Za pegla sistem ti ne treba termostabilna folija. Treba ti lepi, sareni, sjajni papir, kazu od kojekakvih reklamnih flajera je najbolji (nema veze sto je sarenostampan)

Iskoristio sam bas naslovnu od novina, i lijepo bude.
Medjutim ostane i prilepljen papir na ploci.
Nisam siguran da li bi on sprecio kiselinu da stopi bakar?
Nekako mi je najsigurnije kad radim sa folijom.

Zdravo Milovane.
Papir možeš slobodno da koristiš od kataloga, novina i reklamnih listića. Kad se pločica dobro natopi u mlakoj vodi papir se lako skine laganim trljanjem. Za rupice i mjesta gdje su vodovi blizu koristi staru četkicu za zube. Mislim da je najbitnije dobro pripremiti tj. očistiti pločicu i da je toner dobar.

ako hoces da koristis foliju - treba ti "blue foil" odnosno "press n peel" folija... prodavao je neko na komad iz unutrasnjosti srbije, izgubio sam kontakt .. mozes da narucis online sa: http://www.dipmicro.com/store/PNPB

inace ako koristis novine, kao sto ti je receno,
- dobro ocistis plocicu
- prabacis sa novina na pcb
- potopis u mlaku vodu sa malo detrdzenta za sudove na jedno 2h
- kada se dobro natopi polako prstom istrljas papir i odvojis ga od bakra - toner ostane na bakru

Kao što su te ljudi već uputili, iskoristi novine koje imaš, lakša tehnika od folije nikad se ne prenese kako treba.

A i bolje nego da ti polupismeni prodavac proda foliju koja nije za tu namenu, a ti je ubaciš u laser i ona kad se zagreje i lepo se zalepi na valjak pa baciš laser ili daš 50e za opravku.

Inače imaš folije u svakoj bolje snabdevenoj knjižari, na nekima piše za laser printing na nekima za grafoskop.

@bogdan.kecman
sto bre 2h??? u mlakoj vodi mu je dovoljno da stoji 5 do 10 minuta, i bez ikakvog deterdzenta, ja tako radim plocice i nikad nisam imao problema...

Pozdrav.

zavisi od papira do papira ... ja koristim plavu foliju godinama (press and peel) i ona je majka mara za sve ove ostale varijante ... ali znam da sa papirom posle 2h papir "sam otpadne" .. za to 10-15min mi se vrlo cesto sa papirom odvajao toner sa tankih linija .. sa pnp folijom radim bez problema 9/9 a rade ljudi i sitnije no meni nije trebalo nikad..

inace ako covek misli na pnp foliju (plavu foliju) ona je 100000 puta bolja od papira, ne stavlja se u vodu uopste, otstampas na nju, zalepis na pcb, gurnes kroz laminator, odlepis i to je to ... guras u kiselinu ... popunjavanje povrsina 100% cak i sa smrdljivim recikliranim tonerom ... jedini problem je sto folija nije bas jeftinoca, fotosprej ili preoslojene plocke + paus ili fotoslog su mnooooogo jeftiniji proces

Sa "papircekima" bas ne bih pravio ovako nesto



37 minuta skripta k'o da je podmazana peskom.

_{[Ovu poruku je menjao Sepa011 dana 06.05.2011. u 13:26 GMT+1]}

A gde ima da se kupi ta press and peel folija i koliko tacno ona kosta?

ima da se kupi na url-u koji sam postavio ... kao sto rekoh, prodavao je i neki lik iz unutrasnjosti (recimo jagodina ili tako nesto) pre jedno 2 godine, al sam izgubio kontakt i ne secam se posto je prodavao... ja narucujem online i placam te cene koje vidis na sajtu (plus slanje).. sto je oko 4$ po strani ako kupis samo jedan ili 1.5$ ako kupis malo vise ... ja obicno kupim paket od 50 listova (izadje me oko 80$) ... kao sto rekoh, pnp folija uopste nije jeftina ... ali je najbrzi nacin za pravljenje stampe.

