Svaka cast za brzinu! Odoh da citam natenane .

Wauuu, Selective Color ... sad lakše nego ikada možemo da istaknemo diskretni šarm donjeg veša i njegovu boju.
Mislim da je ovo upravo ono što je najviše nedostajalo selektoru modova.






Sjajno, ali sjajno ... nazvao bih ovo ''alchajmer okidač''
Kad smo kod okidača, ... nije li bolji nego na d7000?



Zaista, poželim ponekad zlatnu ribicu kako bi me teleportovala na neki ključni sastanak u Nikon korporaciji, i da vidim uživo taj dijalog:

- Stavljamo motor? (Zamišljena lica, ... tišina, napetost .... razmišljnje..)

- Ne, nećemo (odlučan glas sa vrha stola)

- Da, da ... u pravu si ... to ćemo na skuplje modele (razdragano i sa olakšanjem povikaše svi ... )

Osjećam tvoju odbojnost prema Nikonu... Ili se varam? :D

Ovo sa motorom je najtrulije što se mene tiče. To sam prvo pogledao kad sam vidio specifikacije za 5100.
Sviđa mi se što su sve komande i dugmad sklonjena sa lijeve strane.

Zna li se bar okvirna cijena u Srbiji?

Ne sumnjam da d5100 pravi isti kvalitet fotografija kao što to radi d7000, što ga čini sasvim pristojnim aparatom ... ali naprosto mislim da motor, kvalitetnije odradjen Auto ISO ... ili ovaj banalni alchajmer više znače korisniku nego ovi vašarski trikovi sa selektivnom desaturacijom.

Moze biti da je ovaj "alchajmer" prisutan vise kao klasican softverski propust i bug, koji ce shodno tome softverski biti i ispravljen putem nekog firmwarea, i to nije tako strasno...

Medjutim, ova politika sa ugradicemo/necemo motorom a ubacenim ovako skrnavim Effects modom zaista jeste cist cirkus.

Pozz

Dok sam ,pre par godina, neko vreme koristio D80, najveci smor mi je bilo bas ukljucivanje samookidanja.Za svako novo okidanje mora da se ore po meniju.
Ne mogu da verujem da jos uvek provlace istu stvar i nakon toliko godina. Ovo je tako ocigledno namerno p...nje kupaca.

Na žalost, sumnjam da će to ikad biti ispravljeno.
Oduševilo me je rešenje sa D3100 i mislio sam da su se konačno dozvali pameti, kad ono - moša!
Umesto da D5100 ima najmanje jednako rešene kontrole kao i najjeftiniji D3100, ispade da D3100 ima bolju ergonomiju. Da stvar bude još crnja, ne postoji ni namenska kontrola za režim okidanja (ako izuzmemo mogućnost žrtvovanja ISO funkcije), pa ako i isključuje odloženo okidanje, da makar sa dva klika može da se reaktivira, kao na svim drugim aparatima.

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 07.05.2011. u 11:35 GMT+1]}

čemu toliko potenciranje nedostatka AF motora u telu?? koji to objektiv neće raditi sa ovim aparatom da bi se digla tolika prašina? 50 f/1.8? sad je izašla G verzija, tako da to ne pije vodu. jedino što meni pada na pamet je 85 f/1.8 (a i postavlja se pitanje koliko bi % ljudi koji kupe ovo telo kupilo i taj objektiv), ali se očekuje predstavljanje i njegove G verzije do kraja godine.
po meni nedostatak AF motora nije nikakva mana u ovoj klasi.

Ne bih se složio.
Tačno je da mnogima ta činjenica neće biti bitna, jer neće ni videti nešto bolje od 18-55 ili 18-105, ali - stvari ne treba posmatrati tako dvodimenzionalno. Pođeš prvo od sebe - zbog čega bi bio ograničen slabom ponudom objektiva i bacio u vodu sve ono u šta se Nikondžije (barem deklerativno) kunu?

