znaci kad dobije napon da odmah ukljuci a kad izgubi da iskljuci posle 10 min ? ovo mozes i sam napraviti , treba ti tranzistor koji ce da ti ukljucuje rele, na njegovu bazu vezes preko otpornika kond ka masi (mislim da ce ti 10-20uF raditi posao) a paralelno kondu vezes potenciometar 5K oma vezan kao reostat i igras se dok ne dobijes drzanje relea 10min, a taj rele neka ti pali drugi rele koji ce u stvari biti vremenski ( treba ti drugi rele jer ovaj prvi iskljucuje lagano tj postepeno gubi napon pa verovatno nece iskljucivati trenutno nego ce polako otpustati kontakte a cim prekine strujni krug na spulni drugog relea on ce trenutno iskljuciti) ako nemas dva relea za 12VDC stavi zenerku odgovarajuceg napona na red sa tranzistorom i spulnom relea, tako da kad pande napon ispod nivoa na kom rele jos drzi da zenerka iskljuci kolo pa ce rele trenutno otpustiti, takodje ne zaboravi jednu obicnu diodu da stavis antiparalelno spulni relea...

za ovo ti treba konstantno napajanje 12V za skalameriju i komandni napon koji dovodis na plus konda...

nisi rekao jel napon od 12V jednosmerni ili naizmenican ? ako je jednosmerni onda ok, ako je naizmenican stavi gretz da ga ispravis i neki kond da to ispegla, mozes i neku stabilizaciju ubaciti)

Ne, ne treba da isključi posle nestanka napona, već 10 minuta pošto je dobio napon (signal), čist tajmer.
Mogao bih ovo da napravim sam, ali mi se ne isplati da kupujem pertineks, bušilicu, itd., ako je neko voljan da mi to napravi, častio bih ga, mada bih najviše voleo da nađem negde da kupim gotov proizvod.

Može da dobije i masu, radi se o jednosmernih 12V, uglavnom nekih 10 minuta pošto dobije signal treba da preklopi i naravno zadrži taj položaj.

pa onda samo plus dovedes na dodatni tranzistor koji ce da prazni kond :) sve ostalo ti ostaje kao na prethodno objasnjenoj semi...

U pravu si, hvala puno na odgovoru, sve je prostije nego sto sam isprva mislio.

A sta mislis da uradim bez tranzistora, da dovedem plus (signal) na rednu vezu otpornika i kondenzatora, a napon sa kondenzatora da vucem na kalem relea.

Racunao sam, ukoliko bi rele preklopio na 6V, potrebno mi je da je RC= oko 700, dakle, kondenzator se puni preko otpornika, i kad se napuni do odredjenog napona (vreme je diktirano vrednostima R i C) rele preklopi, nije vazno da li to radi odjednom ili ima bouncing.

Jedino treba da vidim da li isto toliko vremena treba da se kondenzator isprazni kad signal nestane, i da li ce mi to praviti probleme, sad sam umoran, videcu sutra.

_{[Ovu poruku je menjao ccaterpillar dana 29.04.2011. u 21:41 GMT+1]}

Bez nekog pojačavača to nećeš moći da realizuješ. Evo zašto; otpornik treba da obezbedi struju za uključenje relea, i to u trenutku kada je punjenje pri kraju, tj. kada je struja najmanja zbog smanjenog potencijala između izvora i kondenzatora. To znači da treba smanjiti otpornost otpornika, a to skraćuje vreme punjenja. Ako bi upotrebio jako velike vrednosti kapaciteta, imaš problem sa pražnjenjem, a i sa nabavkom kondenzatora.
Sa jednim kolom 555 se to veoma lako rešava, mada postoji i niz drugih načina.

Rele brzo prazni kond. To je standardno rešenje u relejnoj tehnici

Da, kalem relea ima otpornost od nekoliko stotina oma, i mislim da ce se kondenzator broz isprazniti kroz njega.

