , mada se matorci uglavnom opiru novim vestinama, nema se vise memorije, a stara lapi...

P.S.
monarkb, da li si razumeo ono sto sam napisao o pojacavacima(bitno je ucenje sa razumevanjem, papagaji ponavljaju), da li si proverio kod tvojih poznanika, ako nesto nije jasno pitaj...bice preslisavanja....kontrolni u ponedeljak..
Nemoj opet da nesto ne znas!