85-ica 1.8 je samo jedno od bezmotornih, jeftinih, a odličnih stakala, a gde je izbor od ko zna koliko objektiva, koji nemaju sopstveni motor, a koji su prava bombona u optičkom i mehaničkom smislu? Eto, npr. 80-200 f/2.8 push-pull - bruka jeftin objektiv sjajnih rezultata! Ne postoji ništa slično za te pare (300-400€ za vrhunski očuvane primerke). Šta Ti je alternativa? 70-200 Sigma? 70-200 VR od 1500 evra? Problem je što se ne radi samo o kupovini nekih matorih dreševa, nego o aktuelnim staklima, koja se proizvode svakog dana u Nikon pogonima, a ne rade na najprodavanijim Nikon telima. Suludo.

Da se razumemo - ni Canon nema motor u telu, ali je Canon pre više od 20 godina potpuno rasčistio sa prethodnim bajonetom i rešio da izgradi sistem praktično od nule. To se u smislu ponude pokazalo daleko pametnijim, nego ova gimnastika, ma šta ko pričao. 50-ica 1.8G izlazi sada... a koliko je godina nije bilo? Koliko godina nije bilo ni ove 1.4G? Kupiš DSLR i osuđen si na 18-55, 16-85 ili superskupu drlju 18-200. Prajmovi? Skoro ništa za normalne pare. UWA? Nikon AF-S ili smrt. Stvar je u izboru - Nikon je odavno trebao da sam raskrsti sa tom logikom. Tako ne bi pružio mogućnost ni 3rd party proizvođačima da se glupiraju sa objektivima koji se oslanjaju na šrafcifer (Tokina 11-16, npr.).

Dakle, nije to baš tako bezvezna kritiika. Da jeste, ne bi D80 i D90 bili toliko popularni, jer bi mnogi uzeli manje telo. Ovako, često se odluče za šrafciger.

Pozdrav

@maxa11

Tokina 11-16mm f/2.8. Baš onaj što meni treba :)

znači, nemamo 85-icu i 80-200. koji još? samo bez egzotike, pričamo o malom telu od nekih 600-ak evra. to što neko neće moći da kupi 1 od 10 objektiva koje je nameračio, a da pritom ima alternativu, nije nedostatak. pođi od sebe, koji bi objektiv hteo da staviš na ovakvo telo, a ne možeš jer nema AF? ja lično, samo 85-icu.
slažem se da bi bilo bolje da ima motor, ali sigurno da to nije ni izbliza toliko značajno pri kupovini aparata ove klase.

imaš barem 6 alternativnih objektiva (neki bolji, neki gori).

Da, ali nijedan u toj klasi ne nudi vise od te Tokine 11-16mm f/2.8 za svoju cenu.

Upravo.

Pa ako izuzmemo 50-icu 1.8D, koja je već u startu po izradi jedno 5 puta bolja od nove (ista priča je i sa 50-icom 1.4D, koja je i bolja optički, bolje je izrađena i brži AF ima od G verzije), a koja košta ravno dvostruko manje, onda je tu nezamenjiva 85-ica 1.8, 80-200 f/2.8... ne mogu da kažem "osim njih", jer su to dva vrlo bitna objektiva, koji nemaju adekvatnu alternativu, bez višestruko više cene. Dalje, tu je stara 60-ica mikro, 20 i 24mm f/2.8D, tu je 135-ica f2... sve 2x-70D varijante varijante... To što je telo od 600 evra je potpuno bespredmetna priča - to je DSLR - dakle, izmena objektiva je definicija tog sistema. Posebno što se po oglasima i na berzi stvarno može naći tona odličnih matorih stakala, koja su potpuno funkcionalna na većim telima, a potpuno nefunkcionalna na manjim. D7000 je samo produbio te razlike, jer na njemu rade i svi AI objektivi. Da ne zaboravim i 300 f4D (mislim da to staklo ima Slobodan Mišković) koji OPET nema AF na malim telima.


Ima istine i u Tvom stavu, ali mislim da je neporeciva činjenica da bi D3100 i D5100 bili barem 30% popularniji (ako ne i više) kada ne bi imali te nedostatke, jer bi onda mogli da služe i kao backup većim telima, što sada nije slučaj, a što je kod 550D npr. sasvim realna mogućnost. Istina je da neki neće ni primetiti ovaj nedostatak, a opet - istina je i da će neki vrlo brzo ostati razočarani, jer se nisu dobro informisali i progutali su priču o "hiljadugodišnjem nikon bajonetu".


