[ shadow88 @ 19.05.2011. 20:08 ] @
jel ima neko proverenu semu brojaca vozila ? nesto kao detektor metala u podu koji bi dao napon na izlazu kad god je vozilo iznad njega, nebitan je smer prolaska vozila....

ne bih da stavljam neke senzore koji rade na IC principu ili neki laser jer na to moze i covek da utice, ovako treba samo da imam jednostavan brojac sa reset tasterom do na primer 999 sto vec znam kako da napravim , ali me muci taj detektor metala tj vozila koji daje na izlazu cist jednosmerni napon dok je vozilo iznad neke ploce u kojoj ce biti smesten detektor... ta ploca moze biti na sredini prolaza jer vozilo sve jedno mora proci tuda posto je uzak prolaz

[Ovu poruku je menjao shadow88 dana 19.05.2011. u 22:04 GMT+1]
[ yu2myg @ 20.05.2011. 09:22 ] @
Posto si tehnicar videonadzora sta vise reci
[ radarac66 @ 20.05.2011. 10:29 ] @
Citat:
yu2myg: Posto si tehnicar videonadzora sta vise reci


Eeeee, al' ondak treba neko da gledi i broji na prste...a trazi i platu...
[ veselinovic @ 20.05.2011. 16:27 ] @
Vidi, izrada induktivne petlje je relativno jednostavan poduhvat, ako treba registrovati zeljeznu skalameriju od 2 kvadratna metra 30 cm od poda, ali...
Stvar fino funkcionise na cesti gdje se automobili krecu nekom brzinom, ali u perionici gdje je mala brzina, pa cak se moze desiti da vozilo stane neposredno pored petlje i vozac otvori vrata, ono se detektuje jos jedan prolaz., Pa izadje iz kola auto se malo podigne i eto jos jednog prolaza....
Pitanje tacnosti.
Moze i sa dvije petlje, pa algoritam provjerava nailazak i moze se odrediti i smjer.
[ MosFet @ 21.05.2011. 14:59 ] @
Mozda je najbolje rjesenje piezoelectric sensor. Samo bi mozda bio problem nabave.
http://www.meas-spec.com/traffic-sensors.aspx

poz
[ shadow88 @ 22.05.2011. 11:34 ] @
mislim da Piezzo ne moze jer tu hodaju i ljudi pa moze da reaguje na to, mislio sam prost detektor metala , nesto kao ovi mali sto detektuju cevi u zidovima samop da bude BIG SCALE :) ako mali rucni detektor rucne izrade moze da detektuje cev u zidu na 10-15cm , onda ne vidim problem detektovati auto na 30cm, nesto sam razmisljao o jakom magnetu i klackalici koja je balansirana tako da joj treba jako malo da prevagne i okine taster ili reed kontakt, koji ce da okine brojac, pa kad auto naidje iznad klackalice magnet prebaci klackalicu i okine reed kontakt koji okine brojac... samo ovo bi bilo prilicno glomazno , treba to da stane u do 5cm debljine plocu...
[ shadow88 @ 22.05.2011. 11:58 ] @
naravno prvo mi je na pamet palo da ugradim neku kameru i da se snima 24 sata ali vlasniku perionice nije zanimljivo ni da sedi i broji vozila za jedan dan niti da gleda sta je radjeno na svakom vozilu pa da to preracunava u pazar pa da poredi sa pazarem iz kase... znaci treba mu konacan broj vozila tokom dana koja su usla u perionicu, a perionica je takva da vozilo mora proci tacno odredjenom trakom znaci ni levo ni desno i da se mora zaustaviti na tacno odredjenom mestu, tako da bi neka ploca sa metal detektorom savrseno odgovarala , naravno do tog senzora bi isao kabel za napajanje i preko istog kablabi isli povratni impulsi za brojac koji bi imao skriveno reset dugme ili bi bio zakljucan u nekoj cvrstoj kutiji sa bravicom a video bi se samo sedmosegmetni displej kroz mali otvor, takodje bih stavio backup bateriju za slucaj da "nestane struje" tj neko iskljuci eksterno napajanje tj adapter, o tom po tom, treba mi resenje za kalemove ielektroniku za detektor ljuuuudiiii , pomagajteee :)
[ stil @ 22.05.2011. 12:21 ] @
http://www.securitex.com.sg/Se...r_Wash_Counter_System_2006.htm

