[ BigFoot @ 03.06.2011. 17:19 ] @
Pošto je u Telekomu jako teško dobiti prave informacije, čak i konačne cene, zamolio bih nekog ko ima neka saznanja da ih podeli sa nama ovde.

Dakle, firma u kojoj radim već ima Telekom DPI 2 Mb, a sada treba uvesti optiku i neki veći paket, npr. 10 ili 20 Mb. Telekom nam je posle 5 meseci poslao ponudu za sledeće varijante:

• DPI 10 Mb po ceni 707 EUR, tvrdeći da se uz to obavezno plaća i usluga L2VPN E-vod od 360 EUR, a na sve to ide plus PDV.
• HSIA (High Speed Internet Access) 10 Mb po ceni ukupno 590 EUR sa već uključenim PDV i za ovo tvrde da ne ide L2VPN E-vod.

Posle više pokušaja da saznam u čemu se razlikuju ove dve usluge nisam dobio odgovor već samo uveravanja da su to ustvari potpuno iste usluge s tim što jedna košta gotovo duplo više!

Pretpostavljam da HSIA ima agregaciju, da završava na ruterima sa ADSL korisnicima, a da samo daju simetričan paket. Oni tvrde da je u oba slučaja protok garantovan, da nema agregacije, da sa obe usluge može da se koristi i BGP, da dobijamo dva optička vlakna i nekako se nagodismo da priključak bude SFP, a ne preko media konvertora. Setup u iznosu od oko 1400 EUR naplaćuju svakako nezavisno od dužine trajanja ugovora.

SBB je veoma brzo dao jednu ponudu za 10 Mb od 540 EUR ukupno sa uključenim PDV, po jednom optičkom vlaknu sa media konvertorom. Setup ne naplaćuju ako se napravi ugovor na najmanje 12 meseci.

Šta je od ovoga pravo stanje, tehnički gledano i šta od ovoga izabrati???
[ explicit123 @ 04.06.2011. 11:19 ] @
to ti je to otprilike, 50 i kusur evra po mbit za 10Mb commit na godinu dana.
uzas.
[ bachi @ 04.06.2011. 11:25 ] @
explicit123 napisa:
> to ti je to otprilike, 50 i kusur evra po mbit za 10Mb commit na godinu dana.
> uzas.

Saće twiddle (Sloba Marković) da se javi i da napiše kako imaju
u PLANU to da reše. :)
[ Slobodan Milivojevic @ 04.06.2011. 11:39 ] @
Pa jel Matićka rekla kako će internet da pojeftini, nemoj da se zezamo, verujemo mi njima
[ BigFoot @ 04.06.2011. 12:36 ] @
Jeste 50 EUR u ovim šarenim kombinacijama koje su "potpuno iste" kao one dvostruko skuplje. Zna li ko šta konkretno tehnički da ne širimo priču u pogrešnom pravcu?
[ optix @ 04.06.2011. 21:11 ] @
Te dve usluge kod Telekoma se razlikuju u njihovoj lenjosti i inertnosti da urede svoj cenovnik, pa ga idalje salju kao dva razlicita servisa (DPI i HSIA). Nista vise.
HSIA je usluga sa garantovanim protokom, neces imati nikakvih problema sa njom. Ne zavrsava se na istim ruterima kao i ADSL, mozes imati BGP, nema "agregacije".

Sa SBB-ovom optikom nemam iskustva, ali pretpostavljam da je podjednako kvalitetan servis. 10Mb/s stvarno nije neka posebna brzina da bi iko od njih imao problema da ti je isporuci
Ako ne naplacuju setup za ugovor na min 12 meseci, onda je svakako vredno razmisliti o njima, posto, koliko se secam, sa Telekom-om moras potpisati ugovor bar na 12 meseci, a setup naplacuju svakako.

To da li je jedno ili dva vlakna ti ne igra neku ulogu, u oba slucaja mozes imati svoj SFP ako ne zelis media konvertor.

Ako se odlucis za Telekom, HSIA i vozi...


Poz
[ BigFoot @ 05.06.2011. 12:35 ] @
Ok, hvala, najzad na nekom konkretnom odgovoru! Sad mi je već lakše. Sad imam samo 2 opcije, a ne tri
[ optix @ 05.06.2011. 15:57 ] @
P.S.