Ovde se ne slažem. Tokina 11-16 f/2.8 praktično nema svoje parnjake ni u jednom brendu. Ima sličnih, ali ne toliko dobrih. Od super-popularne Sigme 10-20 je bolja za dva koplja - da su nijanse, pa ajde...

Da još jednom svedemo celu priču na vrlo prostu činjenicu - za isti novac se, sa šrafcigerom u telu, može postići 2-3 puta jeftiniji komplet objektiva. Ipak, neću poreći ni potencijalnu zamku - ovaj nedostatak će imati sve manji značaj kako vreme prolazi, jer će (pod broj 1) Nikon da osvežava ponudu objektiva adekvatnim AF-S staklima, a neka od matorih stakala će polako morati u penziju, zbog pritiska koji vrše high-res senzori.

Pozdrav

Ili konkretan primer:

Da nema tog problema, Tyler bi već naveliko sa 5m udaljenosti fotografisao gradjevine po Tajlandu koje su visoke 35 metara, ili bi pravio panorame da se zalediš.

A ovako, traži izlaz ... kompromis ... a priznaćete da zamena tela ili čak brenda, ume da bude jako smarajuća.

Drugo, tela od 600 i kusur evrića uopšte nisu zanemarljiva za bilo čiji budžet, da bi se opušteno tolerisao bilo kakav nedostatak, naročito ovakve prirode.

I treće, kačenje bilo kojeg krštenog stakla preko 400-500 eura daje impresivne rezultate na bilo kojem dSLR-u.

D5100 je zamišljen kao aparat za manje zahtevne korisnike, za "casual" fotkanje na putovanjima, dečijim rođendanima i sličnim događajima. kao takav nije ni predviđen da se na njega kače objektivi tipa 135 f/2 ili 24-70 f/2.8, jer njegova ciljna grupa sigurno da ne bi teglila takva čudovišta na putovanje po, recimo, severnoj Italiji. dobar deo njegovih kupaca neće ni skinuti 18-105 ili 18-200 sa njega (slično kao i sa D3100), a velika većina neće kupiti više od 3 objektiva ukupne cene do 1000 evra. jednostavno, aparat je predviđen za takvu upotrebu. AF bi samo povećao cenu a ostao neupotrebljen u najvećem broju slučajeva.
a uostalom, ako je neko spreman pljune 5-6 hiljada na stakla (navedeni 135, 24-70...), zašto bi bio problem da plati i 300 evra više za D7000?

što se tiče nove 50-ice, videćemo kakva je. što se tiče G i D f/1.4, rekao bih da je baš suprotno od onog što je Storm naveo (osim brzine AF). znam da ste alergični na net testove, ali ipak:
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_50_1p4_n15/page4.asp
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_50_1p4g_n15/page3.asp

ta Tokina jeste dobar UW objektiv, ali ima i drugih. recimo:
zanemarljivo skuplja i dosta bolja Sigma 8-16 (po nekima i najbolji UW objektiv danas),
malo skuplji, a bolji i mnogo upotrebljiviji Nikon 10-24,
iste cene i malo lošija Sigma 10-20 f/3.5.
e sad, što je neko iz nekog razloga ufiksirao baš tu Tokinu i ne vidi ništa drugo...

Pazi, ja ih nisam direktno poredio (50-icu 1.4G i D), ali mogu da verujem ljudima koji su imali G, pa se vratili na D. Drugim rečima, varijacije u primercima mogu da učine test nevalidnim. G je svojevremeno najavljivan (pa i ovde na forumu ispraćen) kao ne znam kakvo čudo u optičkom smislu, a činjenica je da su od njega bolji čak i neki punoletni normalci. Nijanse su u pitanju, ali tako je. Međutim, to je mnogo manji problem u odnosu na problem mehaničke prirode, a ko je imao prilike da poredi D i G verzije objektiva, zna o čemu pričam. To je toliko veliki kvalitativni jaz, da mi nije jasno kako ih bre nije sramota da nabijaju onolike cene?