e sad, kad naletis mozes da nadjes i dosta jefino na ebay-u mada se meni do sada zadesilo samo jednom da naletim ... npr
http://cgi.ebay.co.uk/Press-n-...-FIVE-sheet-pack-/120701703948

Ovaj lik je imao extra cene ali ga nisam dugo kontaktirao:
http://www.ronlin.co.uk/pressnpeel.html

uputstvo za uporabu:
http://eegeek.net/content/view/34/31/


folija je inace sa jedne strane "glatka" - tj standardna termo otporna folija dok je sa druge strane premazana sa debelim slojem neke "gline". Ti stampas na tu glinu i onda to prebacujes na bakar. toner se lepi na bakar i povlaci tu glinu koja se odlepi od folije (na foliji ostane negativ - moze da se koristi za fotopostupak) plus se ta glina (koja je kao neki puder) stvrdne tako da je sve extra popunjeno a kiselina nema teorije da prodje... kao sto rekoh, ultra brz proces ali ni blizu jeftin kao foto postupak .. (obzirom da oslojeni pertinax nije znacajno skuplji od obicnog a da je filmovanje danas super jeftino) .. jedino ako vam (kao nekima) stamparija nije preko ulice, proces "posalji na stampu" otidji po foliju, vrati se kuci - predstavlja napornu i dugotrajnu proceduru (posebno sto ja znam za jedno mesto gde prave filmove i da bi otisao tamo mora da predjem gazelu a to je ovih dana ravno samoubojstvu... da ne spominjem da vremena za pravljenje plocica imam obicno ili u 4 ujutro izmedju subote i nedelje i slicno ... mogao bi paus ali to je vec naporno ... pnp radi "odma" ali kosta .. (mada 4$ je ~270din neka prodaju a4 papir za 400 u srbiji opet na isti a4 papir stane mnogo pertinaksa ...)

Pre nedelju-dve sam radio neku pločicu ali mi je lik u fotokopirnici umesto na termo foliju odštampao na neko djubre koje se zalepilo na peglu čim sam ga pipnuo pa sam posle imao avanture sa šmirglanjem pegle.

Možda je on promašio foliju ili si ti preterao sa temperaturom, dok sam radio folijama, stavim pločicu lepo na ringlu ringla na 1, preko folija, radničke rukavice da se ne zalepim i ja, kad se zagreje fino samo pretrljam da se uhvati kako treba odlepim i to je to.

Transfer folija pod nazivom "BLUE FOIL PRESS-N-PE " ima u Radio klubu “http://www.kelco.rs/katalog/komponente.php?IDgroupweb=8470”

mnn EXTRA, thx za info ... cak im ni cena nije ludacka, napolju ih ja placam 4$ a evo kelco ih valja za 5$ to je vise nego ok ..

ko nije probao - ja savetujem da proba :D .. mnooooogo je lakse nego sa novinama ...

sto se termo folije tice, na termofoliju se bolje veze toner nego na papir sa velikim sadrzajem onog beloh (zaboravih kako se zove) tako da ce sa "glorije" bolje da se odlepi toner i linije ce biti preciznije, nego sa termo folije, plava pnp je skroz druga prica (i milina za rad)

Ovo je prvi put da mi se folija bukvalno istopi i promeni boju, kao da je kesa od smokija a ne termo folija, ne verujem da je bilo do temperature.

Stepa011 , @Stepa011
Već neko vreme pokušavam da napravim nešto korisno, ali mi ne ide. Koristio sam razne vrste papira, među njima i katalog od gigatrona.
Ali sam najbolje (koliko god loše) rezultate dobijao sa glossy papirom. Primer: http://prntscr.com/9z53m3 , http://prntscr.com/9z599c
Zanemarite razmazani toner xD.
Možete li mi reći koji papir da koristim ili ako još ima nešto bitno da znam, pošto vidim da je od Stepe011 kvalitet izrade veoma visok, ona najtanja linija je možda 0,4mm debela a u potpunosti je prava, nenagrižena, baš super.
Hvala unapred.