Ako vec posedujes neki DPI kod Telekom-a, verovatno preko SHDSL-a, onda ostvarujes pravo na popust na setup za uvodjenje optike (posto u sustini menjas servis, shdsl za optiku). Trebalo bi da ispadne oko 900€ +PDV. Spomeni im to, osim ako u zadnjih par meseci nisu ukinuli...
[ marko1101 @ 05.06.2011. 20:02 ] @
bigfoot,

zavisi u kom si gradu ... u beogradu optiku mozes da dobijes od bar jos 4 firme.

a mozes da dobijes i wifi link 10mbps za 30e/mgabit ... ako si u beogradu verovatno za par dana.

kod svih provajdera, mozes da ostvaris popust na ugovor, i skoro svi imaju opciju ugovor na 3 godine 40% popust.
a kod telekoma se neplaca setup, ako potpises ugovor na 3 godine.


btw, kolege ...
... verujem da ste culi da cogent od septembra pocinje da daje internet usluge u srbiji preko nubine infrastrukture. ... izgleda ministarka nije napamet rekla za smanjenje cena ;)
[ BigFoot @ 05.06.2011. 20:20 ] @
Već su pomenuli da se prethodna SHDSL usluga pristupa odbija od cene priključka za optiku, ali setup naplaćuju svakako, čak i na ugovor na 36 meseci. SBB ne naplaćuje već na 12 meseci. Inače, radi se o Telekomu u Čačku.

Što se tiče broja vlakana, da li to ima neke veze? Npr. Telekom u svakom slučaju daje 2 vlakna, a SBB jedno. Da li je i koliko loše koristiti media konvertor umesto direktnog SFP priključka?
[ optix @ 06.06.2011. 22:46 ] @
Neces osetiti nikakve razlike izmedju dva vlakana i jednog. Jedno vlakno koristi transceiver-e koji primaju i salju na razlicitim frekvencijama unakrsno. I to je manje-vise to :)
Sto se media konvertora tice, neki ih ne vole zato sto unose jos jedan elemenat van rutera/switch-a koji moze da crkne, ali opet, moze i SFP da crkne... Drugi argument protiv bi bio da vecina jeftinih konvetora nema detekciju pada linka i prosledjivanje na UTP port (znaci tebi je status interfejsa na ruteru uvek up/up, iako je vlakno fizicki prekinuto).
Konvertori koji mogu da obore UTP port kada padne optika podrzavaju tzv. Link Loss Forwarding (LLF), ili neki slican standard, pa potrazi neke sa tim ako ti je to bitno.
[ djricky @ 07.06.2011. 08:52 ] @
blagi OT: ...a ima i varijanti sa posebnim ethernet/serial management interfejsima... pa ko voli... SFP rulez, ali single fiber single mode se ponekad tesko nalaze, a ekvivalentni media konverteri su i znatno jeftiniji, uz kvalitetne AC/DC adaptere i dobar UPS da isprati sve to, nije tako losa kombinacija...
[ Alek70 @ 27.06.2011. 14:49 ] @
Dali neko moze blize da mi objasni u vezi optickog interneta i varijante sa dva vlakna ili jednim vlaknom
i medija konvertera,meni je potreban internet velike brzine oko 50mb/s,
koja je varijanta optickog interneta najbolja?
Hvala
[ djricky @ 27.06.2011. 15:25 ] @
pa vec je optix objasnio par postova iznad... ako hoces nesto detaljnije, moras nam dati vise informacija... i nemoj koristiti termin "opticki internet"...
[ Alek70 @ 27.06.2011. 15:53 ] @
Meni je najvaznije da je zagarantovana brzina 50mb/s, a mozda kasnije trebace mi mozda i veca brzina 80mb/s.
U pitanju je povezivanje interneta na samo jedan pc, planirao sam da kupim i sonicwall NSA 240 kao antivirusnu zastitu,
Za povezivanje ostalih pc-a u firmi koristimo adsl i to radi ok, u ovom slucaju bitna je velika brzina interneta.
[ Alek70 @ 28.06.2011. 13:52 ] @
Pre nekoliko dana sam kontaktirao Orion Telekom i dobio ovu ponudu,

"Cena asimetričnih link-ova na FO koje imamo u ponudi je
35Mbps/1,5Mbps-75 eur-a i 55Mbps/2Mbps-145 eur-a
Cena setup-a takodje zavisi od gore navedenog."

