Malo si nejasno opisao kvar.
Kazes "Ostala je samo vertikalna linija par milimetara širine...
Ako je vertikalna linija onda je kvar u linijskom izlaznom stepenu i kvar treba traziti oko VN trafoa, BU tranzistora...
Ako je ovo bio lapsuz i u pitanju je horizontalna linija onda si dobro uradio i treba zamijeniti upravo elemente koje si naveo.

Pozdrav Aleksa, hvala prvo na odgovoru.

Vidi, ovako je bilo. Dakle, oni su gledali tv neki kraći vremenski period sa cik-cak crticama u donjem dijelu ekrana koje bi nakon kraćeg rada tv-a nestale. Nedugo zatim kada su upalili tv na ekranu je ostala samo jedna uzdužna linija, dakle vertikalna linija par mm širine od vrha do dna po sredini. Nisu ga više ni palili. Otkako sam ga donio kući neće nikako ni da starta. Samo gori stand by led.

Sad je vec jasnije. Znaci za linije u donjem dijelu ekrana krive su komponente koje si vec zamijenio.
Kako sad aparat pisti navodi na zakljucak da je stradao tranzistor u linijskom izlazu V451. Uzrok zasto je on stradao je neka neispravnost od kolektora tog tranzistora, preko otklonske jedinice, do C467. Najvjerovatnije u ovoj liniji je nesto hladno letovano.

Evo mene ponovo.

Aleksa, skinuo sam onaj tranzistor V451 (oznaka C5296, pretpostavljam to je 2SC5296) sa ploče. Na digitalnom instrumentu, mjereno na diodni otpor pokazuje oko 570 između baze i kolektora u propusnom smjeru dok u nepropusnom smjeru pokazuje "beskonačan" otpor. Eh sad pazi ovo, u oba smjera između baze i emitora pokazuje oko150! Na datasheet-u kaže da je to NPN bipolarni tranzistor. U tom slučaju ne smije ovako da pokazuje između baze i emitora kako sam gore napisao, što će reći da je tranzistor stradao, jeli tako?

Odoh sad malo da prelemim ono što si mi rekao. Šta misliš o ovome do sad? Hvala.

Evo prelemio sam lemna mjesta u krugu onog tranzistora i oko C467. Bilo je na onoj L152 ( ili L452 ,malo mutno pa nisam siguran) jedan kontakt loš lem pa moglo bi biti to.
Tja, maloprije gledam na par drugih mjesta podatke za onaj 2SC5296 i vidim da ima ugrađenu damper diodu pa možda zbog nje pokazuje one vrijednosti između baze i emitora, ne znam...

Nece biti zbog diode

To sto ometar pokazuje otpornost izmedju baze i emitera je zato sto je u tom tranzistoru ugradjen otpornik izmedju te dvije nozice. Ovo se lijepo vidi u pdf dokumentu koji je @Hakija1710 postavio.
Ako je bio hladan lem na toj zavojnici u strujnom kolu otklonske onda je zato i bila vert. linija. Ako tranzistor na mjerenje pokazuje da je ispravan, slobodno ga ugradi i probaj. Moguce je da je "prezivio"
PS. ometar na relaciji kolektor-emiter u jednom smeru treba da skrece a u drugom ne.

Evo zalemljen je ponovo tranzistor i vračam ploču nazad pa da probamo. Stvarno tranzistor pokazuje sve kako treba. Hakija hvala na super datasheet-u ovog tranzistora, sad je sve jasno po pitanju pokazivanja instrumenta. Pokazuje lijepo i u onom smjeru kolektor-emitor u jednom smjeru na diodnom otporu.

De mi ljudi recite, pomozite laiku, sklapam ploču kako rekoh i vračam onaj pipak sa debelim crvenim vodičem gore na ekran pa mi nije jasno moraju li proći u onu malu rupu one metalne zakačke ili samo je dovoljno da lijepo vakumski se prisloni taj vodič? Ne sjećam se kad sam ga skidao kako je bilo. :)

Nevjerovatno zar ne?

mora da prodje u onu rupu, samo pazi da ne bude peckanja.
Prilikom vracanja drzi samo za izolovani deo pecurke.