Naravno da je kvalitet odlican kad covek zna da izradjuje PCB majstorski dobro.

Koliko kapiram ti uporedjujes tvoju transfer tehniku sa foto postupkom sto bas i nije uporedivo
u smislu tankih vodova, preciznosti i na kraju estetski.

Treba primetiti da Foto-Postupak daje "ostriju sliku" kao krajnji rezultat.

Trasfer tehnika nije u toj meri precizna i ponekad deluje kao "razmazano"
i nedovoljno preneto ili pokriveno.

Foto postupak ako se dobro sprovede, bakar na plocicama ima jasnu i ostru ivicu,
a velike povrsine (na pr.MASA) imaju lepu pokrivenost bez rupica prilikom nagrizavanja.

Stvarno ne znam koji "lakirani" papir da predlozim jer i ja PCB radim foto postupkom.

Nadam se da ce da ti se javi neko ko je transfer postupak savladao 300%,
i ko kad uhvati papir pod rukama tacno zna jel valja ili ne valja.

pOz

Hvala na odgovoru. Mislio sam sam da je Stefan011 radio preko toner transfer metode, pa me zanimalo kako tako dobro ispade.
Znači fotorezist iz a vej to go

Sepa011 aka ZAS011, odnosno moja malenkost, pločice radi ISKLJUČIVO foto postupkom.
Papirčeki služe za nešto drugo

Za sada radim sa TT metodom, preći ću i na to kad savladam ovo. U međuvremenu da li preporučuješ neki papir za TT? Hvala.

Blago Tebi,
..imas SAMO jedan u "arhivi"

_{[Ovu poruku je menjao Living Light dana 05.02.2016. u 05:29 GMT+1]}

Eh, pre oko 35 godina sam pravio PCB uz pomoć običnog flomastera otpornog na vodu, FeCl3 (feri-hlorida), a bušio sam rupe uz pomoć obične bušilice sa burgijom od 0.8 ili 1 ili 1.2 mm.......

Baš me zanima kakvu opremu imaš za izradu PCB foto postupkom.

Za TT je najbolja plava press n peel folija, kao ova: http://www.ebay.com/itm/Press-...9d41:m:mqZU_vgnA5CECpWzQWfvwqw

Skupa je, ali vredi para i najbolja je od svega što sam probao (a probao sam sve). Ja isključivo radim TT i sa plavom mi uvek sve uspe, dok sa ostalima, kako kad. Naravno, dosta zavisi od štampača. Moj HP P1005 ne daje toliko dobar otisak, dok HP 2100, koji je dosta stariji i sporiji, ali nije za kućnu upotrebu, daje mnogo bolji otisak, tako da samo njega koristim za TT.

Ja sam jednom kupio transfer foliju u prodavnici za sito štampu. Pod tim nazivom se i prodaje. Dal je bila Sitologika ili Sitotehnika sad se ne sećam.
Uzeo sam je iz razloga da probam tranfer metodu. Nisam je probao pa ne znam rezultat.Inače sam radio fotopostupkom,a sad to šaljem Kinezima.

Kako se kreću cijene kod kineza? Kvadratura, broj komada...? Neki link...

Pozdrav

@paterson

Nisam bas neki strucnjak za vrhunsku izradu PCB-a, kao sto je na pr. Zoki (ZAS011)
ali se trudim da kako tako ispadnu dobro.

Sa racunara stampam na paus pomocu starog stampaca HP LaserJet 5L.
Sam prskam plocice sa sprejem Positiv-20,


Pa u rernu na max 60°C --susenje,

Onda ide osvetljenje sa Philips "Photolite-S" sijalicom,



Spremam se da ove Philips TL8W/05 cevke ubacim u prazno kuciste od skenera:


Za tim u kiselinu HCL+H₂O₂

Posle skidanja preostalog laka ide buskanje sa Proxon busilicom i ovakvim burgijama:



Kad napunim dnevnu sobu sa opiljcima od vitroplasta
onda ide tanko kalajisanje
..i moze da pocne "setva" elemenata po plocici i lemljenje ERSA lemilicom.

