[ lmklmk @ 26.04.2011. 22:37 ] @
Nisam neki strucnjak sto se tice elektronike ali posedujem vise od osnovnog znanja, pa mi ipak neke stvari nisu nikako jasne...

Pokusavam da postavim pokretnu bezicnu IP kameru ali mi nikako ne polazi za rukom... Kada je spojim na ispravljac sve radi normalno, a kada taj kabal produzim za nekih 15 metara desava se da dioda na kameri upali (znak da se kamera upalila), podigne se sistem i zatim kad motor treba da pocne da rotira kameru ona se naprosto resetuje...

Po specifikaciji potrebna struja za kameru je 5-volti 1-amper i potrebna snaga od 5 vati.
Imam dva ispravljaca sa stabilisanim naponom, jedan je od 5-volti 2-ampera 10-vati (orginalni od kamere) a drugi je od 5-volti 3-ampera 20-vati, ni jedan od navedenih ne podrzava taj kabal od 15 metara.

Mislio sam da je problem u jacini struje pa sam probao da pokrenem kameru tako sto sam spojio ta dva ispravljaca paralelno, dobio sam iste rezultate...

Da napomenem da je kabal ispitan, voltaza se ne menja na krajevima, a toliko se doznajem da znam da spojim + i - krajeve... Spajao sam razne potrosace od 5 volti umesto kamere i sve je radilo besprekorno. Ostaje mi da probam neki drugi kabal od 15metara, posto je ovo dvozilni kabal namenjen za prenos struje od 220volti, ali ja mislim da to nije problem ili mozda jeste?


[ sseennaadd @ 27.04.2011. 08:13 ] @
Ako je vec taj kabal sto imas za 220v,onda posalji 220 tim kablom a adapter ostavi blizu kamere i rijesio si problem....jednosmjerni napon je problematican zbog velikog pada napona na daljinu..pozz
[ lmklmk @ 27.04.2011. 10:59 ] @
Razmisljao sam da kroz taj kabal pustim 220v i kod kamere stavim ispravljac... problem je u tome sto bi taj naponski kabal kretao zajedno sa vise kablova video signala i lan kablova, iz ranijeg iskustva verujem da bi mi pravio smetnje...

U medjuvremenu izmerio sam napon dok je potrosac ukljucen na kraj 15m kabla i skontao da kad zatvorim strujno kolo kabal se ponasa kao potrosac i vidljiv je pad napona :(

Resen sam da posaljem struju malog napona do kamere... razmisljam da rasklopim ispravljac i da posaljem 5v jos dok je neizmenicna, kod kamere bi je posle ispravio i stabilisao... ili mozda da stavim kabal manje amperaze... ako neko ima neku ideju neka mi predlozi...



[ bg gaspar @ 27.04.2011. 11:21 ] @
Citat:
lmklmk:Resen sam da posaljem struju malog napona do kamere...


Bez ljutnje ali struja napona ne postoji. Postoji napon, (razlika potencijala) i struja, (kretanje elektrona).
Struju ne možeš slati, ona je određena potrošačem. Ako znaš kolika ti je potrošnja, onda primeni omov zakon i izmeri otpor kabla pa puta struja i dobićeš tačno koliko ti pojede "dužina" kabla u voltima , (U = R x I).
Imaš više rešenja. Najjednostavnije ti je i najsigurnije da odvojiš trafo od ispravljača i da sekundarni napon pošalješ kroz kabal a na drugom kraju povežeš pločicu od ispravljača.
[ lmklmk @ 27.04.2011. 11:52 ] @
Naravno da se ne ljutim, lose sam se izrazio... svidjaju mi se tvoja resenja...
Problem je samo sto je ispravljac svicerski tako da nema trafo, ali mislim da cu uspeti da se izborim sa stampanom plocicom u njemu...
[ bg gaspar @ 27.04.2011. 12:03 ] @
Svaki ispravljač ima trafo bio on, klasičan, mrežni ili čoperski, frekventni. Razlika je u gabaritu, čoperski radi na višim frekvencijama pa mu je jezgro manje, (praktičniji je za kompaktnost i jeftiniji su za proizvodnju).
Uzmi neki trafo od običnog ispravljača i nakači kabal na sekundar, izvod od 8V a na drugi kraj postavi pločicu ispravljača i jedan stabilizator tipa xx7805 koji će stabilizovati napon da bi se izbegao mogući "prljavi" napon koji se može odraziti na "čistoću" slike. Prljav napon može da prouzrokuje smetnje u obliku talasa ili kako se to naziva u žargonu "zmije".
[ lmklmk @ 27.04.2011. 13:26 ] @
Ne mogu trenutno da nadjem ni jedan odgovarajuci trafo koji bi mi davao voltazu oko 8v, imam par svicerskih ispravljaca koji daju voltazu od 12v... da li je moguce pustiti tih jednosmernih 12v preko kabla 15m i zatim iskoristiti stabilizator tipa xx7805 da se napon dovede na 5v?
[ bg gaspar @ 27.04.2011. 13:35 ] @
Grejaće se mnogo! Onda bi bilo najbolje tranzistor i zener dioda ili xx7805 i njegov izlaz na bazu NPN tranzistora a ako imaš manji napon od 5V na izlazu, dodati običnu diodu između mase stabilizatora i mase ispravljača. Dodavanjem diode, napon se podiže za 0,5V.
[ Aleksandar Đokić @ 28.04.2011. 05:30 ] @
Citat:
da li je moguce pustiti tih jednosmernih 12v preko kabla 15m i zatim iskoristiti stabilizator tipa xx7805 da se napon dovede na 5v?