Sve je na svom mjestu ali opet je sve po starom. Dakle neće da starta. Sve što ima je stand by led i onaj veoma tihi, malo primjetni visoki zvuk. Hm?

Sada nam reci jos neke detalje.
Jesi li merio neke napone, koja sasija je u pitanju da bismo mogli pronaci semu, kakve napone imas na izlazu mreze.

Pozdrav Hakija...Vjerovatno si preskočio moj prvi post. Biće ti jasno kad ovo vidiš :)

"Lijep pozdrav svima.

Vidim da ovde svi pomažu pa da i ja nešto upitam sa nadom da ćete odvojiti malo vremena i znanja da riješimo problem.

Dovezao sam sa sela od majke neku gromadu od TV-a, Vivax TV-2907PF (šasija PH02C ), veliki ekran. Majka kaže da je ovaj aparat prvo pokazivao na ekranu neke crtice u donjoj polovini ekrana da bi nedugo poslije slika skroz nestala. Ostala je samo vertikalna linija par milimetara širine i ton je, po izjavi, postao tih i nejasan. Nedugo nakon toga uređaj je skroz stao, dakle ne pali sa stand-by moda. Ponudio sam se da ga vozim na servis ali iz znatiželje prokopao sam malo po internetu i našio na vas ovdje pa rekoh da pokušamo nešto riješiti. Inače sam elektroničar i radio-amater ali iskreno TV tehniku poznajem pomalo. Pročitao sam mnoge teme ovdje vezano za slične probleme i uradio sam sledeće: Zamijenio sam elektrolite na ploči, dva po 100 mikro F pored kola LA78041 (C471 i C406) i dva po 470 (C559 i C438), kako sam našao negdje na forumu ovdje. Ova druga dva po 470 su odmah tu uz ove s tim da je jedan (C438 ) iza hladnjaka gdje je montirano ovo navedeno kolo LA. Stvarno ovaj jedan od stotinu je skroz izgubio kapacitet kad sam ga premjerio. Na tome je ostalo, dakle TV je tu na stolu otvoren, neće da starta. Kada se uključi mrežni kabel čuje se tiho zujanje visoke frekvencije konstantnog tona i to je to. Lampica od stand by-a radi.Eto, to je to pa tko je voljan da probamo neka izvoli.
Unaprijed zahvaljujem svima.

73 de E75MC ( radio-amateri će ovo razumijeti :) "

Dakle drug, nisam baš dobar sa tv servisima ali naravno ako ima volje kod tebe ili kod drugih da me navodiš tu sam pa ćemo lagano mjeriti po ploči...

Pogledaj ove dve seme, da li odgovaraju tvom aparatu.

Majstore, oznaka šasije je PH02-C, model aparata je VIVAX TV-2907PF, veliki ekran, ne znam tačno.

To mi je jasno sta je napisano. No pod tim imenom ne mogu naci ni jednu semu. Zbog toga sam ti postavio ove dve koje bi trebale biti slicne da ih uporedis sa elementima na ploci pa da nastavimo dalje.

Ok, izvini za šasiju i hvala za šeme. Ta oznaka PH02-C piše na ploči lijevo pored VN trafoa i vidio sam na nekoliko tema ovdje da ljudi daju samo tu oznaku kad je ova šasija u pitanju. Stvarno više ništa i ne piše na ploči pored te oznake. Kako god uporediću večeras šeme kad dođem kući sa posla pa se javim. Hvala i pozdrav za sada.

kod ovog aparata ponekat zna i dump da pravi ovaj problem, izvadi kolo 24c08 koje se nalazi odmah do procesora i ukljuci TV bez njega videces dal ce da imas neke promene.

Pozdrav Joce, hvala. Hoću, probaću kad dođem kući pa ćemo vidjeti. JAviću se

Joce, skinuo sam ono kolo 24C08A i priključio aparat u mrežu bez kola. Ništa se nije promjenilo, još uvijek ne starta...Odoh vratit kolo nazad. Idemo dalje.

