Najbolje bi bilo da postavis koju sliku. Da se vidi o cemu se radi.

Probaj skiciraz na osnovi preostalih parčadi zica / kablova jer ti opisi ne deluju korektnima, navedi godište sigurno ga ima

Na sajtu genelec.tm.fr iz grada villefranche sur saone ne postoji pretraga po tipu,,
takodje mislim da su slike neophodne posto se tvoja objasnjenja ne podudaraju ni sa jednim generatorom koji sam do sada popravljao(a bilo ih je podosta)
Nikada nisam video rotor sa cetiri cetkice, gretzovi sa pet prikljucaka su trofazni i obicno sluze za pobudu, a nikada nisam sreo da se vezuju na red.
Slikaj ti to da vidimo o cemu se radi pa da probamo da nesto pomognemo.
Nemoj da te mnogo sekira taj treci gretz, obzirom da je on najverovatnije sa tim "prigusnicama" namenjen za 12VDC.

Zahvaljujem se forumasima na postovanju i izvinjavam sto nisam pre mogao da postavim fotografije. Evo sada cu da ih okacim...http://img593.imageshack.us/i/10052011151.jpg/[att_img]http://img4.imageshack.us/i/10052011152.jpg/[att_img]http://img836.imageshack.us/i/10052011153.jpg/[att_img]http://img638.imageshack.us/i/10052011154.jpg/[att_img]http://img705.imageshack.us/i/10052011157.jpg/[att_img]http://img220.imageshack.us/i/10052011158.jpg/[att_img]http://img844.imageshack.us/i/10052011159.jpg/ Semu sam nacrtao ali nemogu do sutra da je skeniram,pa cu sutra da je postavim u atacment... Inace kao sto se vidi iz fotografija ,moja ispravka ,ovaj generator poseduje dva gretza standardna . sa el magnetima statora paralelni namot bifilarni za koji i ja pretpostavljam da je za 12v dc a koji mi je ovaj nadri majstor odneo za koji mi je tvrdio i postavljao razne teorije da je to neka pobuda. Donosio je i trafo kao sto imaju sistem pobude Koncarevi generatori eksperimentisali smo i nista. Jedino sto sam uspeo da izgenerisem 220v ali samo to je bilo kada smo statorske el magnete pobudili 12-voltnim naponom iz akumulatora .Stator poseduje dva elmagneta i sa njim je namotano bifilarno onaj izlaz za 12v jos jednom ponavljam. Rotor ima cetiri kolektorska polja i iz njega idu tri faze u ova dva greca a na grecove se spajaju i ona dva statorska elmagneta. Pokusavao sam razne kombinacije ali nista , pa sam se zato i obratio ljudima od struke , vama drage kolege forumasi...

To što ne znaš ne možeš kritikovat! Jer ćeš i tu ostat bez pomoći.
Čovek je na dobrom tragu jer to je princip magnetne stabilizacije koji se nekad koristio. Zato sam tražio godište i moguću skicu povezivanja.
Bolo bi od najveće koristi da i njega uneseš u raspravu!

Ta dva gretza u paraleli glume jedan trofazni gretz.

Ulazi na gretz su tri faze iz pomocnih namotaja a izlaz ide na cetkice.
(da li ih ima cetiri ili dve? I ako su cetiri, da nisu po dve vezane paralelno?)

To sto je rotor sa cetiri polja ti govori da je broj obrtaja 1500 da bi frekvencija bila 50Hz.

Niposto ne postavljaj kompaundni trafo(kao taj koncarev), jer je skroz drugaciji sistem pobude.



To sto si "izgenerisao" 220V sa dc pobudom od 12v je dobar znak, a to je da je glavni statorski namotaj ispravan, samo mu treba jaci napon.

Ne idu tri faze iz rotora u gretz, vec se ti pomocni namotaji dovode na gretz, a ispravljen napon sa njega se vodi na rotor, koji pod uticajem tog ispravljenog napona postaje elektromagnet koji rotira u sredini glavnog namotaja i generise glavni napon.

postavi tu semu koju si nacrtao da je prostudiramo,

pozdrav

Gospodine Horvat i ja bih sa zadovoljstvom ukljucio u sve ovo g.Mileta.to sto plujem po njemu ja vam se izvinjavam, samo kada bih mogao da ga pronadjem. Poslednju informaciju od nekih drugara koju sam cuo je da je covek otiso jos pre pola godine a gde niko nezna. Nego da se vratim na aktuelnu problematiku. evo seme veze ovog generatora u vidjenom stanju kada smo poceli da ga probamo,jer sam ja nacrtao semu veze radi sebe.Jos jednom vam naglasavam da je donet iz Svajcarske i posto nije funkcionisao dobio sam ga pa zato i pokusavam da ga osposobim zbog raznoraznih potreba.mozda ga je neko hteo i pokrenuti pre mene pa je kopao po njemu to ne znam i iz tih razloga vam se i obracam za pomoc. Evo seme.[att_img]http://img861.imageshack.us/img861/6300/img015z.jpg