naravno da je moguce...
[ sseennaadd @ 28.04.2011. 08:34 ] @
Ovo sa 12v i stabilizatorom i nije losa ideja,kad pustis 12v,nakon 15m kabla,mislim da nece smetati da se stavi 7805,a sto se tice grijanja istog,najbolje je utvrditi experimentom onako na stolu,i naravno postaviti nesto veci hladnjak,a kolika je snaga kamere,hoceli izdrzati 7805 ??ipak je najbolje probati i vidjeti sta se desava...pozz
[ newtesla @ 28.04.2011. 09:12 ] @
Koristeći napajanje od 12V, stavi otpornik od 1,5Ohm, 5W na početak žice, tj kod izvora napajanja, i još jedan isti takav pre ulaza u 7805, jer ćeš definitivno imati disipaciju od 5-6W negde; onda je lakše da imaš disipaciju po 1,5W na svakom otporniku, i 2W na 7805.

btw, 7805 je namenjen za struje do 1A - tebi je izvor napajanja, originalni, za struju do 1A; čisto sumnjam da kamera vuče više od 0,6A ;) tako da si ok, po tom pitanju.

Struja od 1A, napon 12V da se smanji na 5, razlika 7V = jednako 7W toplote, lakše je da to ostane negde na nekim otpornicima.

@ssseeennnaaaddd: nije nikada problem u jednosmernom naponu, nego je problem u niskom naponu (V), i automatski velikoj struji (A) za isti rad (W) - za niske napone, treba mnogo deblji provodnik, da bi ista snaga mogla da prođe tuda uz što manje gubitaka zbog visoke struje; identičan problem je i sa naizmeničnim naponom; samo je naizmeničan veoma lako transformisati - transformatorom ;)

@ postavljač teme: ne ponaša se kabl kao potrošač, u tom slučaju, nego kao otpor - i to je normalno; pitanje je uvek samo koliki otpor, i da li ti to smeta, onda uz pomoć Omovog zakona dođeš do rešenja: koliki napon treba na početku, da bi uz tu struju bio toliki na kraju.

@bg gaspar: nema "zmija" - smetnji u prenosu slike - kad je IP kamera u pitanju :)

Izvinjavam se unapred ako sam malo "popovao" - nisam još popio prvu jutarnju kafu, a želja mi je da samo ukažem na greške ;)

pozz
[ lmklmk @ 28.04.2011. 21:04 ] @
Ne zelim da mi se bilo sta preterano greje iz razloga zato sto se ta kamera nikada ne bi gasila, pa sam zato otpisao 12v adapter kao moguce napajanje, poslusacu bg gaspar-a...

Kupio sam komponente i sklopio jedan prost stabilizator napona sa 7805, postavicu ga kod kamere... planiram da pronadjem trafo od nekih 7-8v ili ispravljac od 7-8v i iskoristim ga kao izvor napajanja... na taj nacin bi grejanje stabilizator napona sveo na minimum...
[ sseennaadd @ 28.04.2011. 23:06 ] @
@ssseeennnaaaddd: nije nikada problem u jednosmernom naponu, nego je problem u niskom naponu (V), i automatski velikoj struji (A) za isti rad (W) - za niske napone, treba mnogo deblji provodnik, da bi ista snaga mogla da prođe tuda uz što manje gubitaka zbog visoke struje; identičan problem je i sa naizmeničnim naponom; samo je naizmeničan veoma lako transformisati - transformatorom ;).............E vidis stari tu lekciju je davno naucio tvoj imenjak i to je opstepoznata stvar ipak hvala na potsjecanju :)
[ banetv @ 30.04.2011. 09:50 ] @
Ako kamera po podatcima radi na 5V i 1A onda je to tako, zašto bi proizviđać izmišljao. Onda ti ne odgovara 7805 već upotrebi LM317. Ne koristi otpornike jer posle otežavaš filtraciju. Dovoljan je podužni pad napona na samom kablu koji ne možeš da izbegneš, osim vaoma debelim kablom. Ipak se i kabl ponaša kao potrošač vezan na red u zavisnosti, naravno, od svog otpora. Batalite teorije i dajte čoveku praktična iskustva.
[ bg gaspar @ 30.04.2011. 10:43 ] @
Citat:
banetv:  Batalite teorije i dajte čoveku praktična iskustva.