Hakija, uporedio sam ove šeme. Ma nisam siguran, ne bih rekao da je ijedna od ovih. Ne slažu se neke stvari.

napisi mi tvoi E-mail

Joce, poslao sam ti na PP.

proveri meil. i pisi jel to to.

Pozdrav svima, evo me nakon dva dana gužve.

Joce, nije to ta šema što si slao na mail ali jeste zato jedna od one dvije što je Hakija postavio prije neki dan. Ona je gornja od one dvije što su prikačene. U početku me zbunilo pa sam rekao da nije to ta šema ali evo detaljno sam pogledao i to je ta šema od ove šasije. Izvini Hakija zbog ovog što ti rekoh da nije to ta šema.
Šta ćemo dalje ljudi, ako imate volje da nastavimo. Evo šema uz poruku. Pozdrav iz Zenice.

Instrumenat u ruke pa da nastavimo.

- Skini tranzistor V451 i izmjeri koliki je napon u tacki gdje je bio zaletovan kolektor. Napon treba da bude 110V
- U slucaju da je napon dobar, prikaci vjestacko opterecenje (sijalicu 75W) izmedju kolektora i mase i ponovo izmjeri napon
- Ako napon nije 110V gresku treba traziti u mreznom stepenu. Ako je napon dobar gresku treba traziti u HIS-u i u tom slucaju prvo zamijeniti V451

OK Aleksa, hvala.

Skinuo sam tranzistor ali imam pitanje sad. Šasija mi je skroz odvojena od ekrana i ostalih priključaka za kučište TV-a (zvučnici, tastatura ,činčevi itd) .Kada budem mjerio napon koji si mi rekao pretpostavljam treba samo da spojim onaj priključak koji dovodi mrežni napon na ploču, jeli tako? Ove ostale ne treba, jeli? Ne znam treba li one vodiče za visoki napon gore na ekran (onaj crveni sa gljivom) i ovu pločicu na grlo katodne da li treba vratiti pa mjeriti? Takođe i kada se bude sa sijalicom mjerilo vjerovatno će isto biti.

Kad skines tranzistor nece biti visokog napona pa tako nema potrebe da stavljas visokonaponski kabal kao ni plocicu katodne cijevi. Ne trebaju zvicnici, cincevi i ostala periferija. Treba tastatura ili prijemnik IR da bi mogao da ukljucis aparat.

Ima 117 V. Trebam vidjet sijalicu napraviti za priključenje.

Aleksa, sijalica spojena i radi super što se tiče onog napona. 110 V stabilno pod opterečenjem.

_{[Ovu poruku je menjao nadžak dana 02.06.2011. u 23:11 GMT+1]}

Gledam ovaj tranzistor, sve što je dostupno da se izmjeri na njemu instrument pokazuje kako treba, kao što sam gore u prethodnim postovima i naveo...Da li je on u pitanju, HM?

Nakon ovih mjerenja konstatovao si da mrezni stepen radi dobro. Potrebno je da zaletujes V451 i da izmjeris napon na drugom pinu VN transformatora. Napon opet mora biti 110V. U slucaju da je napon mnogo manji znaci da nesto toliko opterecuje mrezu da je napon pao. Najcesce je to tranzistor a moze da bude i nesto drugo ukljucujuci i VN trafo. Prvo provjeriti tranzistor.
Sto se tice tog tranzistora da li je ispravan ili ne tesko je reci napamet. Zavisi izmedju ostalog i kojim instrumentom ga mjeris i kako ga mjeris. Ja na svoj analogni instrumenat ono sto izmjerim mogu sa sigurnoscu da kazem da li valja ili ne. Ako imas analogni provjeri omski relaciju C-E na opsegu x1K

Nemam sad onaj analogni instrument, samo digitalni a vrijednosti na njemu na omskom opsegu, kad mjerim ovaj tranzistor, su različite zavisno od mjernog opsega! Ako ti išta znači pokazuje oko 18 K Oma na opsegu do 20 K propusni smjer C-E . Na opsegu do 200 K pokazuje oko 100 K Oma :) Svašta!
Na onom diodnom opsegu ide oko 473 smjer B-C propusno a obrnuto pokazuje beskonačno. C-E 512 propusno a obrnuto beskonačno. SMjer B-E pokazuje 84 u oba smjera, zbog onog otpora. Vjerovatno ti je nedovoljno ali hajd kad je već odlemljen da ti napišem prije nego ga vratim na ploču.