"Brijanje" nozica i izvoda elemenata radim sa ovim Sandvik i Belzer secicama "pod uglom":


Eto,
kontrola i moze da se ukljuci....

pOz

Mali komentar.
Ta sijalica nije namijenjena osvjetljenju stampe, ali osredjeni broj sati daje svijetlost blisku 4000*K pa moze prodje.
Znam jer tamo gdje sam radio "pacijenta" (citaj uredjaj) smo morali slikati kad dodje na stol sa svih strana, a tako i
kod isporuke. Koristili smo usluge proffesionalnog fotografa, al i mi nismo bili losi u tom dijelu posla.

Sada u elektrotrgovinama ima kupiti sijalica oznake ML160W. To je "živinjara" sa redno vezanim wolfram vlaknom, upola manje snage od
cuvene Osramove "Vitalux"-300W ali jednake tehnologije izrade, a cjenovno najmanje 10 al se nadje i 20 puta jeftinija od
Vitalux sijalice koja je reda 60€. Posao uvrnuta u najobicniju stonu lampu radi 100%.

Odlicne rezultate sam dobijao kad sam namjenske UV cijevi zamijenio Philipsovim Aquarelle cijevima, namijenjenim
osvjetljenju akvarijuma.
Svi proizvodjaci fluoroscentnih cijevi "ko zmija noge"kriju izraceni spektar ispod 400nm, a sve fluo cijevi ga zrace, neke manje neke vise,
a to je ono st o nam treba.-

pOz

Lampe koje ja koristim:

http://zastos.com/wp/slicke-osvetljivaca/

imaju pik na 365 nm

http://www.microlites.com/eng/...ng-wave%20Ultra-violet%20Lamps

A kazite mi kakva je situacija sa osvetljavanjem foto filma pomocu LASERA?
Koje snage, koje talasne duzine su potrebne, koji precnik laserskog snopa?

Imam neku ideju da napravim foto-ploter, CNC, ali sa laserom koji ce da osvetljava direktno PCB … pozitiv ili negativ film, sta je zgodnije …

Imao sam nekad u firmi Roland-ov ploter na koji se kacila foto-olovka i sa kojim smo pravili "prave" filmove, veliki fotografski film koji se osvetljava, razvija pa posle ide na foto postupak sa PCB.
To je ispadalo na kraju fenomenalno dobro, nikad nisam mogao kasnije da napravim ni slican kvalitet pomocu laserskog printera.

Sad bih nesto slicno napravio (nova 3-osna mehanika) samo da preskocim fazu filmovanja, direktno da se osvetljava PCB na koju je nanesen foto lak.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 06.02.2016. u 14:15 GMT+1]}

Foto sloj bilo pozitivni ili negativni je vrlo male osjetljivosti pa treba stanovito vrijeme da UV svijetlost izazove promjene na istom.
Talasna duzina na koju je fotolak najosjetljiviji nalazi se izmedju 330 i 410 nm, ali reaguje i na .svijetlost krace duzine, 252nm germicidalne
lampe za dezinfekciju u operacionim salama, ali i na vece duzine, recimo plavu svijetlost koja je iznad 440 nm.
Kada koristim pravi film sa izuzetnim zacrnjenjem i pozitiv lak, znam ostaviti i po 6-7 minuta osvjetljavati sa daljine od oko 7 cm
sa 4 kom 8W UV cijevi koje imaju svaka za sebe, dok su nove oko 1,2W po cijevi UV zracenja sa spicom na 365 nm .
4 cijevi 8W sa tih 7 cm mogu osvijetliti priblizno 200x300mm ili A4 format.

UV izvor bi trebao biti sa spicom izmedju 360 i 370 nm i dovoljne energije da moze u jednom prolazu izazvati potrebne promjene
u fotolaku.

Jedno vrijeme bio mi na raspolaganju UV izvor 2,2kW, sa jedan metar dovoljna bila 1 sec osvjetljavanja.-
pOz

emiSAr,_____SJAJNO !

-Živ bio, Svako Dobro Ti želim,

pOz