Jel ti čitaš postove?
http://www.elitesecurity.org/t428227-0#2859641
[ lmklmk @ 01.05.2011. 20:19 ] @
Jos uvek nisam resio moj problem... pokusao sam sledece...

Pronasao sam ispravljac koji ima sledece napone 1.5v - 3v - 4.5v - 6v - 7.5v - 9v - 12v i jacinu struje od 1A
Postavio sam stabilizator napona 7805 kod kamere preko 15m kabla i testirao sam ispravljac sa sledecim naponima:

- sa 6v na ispravljacu dobio sam 5.20v preko stabilizator napona, kada sam spojio kameru napon bi pao na nekih 4v i kamera se naravno ne bi ukljucila...

- sa 7.5v na ispravljacu dobio sam 5.25v preko stabilizator napona, kada sam spojio kameru napon bi pao na nekih 4.5v i kamera se ne bi ukljucila...

-sa 9v na ispravljacu dobio sam 5.28v preko stabilizator napona... kada sam spojio kameru napon bi pao na 5v, kamera bi radila dobro... predpostavljam da je na ovaj nacin kamera dobijala napajanje koje je bilo na granici... da napomenem da sam 7805 stavio na mali hladnjak i posle 1min rada bio je toliko vreo da sam jedva mogao da ga drzim prstima...

-sa 12v na ispravljacu dobio sam 5.35v preko stabilizator napona, kamera je radila savrseno, nisam imao pad napona kad sam spojio kameru, problem je samo sto se 7805 usijao od toplote za kratko vreme...

Treba reci da sam merio izlaz orginalnog ispravljaca od kamere i da je davao 5.33v...

Resio sam da se vratim na drugi ispravljac od 12v 2a i da pronadjem neko resenje kako da pretvorim taj napon u 5v sa minimalnim grejanjem...
Svidja mi se resenje koje mi nudi banetv, samo ne znam da li bi se LM317 preterano grejao...
Ipak cu probati da zamenim stabilizator napona 7805 sa 78S05 koji je predvidjen da prima napon od 12v i vise, a uz to ima i 2A... njega bi inace stavio na veci hladnjak... kad isprobam javicu sta sam uradio...
[ macedo @ 02.05.2011. 07:23 ] @
Ako vec nisi uspeo do sada probaj da stavish napajanje od PC i tih 5 V uzimaj sa njegovog izlaza. Da bi aktivirao rad PC napajanja potrebno ti je da spojish kontakt 14 (PS - On) sa kont. 13 (COM). U svakom slucaju proveri aktiviranje napajanja pre spajanja.
[ bg gaspar @ 02.05.2011. 07:59 ] @
Napisao sam ti odmah na početku da će ti se grejati nenormalno i da ti je rešenje da uzmeš jedan NPN tranzistor (recimo BD243) i dovedeš na kolektor 12V, bazu spojiš na ilaz od stabilizatora a emiter ti je izlaz. Pošto ćeš imati pad napona zbog spoja, stavi stabilizator XX7806 ili 7805 ali tako što ćeš između srednje nogice stabilizatora i mase ubaciti jednu diodu (recimo 1N4001), i na taj način podići napon za 0,5V.
[ lmklmk @ 02.05.2011. 17:17 ] @
Citat:
macedo: Ako vec nisi uspeo do sada probaj da stavish napajanje od PC i tih 5 V uzimaj sa njegovog izlaza. Da bi aktivirao rad PC napajanja potrebno ti je da spojish kontakt 14 (PS - On) sa kont. 13 (COM). U svakom slucaju proveri aktiviranje napajanja pre spajanja.


Hvala na pomoci ali ja imam odgovarajuci ispravljac od 5v, meni predstavljaju problem gubici napona na kablu od 15m...