Relacija C-E u nepropusnom smjeru ne smije nista da pokazuje tj. mora biti beskonacan otpor.

Jeste, jeste, u redu je to. Misliš na propusni smjer zbog one diode između C i E. Beskonačan je otpor tu u nepropusnom smjeru.

Evo tek sad ugledah da izgleda ne valja ni ova šema što sam mislio da je ta. Gledam oznake ovih trafoa se ne slažu i nema ove diode VD451 ( velika neka dioda, imam je na ploči spojenu između kolektora V451 i mase a na ovoj šemi je nema ). Uglavnom Aleksa, da budem siguran za ovo mjerenje. Pin 2 ovog VN trafoa je ovaj gdje je spojen kolektor ovog V451, jeli tako? Znači da premjerim napon na njemu?

Izmjerio sam napon na kolektoru kad je na ploči pod naponom i iznosi 117V.

Aleksa, to si mislio jeli tako?

Reklo bi se da je u redu. Jedino ako ti negdje ne pravis neku gresku.
Da li je taj napon od 117V prisutan kad startujes TV. Ako jeste onda mi nije jasno sta pisti. Najcesce kad aparat pisti greska je u linijskom izlazu koji toliko optereti mrezu da ona pocne da pisti i tada napon mora da padne tj. mreza ne moze da isporuci toliku struju. Po tvojoj prici, aparat tiho pisti i nema slike i tona a naponi svi ispravni.
Provjeri jos jednom strujno kolo otklonske jedinice da nema tu jos neka greska s obzirom da si imao vertikalnu liniju.

Ovako. Da te ne buni ovo tzv. pištanje. Preciznije je reći da je to vrlo tiho zujanje koje se čuje uvijek kad tv radi. Dođe nešto kao normalno jer ne osjeti se tu nikakav ton koji asocira da neki sklop trpi. Pogotovo mi je to izraženo jer mi je skinut poklopac aparata pa mogu lijepo da čujem izblizine da sa ploče odnekud ide to vrlo tihi zvuk.

Ja u ovoj sitauciji aparat samo prikopčavam na mrežu putem mrežnog kabla 220V. Mrežni prekidač na prednjoj strani aparata je uvijek uključen. Neće da starta ni komandom na tastaturu niti na dljinski. LED svjetli na prednjoj tabli aparata. U takvoj situaciji sam mjerio sve ove napone pa tako i ovaj zadnji 117V ( sa kolektora prema masi na V451).

Provjeravao sam ispravnost povezanosti otklonske zavojnice sa ovim konektorom xs 403 na ploči i ne pokazuje prekid.

Nastavljamo dalje. Koristicemo semu ovu koju si ti postavio bez obzira sto kazes da nije potpuno odgovarajuca. Bitan je princip rada a on je isti kod svih aparata.

Da li imas napon +24V koji napaja drajver tranzistor V450?
Kad ukljucis aparat da li imas napone +15V i -15V koji izlaze iz VN transformatora. Jos jednom da potvrdimo. Ova dva C474 i C471 si mijenjao?
Ako nemas ove napone da li imas napone +8V i +5V koji izlaze oz mreznog stepena, mjereno na C231 i C566?

Evo mene sa rezultatima mjerenja:

-napon na otporniku R454 je 27 V. ( za tranzistor V450, drajver za V451 ). Ovaj napon dakle postoji u oba sljedeća slučaja: kad sam samo spojio mrežni napon na šasiju bez spajanja ovih drugih konektora ( za visoki napon iz VN trafoa , RGB pločica, itd ) a takođe ga ima i kada spojim sve ostale konektore.