Što se upotrebe D5100 tiče, ne znam šta da Ti kažem, osim da se ne slažem. Možda Tebi to zvuči čudno, ali ljudi rade prilično ozbiljne poslove sa 550D na primer. Jeste to malo nelogično, ali je krajnji rezultat (koji se tiče prevashodno senzora) daleko najbitniji u krajnjem slučaju, pa D5100 može da ponudi isto što i dvostruko skuplji aparat. To nije mala stvar! Posebno što D5100 NIJE najniža klasa i što važi za DSLR. Toliki porast prodaje poslednjih godina jeste uticao na dostupnost širokim narodnim masama, u kojoj neki pojedinci verovatno i ne znaju da mogu da promene objektiv, ali to nije koncepcija tog aparata. Jednostavno nije.

Za poslednjih godinu dana (±2 meseca, ne znam tačno; nije ni bitno) barem trojica su se razočarala kada sam im rekao da sa 50-icom 1.8D nemaju AF na D3000/D3100/D5000, jer svima taj objektiv upada u oko - jeftin je, optički više nego solidan, mehanički fenomenalan. Teško će G verzija da ima toliku prođu. Naprosto, ja ne vidim logiku zbog čega je objektiv duplo skuplji, samo zbog toga što ima motor (ako i izuzmemo mehaničku inferiornost)?

Mnogo je tu nelogičnosti. Da se razumemo - pumpanje cena nije Nikonov specijalitet. Ja bih sve njih spalio u nekom reaktoru za cenovnu politiku gde se dodatni šraf naplaćuje 50% višom cenom za novi objektiv.

Za poređenje Tokine 11-16 sa ostalima ne znam šta bih Ti rekao, osim da bi bilo dobro da probaš, pa onda sudiš. Nikon i Sigma su obična smejurija za tu Tokinu, posebno kada uzmemo u obzir fiksnu blendu i izradu koja je u rangu 16-35L (znači jedno 24 klase bolje od oba pomenuta konkurentska stakla). Da ne pominjemo pouzdanost u odnosu na Sigmu - to čak nije vredno ni sastavljanja jedne rečenice.

Pozdrav

očigledno imamo različite poglede na D5100, njegovo mesto, namenu...
50 1.4G je imao nesreću da su ljudi od njega očekivali da bude ne znam-kakvo-čudo i barem 2 klase iznad D verzije. kad je splasnu taj hype pre izlaska i pljuvačina posle izlaska, pokazalo se da uopšte nije loš objektiv. optički bolji od D, ali jednostavno nije nikakvo čudo tehnike.
što se tiče mehaničkih kvaliteta, ne znam kako je kod Canona, ali u zadnjih 10-ak godina Nikon nije izbacio ni jedan pošten objektiv a da je jeftiniji od 1000 evra. čist bezobrazluk.
slažem se da će teško 50 1.8G biti popularan kao D zbog cene. razlika je 100 evra, a nema šanse da bude toliko bolji. i još plastičan.
BTW, mene je 50 1.8 D oduševio, tako da ga nekoliko meseci nisam ni skidao sa aparata, sve dok pre neki dan nisam stavio 18-105. kakav čudan osećaj kad možeš da zumiraš, prosto mi bilo neobično

Da li sam ja dobro razumio... d5100 nema punu kontrolu u movie modu.. Moze samo da se kontrolise blenda ali i to ograničeno (prije prelaska u live view). Kontrola ISO i brzine zatvarača nije moguća uopšte. S druge strane, d7000 omogućava sve kontrole (Shutter, blendu, ISO).

Neobično i jako čudno jer mi se D5100 dojmio kao aparat koji je više cilja videu...

To se zove balansiranje proizvoda. Lepo ga izbalansiraju da ti jednog trenutka slučajno ne padne na pamet da si uspeo da za manje para dobiješ jednako dobro rešenje.

Na žalost, tačno si razumeo. D5100 pati od sličnih nebuloza kao i svi ostali Nikoni u live-view modu, pa niti ima "exposure simulation" (ne pokazuje trenutnu simulaciju snimka), niti ima skalu svetlomera i histogram, kako bi korisnik mogao makar da nasluti šta će se desiti nakon što započne snimanje. Da stvar bude još gora, i dalje uporno provlače invalidan sistem kontrole blende, gde je neophodno ugasiti, pa ponovo pokrenuti LV, kako bi novo setovanje blende postalo aktivno (!?). Trudim se, ali zaista ne mogu da ukapiram koje ambicije su imali kada su prvi put implementirali LV, ali još manje razumem zašto se takav sistem održao do danas?