http://www.securitex.com.sg/Se...nter%20System%20Ver%202%20.htm

dva senzora
[ shadow88 @ 22.05.2011. 12:32 ] @
ne treba da kupim vec da pravim sam, pokusacu da napravim neki detektor metala da vidim kako se ponasa kad preteram auto preko njega 100 puta :) ima li neko prostu semu za 30cm ? pretpostavljam da nije problem napraviti ovako nesto jer detektuje kroz vazduh a ne kroz zemlju, takodje auto je poveci komad metala :)
[ vranjin @ 22.05.2011. 15:33 ] @
Mislim da ti treba vise od 30cm. Visina do poda je tu negde ali kad naidje motor visina varira pa moze da lazno izbroji. A i dzipovi su vislji. poz
[ bogdan.kecman @ 22.05.2011. 18:42 ] @
pravila je niska firma to za autoput beograd-nis ako se dobro secam, bese u saradnji sa institutom m.pupin ... dole u asfaltu je obican kalem ... nemam pojma sta ga i kako kontrolise, ali bi trebalo da mozes da iskoristis semu bilo kog metal detektora .. samo je pitanje gain-a da nasiljis pravilnu visinu ...

inace, resenje problema je fiskalna kasa :D
[ shadow88 @ 22.05.2011. 22:03 ] @
ma da, fiskalna kasa, pranje sa racunom 300 din, bez racuna 200, za koji ce se nacin pranja musterija odluciti ? :)

pokusacu da uzmem par sema metal detektora pa da ih izradim, pa cu videti rezultate, u medjuvremenu ako se neko seti neceg sto bi moglo da radi a da nije spejs satl neka javi :) inace ideja sa magnetom i klackalicom ne funkcionise, treba mi veci i jaci magnet, palo mi je na pamet da stavim magnet na elektronsku vagu pa da osmatram stanje 0,00g , i kad vozilo naidje metal ce privlaciti magnet gde ce tezina otici u minus a cim ode u minus da mi neki eksterni sklop da signal, mislim da bih mogao skinuti signal sa pina za displej koji pali minus znak :)
[ morihei ueshiba @ 22.05.2011. 22:17 ] @
Postavi weight sensor na mesto preko koga prelaze tockovi. Podesi osetljivost na tezinu od recimo 200kg tako da ne moze da ga aktivira covek. Mislim da ti senzori nisu skupi,a ako bas neces da das kintu,moze da se skarabudzi nesto sa obicnim prekidacem i oprugom,ali stvarno nema smisla
http://www.truvelo.co.za/traffic/weight-sensors.html

[ lm741 @ 22.05.2011. 23:24 ] @
uzmeš crevo za vodu i napuniš ga vodom pa sve to zajedno postaviš na putanju vozila
tj. tamo gde vozilo svakako mora preći točkovima preko tog creveta,..

jedan kraj tog creva zatvoriš
na dugom kraju postaviš presostat sa kog kupiš signal (naravno podesiti da na veći pritisak menja stanje)
napraviš sklop da broji svaki drugi signal,..


[ ac1bd4 @ 23.05.2011. 00:33 ] @
A šta ako se auto malo ukoso pretera pa registruje četiri promene. Teško da će to sa magnetom da radi. Verujem da je najbolja ideja detektor metala koji nije ništa drugo nego to što je Veselinović rekao. Malo veća osetljivost pa neće da prekida čak i ako se menja daljina npr motor viši, od poda i sl. No i to bi moglo lako da se prevari, staviš parče metala od gore i vozi. Možda bi ipak bilo bolje da gazda da dobru platu pa niko neće da ga potkrada.
[ joojant200 @ 23.05.2011. 07:26 ] @
Ideja - (malo karikiram): kao kod parkinga, stavis rampu ispred garaze za pranje, das radniku id karticu za dizanje rampe, kad se digne rampa broji, posle podelis sa 2 i dobijes broj vozila?
[ 3MAJ86 @ 23.05.2011. 09:50 ] @
A zar ne bi onda radnici držali non stop otvorenu rampu? Ili propuštali nekoliko vozila jednim "otvaranjem".
[ bogdan.kecman @ 23.05.2011. 10:18 ] @
moze i da se udje u perionicu preko livade ...