Medjutim, ovo sto Proko kaze ima rezona, sad sam nacrtao semu, nije mi bas najjasnije, ali izgleda da kalem zaista nema odakle da povuce struju da bi preklopio rele.
Struja ide preko velikog otpornika, i delom puni kondenzator, a delom ide na kalem, a ta struja je jako mala jer otpornost mora biti reda megaoma ako ne zelim neki gigantski kondenzator, dakle dzabe sto napon na kalemu relea raste, kalemu relea treba struje da bi napravio magnetno polje i preklopio rele, a struju nema odakle na povuce.

Ispravite me ako lose razmisljam...

Definitivno ne moze bez pojacavaca.
Nacrtao sam semu kako mislim da bi radilo, uz pomoc tranzistora, molim vas da pogledate, pa recite svoje misljenje (otpornici su dati otprilike, trebace igranja R1 i R2 da bi se nastelovalo vreme), i predlozite koji tranzistor.

Hvala...

http://img25.imageshack.us/i/kolovremenskogrelea.jpg/

Šema ti je u redu.
da se vratimo spoju bez tranzistora, R na napajanju ograničava ukupnu I. C dok je prazan preuzima svu I. Njegovim punjenjem raste U kajema i rele privlači.
Netreba zaboravit da su za rele karakteristična 3 napona: U otpuštanja, U privlačenja i U radni.
Na kvalitetnim releima su napisane izmerene vrednosti i otpornost kalema da bi se mogle izračunati zadrške.
Posle vremenskih relea uvek ide ponavljač zbog sporog hoda kotve.

Boldovano:
Povećanje napona na krajevima kalema izaziva privlačenje relea samo pod uslovom da rele sa tog napona može da povuče struju, jer je struja ta koja izaziva elektromagnetno polje, tj. preklapanje relea.
Ne znam da li bi bez pojačavača radilo ako bih stavio otpornik reda megaoma...

Nego, sad mi je pala na pamet druga ideja, vrlo jednostavno rešenje.
Dovedem signal (12V) na kalem relea, a na red sa kalemom prema masi vežem veći kondenzator. Kad dođe 12V, kroz kalem poteče struja jer je kond prazan, rele preklopi. Kako vreme prolazi, kond se puni, a napon na krajevima kalema je sve manji, pa i struja. U jednom trenutku, rele ponovo preklopi jer ostaje bez napona.
Ukoliko se kondenzator prebrzo puni zbog male otpornosti kalema rela, može se paralelno kondu prema masi vezati jako mali otpornik koji se odvući deo struje kojom bi se inače punio kond, ustvari bolje rešenje je redno vezati i veliki otpornik zbog manje strujne potrošnje, ali naravno ne preveliki.

Šteta što sam potpuno zaboravio kako se rešavaju prelazna stanja u RLC kolima....

ali cemu svo to mozganje? resenje treba da ti je jednostavno i prakticno, to u ovom slucaju imas za 50din,

ti mozes da ga napravis i preko racunara, vezi na usb pa pravi program da ga ugasi za 10min :), ako ti se bas komplikuje i razbija glava

Uh, jos da si rekao u kom slucaju, jer siguran sam da sa otpornikom od par megaoma nece paliti rele, ovo sa trandzom i gomilom otpornika mi se ne svidja jer nemam uslova da pravim stapmanu plocu.





_{[Ovu poruku je menjao ccaterpillar dana 01.05.2011. u 14:35 GMT+1]}

Zar ti onda nije najlakše da kupiš automat za stepenišno svetlo??? Oni su po defaultu monostabilni, dobijaju impuls na 220V, a ako imaš impuls manjeg napona, stavi i jedan rele. Jel dovoljno prosto?

Boktemazo, koliko je slova potroseno i tastera na tastaturama pohabano za jednu prostu stvar.

Evo, za izuzetno kratko vreme moze da se napravi "vremenac" prema zahtevu OP-a

1 mikrokontroler, i stabilizator napona, 1 trandza, 1 12V rele, par keramickih kondenzatora, otpornicica i EndOfStory. (moze i u kutijicu za sinu da se uturi).