Što se ostalih kontrola tiče, potpuno manuelne ne postoje - možeš da snimaš u modovima prioriteta (aperture, shutter) ili Programmed auto, gde ti je omogućena kontrola blende, uz kompenzaciju ekspozicije (dakle, zavesicu je vrlo ograničeno moguće kontrolisati) i automatski ISO. Ako Ti je sve to potrebno, jedino rešenje je Nikon D7000. Ili bilo koji Canon, sem 1100D.

Ako je za ikakvu utehu, upravo predstavljeni Canon EOS 1100D ima ubedljivo najgluplji video ever.

Pozdrav

hvala Storm, definitivno mi je za video bolji d550, a sta da nabacim na njega? Na Canonu nemam kvalitetan pandan 18-105vr, da pokriva tih nekih 28-200mm (18-135IS to izglada nije). Ne zelim da mijenjam objektive, jer od fotografisanja se u mom slučaju ne živi (inače bih odabrao što se tiče canona 10-22 i 55-250is, samo da znaš:)) a i to mi kvari zadovoljstvo i spontanost fotkanja.

Čini mi se da D5100 u ima pouzdaniji metering (čak i od d7000), baš ono što je jako loše odrađeno i mnogo mi smeta na d5000. Ima bolju rezoluciju, čistiji ISO 1600, mnogo bolji video i LCD, i ono što bi mi super došlo HDR mod.

Nemam za d7000, za isti procesor na d90 ne želim da bacam pare. Dakle, da li vrijedi uprgrade sa d5000 na d5100 (u mom slučaju nekih 250-300 eur ulaganja)?

trebalo bi da je razlog to što se blena kontroliše mehanički, polugicom koja se pomera zajedno sa ogledalom, pa je verovatno trenutno neisplativo dizajnirati sistem koji bi od tog mehanizma napravio dva nezavisna... sa druge strane, ako to bude urađeno, promena blende će verovatno biti kontinualna, za razliku od canon digitalne skokovite :D (primer za to su 35mm adapteri za video kamere koji polugicu blende na objektivu pomeraju šrafom i tako daju direktnu kontrolu)

Nije to razlog. Nema potrebe praviti nezavisne mehanizme, pošto kontrola treba da funkcioniše kao što funkcioniše DOF preview funkcija i kao što uostalom LV exposure simulation radi na D3/D3s/D3x, sa istim tim objektivima! "Skokovita" promena blende isto nema veze sa tim - po tome se Nikon ne razlikuje od Canona. To je specifičnost objektiva namenjenih fotografiji, jer je takva promena blende poželjna.

@masterminded
Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS je pandan Nikonovom 18-105, ali sam ja ipak pobornik pokrivanja raspona pomoću više kraćih objektiva.

Upgrade sa D5000 na D5100 ima smisla, ali ipak ne za te pare. Možda da malo sačekaš, jer će cena D5100 pasti brže nego što će za polovan D5000. Senzor u D5100 stvarno vredi, displej isto, a za video... ne znam šta da Ti kažem. Očigledno je da nemaju nameru da to poprave u nižim klasama, što je šteta, jer mu je video baš kvalitetan. HDR mod? Zaboravi...

Pozdrav

Da li prilikom snimanja videa kod nikona D5100 ima istih problema kao kod canona?
Mislim na onaj problem sa "nazubljenim ivicama" (aliasing ili kako se vec zove).

Isti "efekti" su prisutni kod oba, na žalost. To su nedostaci koji proizilaze iz načina funkcionisanja "rolling shuttera".

Pozdrav

Stigao neslednik ... Nikon d5200
http://gadgets.ndtv.com/camera...950-ships-this-december-289113

Na dpreview sam uporedio novi i stari model i potsetilo me na ono "nađite razliku". Koliko vidim, skroman napredak.

Senzor je verovatno najbolji APS-C, sa velikim dinamičkim opsegom i podnošljivim ISO6400, to je sasvim dovoljno. 24Mpx je totalno nebitno, može se uraditi resize po volji...