fiskalni racun je "dovoljna" zastita ... radnik ne izda fiskali racun, oderes radnika za kaznu od 50000din i sutnes ga sa posla .. ili ga tuzis za prevaru ... ti sporovi se danas zavrsavaju za par dana ..

a kontrola je jednostavna, u mesec dana posalje 3 drugara da prekontrolisu i to je to ..

problem je ako bi gazda "ako moze bez fiskalnog" pa da krade samo gazda a da ne mogu radnici ... u tom slucaju .. neka gleda u kamere po ceo dan ..
[ Brelak @ 23.05.2011. 12:58 ] @
Fino resenje bi bilo da se ubace dve "IC" jedinice tako da salju zrake paralelno a da budu na medjusobnom rastojanju od nekih par metara (ne duze od najkracih kola a ne krace od najdebljeg coveka :D). Dakle, bice detektovana i najkraca kola, a nece da smetaju ni najdeblji ljudi. Mada moze i princip poluge tako da jedan tocak naleze na dasku od minimum 6 metara i da tamo negde udara u neki kvaliltetni prekidac koji ukljucuje relej koji stiska "+" na digitronu i tako imas brojanje, genijalno!!!
[ shadow88 @ 23.05.2011. 17:46 ] @
au , pa necemo bas u kameno doba :) nije losa ideja sa crevom, samo koliko dugo bi crevo bilo otporno na gazenje ? IC senzori takodje nisu losa ideja ali opet ostaje faktor parkiranja vozila (malo napred ili nazad) a onaj nagazni senzor nije losa ideja , mozda cak nesto da se postavi celom sirinom prolaza kao lezeci policajac a da brojac broji svaki drugi impuls

PS: zasto bih ja predlagao gazdi da posalje drugare u kontolu kad mogu ovako zaraditi neke novce :) salim se, to ne bi bilo u redu prema svima vama, a i taj vlasnik perionice mi je drugar, dete tehnologije, sta reci :) inace preskupo mu je da kupuje dobru kameru i DVR sa HDD-om i jos da sedi prilicno vremena i broji vozila. rampa bi bila jos skuplje resenje pa jos i radnik da je podize, mozda samo da se stavi taster za podizanje rampe ali opet ostaje cena rampe...
[ mozdasamjaamozdainisam @ 23.05.2011. 17:55 ] @
Sa obzirom da kazes da svako vozilo _mora_ da prodje identicnu putanju, pomislio bi da je u pitanju automatska perionica? Ako je tako, ima sistema koji rade na 'zetone' (razliciti programi). Zar nije to najjednostavnije?

Ako sam pogresio, vidi ako mozes u Holandiji da se raspitas koje sisteme kamera (za brzinu) oni imaju. Oni takodje koriste metal ugradjen u asfalt koji je 'trigger' za kameru. Doduse, tu se prolazi vecim brzinama, pa ces verovatno imati isti problem ako neko 2-3 puta predje preko toga dok ne 'uparkira' vozilo kako treba. Mada, i to moze da funkcionise recimo marzom greske od 3%. Ako je mnogo vise od toga (20%) onda je nesto po sredi...
[ vbbojan @ 23.05.2011. 19:23 ] @
A da probaš da vidis sa piezzo senzorom, da se nadje neki koji je kalibrisan
na veće sile, tako da neće reagovati na manje težine. (ljude i ostale koji se motaju tuda).
Smer u kome treba gledati su oni kantari za kamione i avione...
Dal bi se uklopilo u budžet? Nemam pojma.

Ja za svaku vrstu senzora mogu da vidim način da se isti prevari ili sabotira.
Na primer ovo sa detekcijom metala... Dovoljno je da ga nekoliko desetina
putu "jammuju" sa nekim metalnim entitetom i da mu napucaju brojač
na neku nerealnu vrednost, pa ti pogađaj kolko je stvarno automobila
prošlo ... a ti dokaži da tvoje čudo tehnike radi bez greške ...