Dali telekom ima slicne pakete FO interneta?
[ zivanicd @ 16.07.2011. 12:22 ] @
Aleks ako si u BGu kontaktiraj Cogent. Koliko sam upucen oni koriste NUBA mrezu koja ovih dana treba da dobije odobrenje od RATEL-a.

Okvirna cena za 1/1Gbps je oko 2eura po megabitu.

Rokaj.
[ optix @ 16.07.2011. 12:26 ] @
@Alek70

S tim da brzina na tim paketima nije garantovana, vec best effort.
[ Alek70 @ 18.07.2011. 10:26 ] @
Hvala za odgovor optix i zivanicd,
interesuje me dali je ping manji kod FO interneta ili to nema veze
[ optix @ 18.07.2011. 12:34 ] @
Manji od cega?
Najmanji je koji mozes imati... isti kao u LAN-u kad veza nije zagusena...
[ DusanSukovic @ 26.07.2011. 13:09 ] @
Citat:
zivanicd: Aleks ako si u BGu kontaktiraj Cogent. Koliko sam upucen oni koriste NUBA mrezu koja ovih dana treba da dobije odobrenje od RATEL-a.

Okvirna cena za 1/1Gbps je oko 2eura po megabitu.

Rokaj.



Da li je to jedina brzina koju nude? Ima nesto sporije?


Pozdrav
[ Dexic @ 26.07.2011. 16:28 ] @
Koji je uopste sajt Cogenta?
[ optix @ 26.07.2011. 18:28 ] @
http://www.cogentco.com/
[ Dexic @ 27.07.2011. 00:40 ] @
Global Cogent da pitamo za Srbiju?
[ DusanSukovic @ 27.07.2011. 01:27 ] @
Citat:
Dexic: Global Cogent da pitamo za Srbiju?


Imaju otvoreno predstavnistvo u BG, mislim da su ovi podatci za njih:


http://www.rating.rs/en/bonitet/COGENT-COMMUNICATIONS-DOO-BEOGRAD


[ view @ 15.11.2011. 19:35 ] @
Pre nekih dva sata zvao me je covek iz cogenta/Madrid da mi odgovori na pitanja koja sam im postavio pre nekoliko meseci i da pita da li sam jos uvek zainteresovan za njihove usluge

Za sada imaju mogucnost da mi ponude prikljucak u zagrebu ili frankfurtu ali 99% da ce od decembra 2011 biti moguce prikljuciti se u Novom sadu ili Beogradu ali ako u decembru ne zavrse sve sto im je potrebno onda garantuje da ce prikljucenje u Srbiji biti moguce od januara 2012

ja sam se raspitivao za brzinu od 300Mbps full duplex i za taj paket mi je rekao da cena iznosi 900 eura mesecno + 3000 eura setup sa kolokacijom jednog servera u njihovom data centru

Tom racunicom dolazimo do cene od 3eura za mbps up/down,koliko znam cene mogu biti i nize na vecim paketima.Sada cekam mail sa detaljima ponude i kompletnim cenovnikom koji ce vaziti i u Srbiji.

Mislim da ce cogent dosta promeniti situaciju sa cenom sirokopojasnog interneta u Srbiji naredne godine.
[ IT_DooX @ 15.11.2011. 19:43 ] @
Bojim se da sansa za prokopavanje optike do tvoje lokacije ce biti najveci problem,barem je to kod provajdera najveci problem, cak se ni ne prokopava novi vod, nego se iznajmljuje postojeca infrastruktura, recimo od kanalizacije... A to ces jako tesko dobiti dozvolu za tako nesto, ili ce te odradi za mesecni najam trase...
[ view @ 15.11.2011. 19:59 ] @
Ne brinem se oko toga to je sve vec isplanirano samo mi fali jos 250metara optike do mesta gde mogu da iznajmim vlakno i potrbno mi je oko 4 km iznamljene trase do mesta gde prolazi glavna linija optike subotica - beograd
[ explicit123 @ 16.11.2011. 11:30 ] @
Citat:
view:
ja sam se raspitivao za brzinu od 300Mbps full duplex i za taj paket mi je rekao da cena iznosi 900 eura mesecno + 3000 eura setup sa kolokacijom jednog servera u njihovom data centru.