-Napon za kolo LA u vertikali +15V i -15V postoji samo kada je spojena na šasiju samo mreža bez ovih ostalih priključaka a potpuno ga nema kada se spoje ove ostale stvari.

-Ovi elektroliti u kolu napajanja +15 i - 15 su zamjenjeni

-Eto prvog problema zbog netačne šeme. Ne mogu da nađem komponente sa ovim oznakama C231 i C566 za mjerenje ovih napona koje si rekao. Ovaj stabilizator napona KA7808 imam na šasiji dva takva jedan pored drugog na istom hladnjaku.

+B bi, trebalo da bude, 130V ili ja grešim?

Pozdrav kolega, dobrodošaso na temu

Kako rekoh na početku teme malo sam tanak u ovoj oblasti ali eto učim...Taj napon +B koliko ja vidim na ovoj šemi dolazi iz mrežnog trafoa dole sa izvoda gdje je dioda VD541. Nije ovo tačna šema pa su mi na šasiji druge oznake za ove diode na sekundarnim izvodima trafoa. Uglavnom mjerio sam napone redom sa ovih dioda na sekundaru mrežnog trafoa a oni iznose:

- +10V
- +9V
- +25
- +203
- +130

Evo sa ovim postom moram završiti pošto idem van grada pa tek večeras dođi ću ovdje pa se čujemo. Pozdrav

Ljudi ima li šta novo da se provjeri? Kuda dalje? Hvala.

Strpi se malo dok ne pronadjemo tacnu semu

ok, nije problem. Ja mislio vi mene zaboravili. Pronjuškaću i ja ako šta mognem. Ako bude trebo kakv info tu sam

Eh mislim da smo je našli, šemu naravno. Nedje sam je skinuo i barem do sada koliko sam mrežu ispratio u redu je. Dakle ovako, ovi naponi koje sam napisao u postu malo unazad odgovaraju onim vrijednostima koje su navedene na šemi. Dakle, upalio sam uređaj sa svim konktorima spojenimj na svoja mjesta (visoki napon itd) i dobio sam ove gore navedene vrijednosti .

Evo još jednom:

- Sa diode VD555 imam 203 V ( na šemi 190V )
- Sa diode VD556, tačnije sa dijela sekundara mrežnog trafoa u kojem se nalazi ova dioda imam 130V ( na šemi označeno kao+B napon)
- Sa diode VD554 imam 25V ( na šemi 26V )
- Sa diode VD553 imam 9V te dalje u istom kolu poslije stabilizatora 7808 na njegovom izlazu imam 7,86V. Takođe u istom krugu na ulazu u stabilizator 7805 imam 7.5V a na njegovom
izlazu imam 4.94 V te na kraju na kondenzatoru C573 imam 3.4V
- Sa diode VD552 imam 10.7V (na šemi 11V)

Eto dakle svi naponi su koliko vidim u redu.
Evo šema u ovom linku. Šema je u PDF-u i teška je 3MB pa ne može na upload uz poruku.

http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=44124

_{[Ovu poruku je menjao nadžak dana 07.06.2011. u 12:47 GMT+1]}

Evo ga izgleda da nemam napona sa VN trafoa +15 i -15V. Mjerio na ovim otpornicima R470 i R472 napon je skoro 0V. Takođe sam mjerio i na ovim diodama pa isto.

Konacno smo nasli semu koja odgovara pa da malo rezimiramo stvari.
- ti kazes da su svi naponi koji izlaze iz mreznog stepena ispravni
- na kolektoru tranzistora V450 imas napajanje 24V
- takodje na kolektoru V451 imas napon 130V

Bolje bi bilo da nesto nema od napona :)
Za dalji rad potreban ti je osciloskop da bi utvrdio da li radi horiz. oscilator.

RAAADIII LJUDI, RADI...

Evo ga startovao i lijepo radi hvala Bogu.
Dok vam ovo pišem pratim kako aparat radi.
A sad ono najzanimiljvije.Ovo da mi je neko pričao ne bi mu vjerovao!

Priključak xs751 je stvarao problem!