Meni video nadzor deluje kao najprostije i neprej3bivo rešenje.
Ne mora svaki dan da se gleda i prebrojava, samo u početku, posle
je sistem dovoljan kao preventiva i mera odvraćanja ...

Pored toga kamere ti daju dodatnu sigurnost po mnogo drugih pitanja.
Na primer za eventualno rešavanje spora zbog oštećenja nastalog na vozilu klijenta.
Ili odvraćanje radnika od eventualnog pravljenja kopija ključeva i čega sve ne
(čuo sam da se i to dešava).
Ili uterivanja discipline, reda i kulturnog ophođenja prema mušterijama.

Moj glas ide za kamere, pozdanije su od bilo kog senzora, a pored toga
donose još x benefita.
Cena? Jeste malo veća, ali evo ti argumenti da ubediš drugara da se
ipak odluči za kamere. Sve to danas i nije više svemirski skupo.

Nisam baš puno pomogo na konretnom rešavanju problema, mada
mislim da sam dao dobre argumente da problem ipak zaobiđeš.

Pozdrav,
Bojan



[ ackopk @ 23.05.2011. 20:01 ] @
Zasto na ulazu u perionicu ne postavis neki senzor. Nebitno koji. Laser, detektor, tezinski, itd... Koji ce kada se aktivira okinuti kameru. Kamera moze biti i neka prosta, ona za pc od 10e. Jedan senzor na ulazu jedan na izlazu pa i ako prodje neko i nagazi na to ti ces videti ko je i sta je u pitanju. Tako ces imati sliku kada auto ulazi u perionicu i kada izlazi. Pregleda slike na kraju dana i uporedi sa pazarom.

Moze da ti neko napise neki mali softver tako da na slici vidis i vreme a i pracenje rada racunara. Mozes da kupis neki stari laptop na buvljaku za 20e koji bi sluzio samo za to. Tako ces videti da neko nije namerno iskljucio laptop ili kameru.

Ili senzor pokreta, skines od onih reflektora za napolje koji detektuju pokret a umesto da upali sijalicu napravis da okine kameru.



Pozdrav!

Ackopk.

[ Brodoplovac @ 23.05.2011. 20:20 ] @
Postoje saobraćajne kamere koje očitavaju registarske tablice.
[ ackopk @ 23.05.2011. 20:26 ] @
Ma postoje gotovi uredjaji ali on nije to trazio.

Sve ovo ga nebi kostalo ni 50e.



Pozdrav!

Ackopk.
[ newtesla @ 23.05.2011. 22:59 ] @
Ja otkad ugrađujem video-nadzor, uvek vidim istu sociologiju/psihologiju: radnici uvek misle da neko non stop sedi i gleda ih, i broji... tako da efekat ponekad postignem sa lažnim kamerama.

Uopšte nije fora sedeti svaki dan, i brojati: dovoljno je jednom, u prvih 5-6 dana - vrati se snimak, od jutra do večeri, pa se izbroji, pa se uporedi; sama činjenica da uvek "gazda može da premota i izbroji" odvrati i one upornije ;)

Uostalom, nikad nije problem bio ako radnici ukradu svako dvadeseto, već ako ukradu svako drugo - mislim da DVR postiže taj efekat; još ako se pusti buva da može da gleda "kroz internet" - ma, veselje jedno :)))))

Tako, da, opet kažem - ja ne bih pravio brojač, već bi stavio DVR, i igrao na kartu psihologije.
[ since1986BC @ 26.05.2011. 17:20 ] @
Video je dovoljno pogledati i s vremena na vreme. Kad tad uhvatis trenutak kradje, ako postoji.
A onda ides hronoloski unazad sa snimcima i brojis. Arhiva postoji.
Ako neces da proveravas ranije snimke: onda mu ,pre nego ga sutnesh sa posla, pripretis tuzbom. Sam ce da keshira ono sto je ukrao - ako je pametan.

Tako da fiskalna kasa i video nadzor su najjeftinije resenje.
Zar perionice nisu vec dobile obavezu video nadzora?
[ HeYoo @ 26.05.2011. 17:55 ] @
Za to uparkiravanje i cimanje napred nazad bi mozda bilo resenje postaviti seriju senzora na par metara pa tek kad svi okinu registrovati promenu. Tako se moze detektovati i smer.