Sto se tice rotora on ima cetiri kolektorska polja gospodine radarac66 ona nisu uspojena i na njih su dolazile sve tri faze i nula , sto ce te videti iz skicirane seme. Izlaz za potrosaca 380-220v ide sa cetkica tako da sam i ja zbunjen jer do sada nisam imao prilike da vidim ovako nesto.Sama veza u ovoj semi koju sam ja skinuo mi je nejasna. Ali da bi mi pomogli a i ja vama pojednostavio ovaj generator sutra cu da ga rasklopim i uslikam rotor stator nosac cetkica itd. I da umalo da zaboravim, onaj bifilarni izlaz od 12v dc koji ulazi na onaj gretz,sto ga nemam,kada pokrenem generator sa stabilnog izvora odnosno akumulatorom pobudim elmagnete statora tu imam ocitavanje od 2,3v napona pa mi je to isuvise cudno.Drugarski pozdrav za sve forumase i majstore koji hoce da mi pomognu oko ove enigme,sa verom da cu i ja u buducim vremenima biti od pomoci.

Izvinite u crtanju mi se podkrala greska pa sam morao da ponovo skeniram semu. Evo kacim ispravljeno...[att_img]http://img811.imageshack.us/img811/9937/img016sl.jpg

@clico2:

priznajem javno da prvi put u zivotu vidim
da se magnetno polje pravi u statoru
a radni napon (u ovom slucaju trofazni) izvlaci sa rotora PREKO CETKICA,,,

Moje pitanje ostalim forumasima glasi:

Koja je logika da se mnogo manja snaga gura u stator direktno a veca
izvlaci sa rotora preko cetkica ???

Nma logike, doduse ja nemam akvarijum, pa ne bih bas o logici.
Salu na stranu, koje su debljine zica u statoru i rotoru?
Radarac je 99.99999% u pravu, a debljina zica ce razrijesiti misteriju.
Jedino da na statoru ima neke stalne magnete za uzbudu na pocetku rada, ali to isto moze i u rotor.

@ veselinovic:

Jovo, znam i ja za logiku, ali ja imam akvarijum, xe,xe...al sad ozbiljno

@clico2:

1.-jako je cudan princip da se mnogo veca snaga prevlaci preko cetkica

2.-stalni magneti i nisu preko potrebni, jer gotovo uvek postoji neki minimalni remanentni magnetizam za samopobudu

3.-genelec(francuzi) nigde ne daje nikakvu semu i princip rada

4.-nakon analize II seme dosao sam do zakljucaka da je drugi gretz neophodan, jer se najverovatnije preko njega vrsi pocetna pobuda(ili regulacija izlaznog napona u radu pod opterecenjem), mozes da stavis bilo koji sa 400Vprobojnog napona i struje ne manje od 5A

-probaj da namotas i one dve prigusnice(otprilike), bolje je nego da ih uopste nema, i ne zaboravi i kondenzator(0.22-0.47uF, za pocetak)

-glavna pobuda je preko ona dva gretza koji glume jedan trofazni gretz

-kad sve spojis, upali i proveri napone, ako ih nema, probaj spolja sa akumulatora na ona dva gornja gretza da dovedes pobudu(+ na + a - na -) ali na kratko(1sec)

Aj, pa javi sta se desava, pozz

Majstori i kolege foruma, evo uslikah kao sto sam i napisao rotor stator i nosac cetkica. Generator sam rastavio i evo sada vidite o cemu se radi.Rotor je namotan sa zicom precnika 1.10 mm a i stator takodje istim precnikom zice. Onaj pomocni namot nisam mogao da identifikujem precnik zato sto bi trebalo da rastavim elmagnete statora ,rec je o onom izlazu od 12v sto mi je u predhodnim porukama odgovorio jedan od vas. Evo fotografija...[att_img]http://img15.imageshack.us/i/13052011166.jpg/http://img215.imageshack.us/i/13052011165.jpg/http://img853.imageshack.us/i/13052011164.jpg/http://img197.imageshack.us/i/13052011163.jpg/http://img820.imageshack.us/i/13052011162.jpg/http://img705.imageshack.us/i/12052011161.jpg/http://img863.imageshack.us/i/12052011160.jpg/ Niti rotor a ni stator nemaju nikakav magnet , proverio sam... Pozdrav.Clico2.