Samo da vam kažem jednu nevjerovatnu stvar a to je da je ovaj priključak predviđen za AV ulaz! Ama baš ništa na ovom priključku nema osim tri činča za R-L audio i Video ulaz. Aparat normalno radi sad i normalno se pali i gasi, mijenja kanale, kvalitet slike je ok,zvuk ,daljinski itd. Nema onih crtica i vertikalne linije tako da je sve ok. Ovaj priključak xs751 je isključen i vjerovatno ću skinut ovu pločicu sa činčevima da vidim gdje je problem. Vjerovatno je u kratkom spoju negdje u ovome i blokiralo je procesor koliko ja kao početnik vidim situaciju.Kad se iskopča sa svog mjesta na šasiji onda sve ide OK.

Još samo objašnjenje za kraj kako je ustanovljeno ovo sve. Dakle uz svesrdnu pomoć kolega forumaša a naročito kolege Alekse iz Podgorice provjeravane su razne stvari, od svih mrežnih napona pa do tranzistora u HIS-u, njegov drajver, pobudni trafo, otklon ama baš sve. U jednom trenutku primijetio sam da nema napona za vertikalu +15 i - 15 kad je sve priključeno na šasiju a kada su svi priključci isključeni onda i taj napon ide normalno. Kako reče Aleksa metodom eliminacije sam krenuo isključivati priključke sa šasije da vidim u kojem trenutku će se pojaviti napon za vertikalu i šta stvara blokadu. Očekivao sam da to bude otklon ali na opšte zaprepaštenje čim sam skinuo ovaj xs751 odmah se po zvuku dalo čuti da ide navedeni napon. Instrument je samo potvrdio pretpostavku i lijepo pročitao +15 i -15. Usljedio je start aparata i vidim da se na ekranu pojavio plavi ekran AV ulaza. Provjerom drugih komandi preko daljinskog vidim da sve ide lijepo.

Ovim putem želim da Vam se za kraj najljepše zahvalim za svu pomoć, naročito kolegi Aleksi.

Lijep pozdrav iz Zenice.

Trud se isplatio

Svakako majstore. Hvala puno.

--_9b83bf26-387b-4513-a37b-a805880c2466_
Content-Type: text/html; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style>
</head>
<body class='hmmessage'>
<br><br>&gt; To: [email protected]<br>&gt; Subject: Re: Vivax TV-2907PF ne radi [elitesecurity.pracenje.teme]<br>&gt; From: [email protected]<br>&gt; Date: Tue, 7 Jun 2011 20:19:11 +0200<br>&gt; <br>&gt; Trud se isplatio <br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; --<br>&gt; http://www.elitesecurity.org/p2883676<br>&gt; <br>&gt; Prijave/odjave: http://www.elitesecurity.org/pracenje#430374<br>&gt; <br>&gt; Ne menjajte sledece dve linije ukoliko odgovarate putem emaila!<br>&gt; esauth:430374:57e3cc6b44a68e8cc755634046948d03<br>&gt; Odgovor pisite *iskljucivo* ispod ove linije:<br><br>Svakako majstore. Hvala puno.<br> </body>
</html>
--_9b83bf26-387b-4513-a37b-a805880c2466_--

Još samo jedan info.

Neki genije je zalemio zajedno jednim lemom dva srednja izvoda od dva susjedna činča od desnog i lijevog audio kanala i tu napravio kratak spoj koji je vršio blokadu čim je uključen priključak na šasiju. E sad se postavlja pitanje, pošto je noviji tv, ako ga niko nije prije servisirao ( tko bi lemio AV pločicu osim namjerno da napravi problem) onda je iz fabrike morao izaći takav ali bez priključene te AV pločice, jer pretpostavljam da ne bi radio ni tada. Ja nisam ni primijetio kad sam skinuo poklopac da li je bio isključen taj priključak tako da kada je otklonjen osnovni kvar ( crtice na ekranu te pojava uspravne linije) nije ni mogao doći do izražaja popravak jer sam vratio na svoje predviđeno mjesto na šasiju i taj neispravni priključak AV ulaza.

Lijep pozdrav.