Da li to znaci da ce nuditi i colocation, tj. da li je taj datacentar za colocation u Srbiji?
[ DownBall @ 20.11.2011. 23:51 ] @
Mislim da će za ovu temu biti korisno kontaktirati i direktno investitora koji gradi tu mrežu u Srbiji "NubaInvest" i "NubaNet".

PS. Nadam se da moderatori neće zameriti na ovoj informaciji.

http://www.nubainvest.com/ - NubaInvest
http://www.nubanet.rs/ - NubaNet

NUBA NET postavlja tri plastične cevi
Ø40mm (u gradskim sredinama i više) i
uduvava nemetalni Fiber Optic
Duct kabl od 144 optička vlakna
(tip: Terra-OT-VSP-090824 G.655E).
Razmeštaj
(Beograd, Novi Sad, Niš, Kragujevac)
[ djricky @ 21.11.2011. 08:33 ] @
i sta kaze sinjor Jose Torres?

odma' da te upozorim, cogent net jeste najeftiniji, ali i nije nesto kvalitetan... ne vole ljudi da se peeruju sa nekim velikim igracima, pa to ti je... ja sam imao problem u odlazu do uk2.net mreze (gomila dedicated servera)... ruta je ista preko severne Amerike, posto cogent nije imao peering sa GBLX-om u evropi, sto je rezultovalo latency-em od ~150 ms, i povremenim gubicima paketa, a da ne pominjem da im globalna routing tabela nije bas 100%, tj. fali jedno ~10.000 ruta

al' da je jeftino, jeste
[ view @ 21.11.2011. 08:41 ] @
Pa nisam bas siguranu to sto prica da ce najkasnije poceti da rade u januaru...prvo je bila prica za septembar ove godine pa su onda pomerili za decembar - januar...Ubedjuje me da je najbolje da se prikljucimo u Zagrebu :) njemu zagreb-beograd isti isto kao da nema 300 - 400 km razlike.

Ono sto sam siguran a to je da ce se cene interneta dosta promeniti u Srbiji kada jednog dana pocnu da rade.
[ marko1101 @ 21.11.2011. 09:04 ] @
pa kad neko hoce da prodaje "jabuke" 1600% jeftinije od ostalih , sigurno nije on uzrok problema sto kasni ;)

a cena od 1-2e za 1mbps je standard svuda izvan srbije hint. http://english.t-2.net/, a ne kupuju net od cogenta.
[ view @ 21.11.2011. 09:09 ] @
Citat:
marko1101: pa kad neko hoce da prodaje "jabuke" 1600% jeftinije od ostalih , sigurno nije on uzrok problema sto kasni ;)

a cena od 1-2e za 1mbps je standard svuda izvan srbije hint. http://english.t-2.net/, a ne kupuju net od cogenta.


Potpuno si u pravu,verujem da ce svi da se opamete samo kad puste njihov bandwith kroz nase kablove ;)
[ nemesis @ 21.11.2011. 09:26 ] @
osim ako neki genijalac u telekomu ne dobije fantastichnu ideju
da od suda trazi blokiranje nechijeg poslovanja preko optike a
u cilju zastite resursa ili nekog nacionalnog interesa ... :) ...
[ view @ 21.11.2011. 09:35 ] @
Citat:
nemesis: osim ako neki genijalac u telekomu ne dobije fantastichnu ideju
da od suda trazi blokiranje nechijeg poslovanja preko optike a
u cilju zastite resursa ili nekog nacionalnog interesa ... :) ...


Pa valjda su takve ideje iza nas ili mozda se varam :)
[ djricky @ 21.11.2011. 09:49 ] @
Citat:
view: Ubedjuje me da je najbolje da se prikljucimo u Zagrebu


ih, kad bi mogao da dodjes do zagreba... imas interoute na 10GE po 0.9€/mbit