Evo fotosa...[att_img]http://img15.imageshack.us/i/13052011166.jpg/[att_img]http://img215.imageshack.us/i/13052011165.jpg/[att_img]http://img853.imageshack.us/i/13052011164.jpg/[att_img]http://img197.imageshack.us/i/13052011163[att_img].jpg/[att_img]http://img820.imageshack.us/i/13052011162.jpg/[att_img]http://img705.imageshack.us/i/12052011161.jpg/[att_img]http://img863.imageshack.us/i/12052011160.jpg/ Pozdrav...

Koliko sam ja uspio shvatiti, ovdje se radi o trofaznom asinhronom generatoru (sinhronizovana asinhrona masina).
Onda vjerovatno nema stalne magnete i nisu ni potrebni. Ako mozes da prilozis slike, da se bolje "vidi" o cemu se radi.
Ovaj zadnji link nije ispravan.

Sad sam vidio slike. Ovo ti nije kolektor. Mislim da su u pitanju klizni koluti. Na njih se dovodi jednosmjerni napon da bi se asinhroni motor sinhronizovao.
Tako se pretvara u sinhroni generator.

U pravu si da nije kolektor, vec klizni prstenovi, ali se sa njih izvodi napolje i to ne jednosmerni vec naizmenicni napon,

pogledaj gore semu koja je vec nacrtana.

Cetkice su "duple" sa oprugama upravo iz razloga prenosa vece snage(proizvoda struje i napona).

@clico2: pogledaj tacku 4 pa javi sta si uradio

Gospodine radarac66 zamolio bih vas da mi odgovorite na pitanje,dali je ova sema ok. Jer posle toliko probi i eksperimentisanja nisam nista uspeo. Pa zato bih hteo da se uverim dali ima nekih pogreski i sta bi trebalo da se koriguje. To je sema iz zatecenog stanja . Sto se tice gretza vec sutra cu da pogledam dali ga ima ovamo kod nas u Petrovcu.Generator bi sutra vec sklopio pa zato i insistiram da mi odgovorite dali je ovaj gretz sva bit,zackuljica koja je sporna ili samo izvor 12v . Vi ste mi nagovestili da pokusam sa ovim gretzom, zato mi objasnite koja mu je funkcija u ovom generatoru. Pozdrav svim majstorima i forumasima .S postovanjem Clico2.

Mislim da ti je taj grez i sav taj "sklop" oko njega neophodan. Po mojoj nekoj procjeni ovo je generator naizmjenicne i jednosmjerne struje.



generatori jednosmjerne struje (magneti se nalaze u statoru).

Gospodo forumasi nesto sam zaboravio pa sada mi je palo na pamet . Ovaj generator koji pokrece LOMBARDINI ima na njemu dinamu i gretz koji je predvidjen za dopunu akumulatora jer poseduje alnaser koji pokrece LOMBARDINI dizel motor od 6 ks-359 cm3 i 3000rpm pa nisam nigde video ozicenje, predpostavljam da mozda on pobudjuje onaj gretz koji je motan bifilarno sa elmagnetima statora . Sutra cu probati pa cu da vas obavestim o daljem razvoju situacije. Zato i sumnjam . ova sema mi nije logicna jer pri radu sa pobudom iz baterije sam izgenerisao 2.5v na njemu.A ovaj grec na semi je konektovan na nulu i fazu rotora zato i sumnjam da sema koju sam skinuo sa generatora tacna pa vas molim za konsultacije oko nje i dali bi neko mogao jos neki predlog da mi okaci na forumu sem ovih do sada... Ovaj agregat sam takav dobio i zato i naslucujem sve vise i vise da je neko pokusavao pre mene da ga osposobi. Pozdrav svim forumasima.Clico2.

Već sam napisao da ti bifilarni namoti stabilišu magnrtno polje statora, time napon i ukupnu snagu generatora,danas ih je mogiće izbaciti uz ugradnju elektronskog reglera.

Horvat dali bi mogao doci ikako do te seme.Pozdrav...Clico2.

A sto prepravljati nesto kad nisi ni probao da vratis na postojece stanje,

nadji gretz 400V/5A, smotaj par prigusnica(po secanju) i okaci neki kondenzator 0.47uF/275VAC izmedju + i - i PROBAJ, pa javi rezultate,

tvoja sema je sasvim OK,

pozdrav

Hvala radarac66 na odgovoru ovih sam dana bio u guzvi tako da cu za vikend da pokusam da realizujem tvoj predlog . Pozdrav,Clico2...