Citat:
bg gaspar: Napisao sam ti odmah na početku da će ti se grejati nenormalno i da ti je rešenje da uzmeš jedan NPN tranzistor (recimo BD243) i dovedeš na kolektor 12V, bazu spojiš na ilaz od stabilizatora a emiter ti je izlaz. Pošto ćeš imati pad napona zbog spoja, stavi stabilizator XX7806 ili 7805 ali tako što ćeš između srednje nogice stabilizatora i mase ubaciti jednu diodu (recimo 1N4001), i na taj način podići napon za 0,5V.


Znam da si mi napisao da ubacim diodu na 7805, probao sam to, tacno je da ce se tada napon podici za 0.5v... ja bi to nazvao laznim naponom... posto kada bi merio napon sa spojenom kamerom na stabilizatoru dobijao bi napon kao i kada dioda nije ubacena...

Koliko kapiram kombinovanjem BD243 i 7805 dobicu nekih 2A i toplota ce re raspodeliti na oba elementa... zar mi ne bi 78S05 odradio isti posao?
[ bg gaspar @ 03.05.2011. 00:18 ] @
Citat:
lmklmk: Znam da si mi napisao da ubacim diodu na 7805, probao sam to, tacno je da ce se tada napon podici za 0.5v... ja bi to nazvao laznim naponom... posto kada bi merio napon sa spojenom kamerom na stabilizatoru dobijao bi napon kao i kada dioda nije ubacena...

Koliko kapiram kombinovanjem BD243 i 7805 dobicu nekih 2A i toplota ce re raspodeliti na oba elementa... zar mi ne bi 78S05 odradio isti posao?

Prvo, nema tu lažnog napona. Očigledno je da ne razumeš svrhu diode?!
Tranzistor ne određuje struju , ona je određena potrošačem i izvorom a tranzistor je treba samo sprovesti pri naponu koji je određen stabilizatorom. Još sam ti u prvom postu naveo da ti je sve objašnjeno Omovim zakonom!
BD 243 je predviđen za struju (C-E) od 6A u piku do 10A.
Naravno da možeš uzeti stabilizator za veće struje. Dao sam ti najjeftinije rešenje za situaciju u kojoj već imaš stabilizator. Tranzistor se dodaje zbog opterećenja, odnosno, struje!
[ newtesla @ 03.05.2011. 18:55 ] @
Struja je manja od 1A, garantujem!!!


Citat:
banetv: Ako kamera po podatcima radi na 5V i 1A onda je to tako, zašto bi proizviđać izmišljao. Onda ti ne odgovara 7805 već upotrebi LM317. Ne koristi otpornike jer posle otežavaš filtraciju. Dovoljan je podužni pad napona na samom kablu koji ne možeš da izbegneš, osim vaoma debelim kablom. Ipak se i kabl ponaša kao potrošač vezan na red u zavisnosti, naravno, od svog otpora. Batalite teorije i dajte čoveku praktična iskustva.


-ne radi kamera na 5V 1A, nego joj je to odgovarajući ispravljač - kamera troši manje.
-kabl se ponaša kao otpor.
-kako tačno otpornici otežavaju filtraciju, kad je poboljšavaju??? RC član???
-prijatelju, mi smo barem dali praktične savete: ja sam koristio digitron i iskustvo kada sam rekao koja vrednost otpornika je potrebna: ovo naše je praktičan savet, ovo tvoje je čista politika.

@postavljač teme: ako ćeš da koristiš 12V, negde mora da ode grejanje od 7W (pad napona 7V, struja1A) u maksimumu - zamisli to kao ringlu od 7W: sa otpornicima ćeš podeliti tu toplotu na 4 mesta (kabl, 2 otpornika i 7805). pa će svaki da se greje oko 1.5W, što će sa omanjim hladnjakom na koji ćeš da staviš taj 7805 da bude 15-tak stepeni Celzijusa uvećanje temperature tog kola, u odnosu na temperaturu vazduha. To mislim da je prihvatljivo. A imaćeš stabilnih 5V na izlazu.

I da, stavi između nogica 1&2 i 2&3 po jedan keramički kondenzator od 0.1mikrofarad - pa će kolo 7805 početi da daje preciznih 5V i bez opterećenja, i sa opterećenjem.
[ Dragan Le @ 12.01.2013. 12:55 ] @
Poštovani elektroničari, može li mi neko pomoći i reći mi koje mi je napajanje potrebno za kolor kameru meni nepoznate marke, jedina oznaka na njoj je RY-801C. Dobio sam je na poklon bez napajanja.
Hvala unapred.
[ gilopile @ 12.01.2013. 13:09 ] @
Ta kamerica se napaja sa DC 12V. Oko 800-1000mA bi bilo dovoljno.