[ patkan1992 @ 13.06.2011. 21:14 ] @
Celih brojeva m, za koje su rešenja kvadratne jednačine realna, medjusobno razlicita i istog znaka (oba su pozitivna, ili su oba negativna), ima?


Iz ovog gore znam da je ; ;
Ali ne znam dalje sta treba da radim... I ako neko moze da mi objasni kakvog uticaja ovo "realna, medjusobno razlicita i istog znaka (oba su pozitivna, ili su oba negativna)" ima na resenje zadatka?




Hvala unapred! :)
[ petarm @ 13.06.2011. 21:52 ] @
Pogledaj ovde

http://en.wikipedia.org/wiki/Quadratic_equation
http://www.youtube.com/watch?v=Ir5oNb1oanM&feature=related
[ SrdjanR271 @ 13.06.2011. 21:56 ] @
Diskriminanta>0 i x1*x2>0

Pogledaj negde "priroda resenja kv. jednacine" i Vijetove formule

Ako nisam pogresio ima dva cela broja m za koje su resenja realna, medjusobno razlicita i istog znaka
[ patkan1992 @ 13.06.2011. 22:24 ] @
Dobio sam i . Jesu to resenja? U resenjima mi pise da je broj resenja: 2 ; i jeste da kad nadjem m1 i m2 dobijem dva resenja, ali nisam siguran da su to ta prava resenja?

Citao sam nesto, ali mi i dalje nije jasno na koji nacin "realna, medjusobno razlicita i istog znaka (oba su pozitivna, ili su oba negativna)" utice na resenja zadatka?
[ SrdjanR271 @ 13.06.2011. 22:48 ] @
Nisi dovoljno čitao.
Rešenja su realna i različita ako je
Pošto kv. j-na ima dva resenja
Ako su istog znaka njihov proizvod je uvek pozitivan, pa je





Rešiš sad ovaj sistem nejednačina i dobićeš za koje m je ispunjeno to što treba.


[Ovu poruku je menjao SrdjanR271 dana 14.06.2011. u 04:09 GMT+1]
[ edisnp @ 13.06.2011. 23:03 ] @
Mora da vazi da je:
[ SrdjanR271 @ 13.06.2011. 23:12 ] @
Zaboravio sam to da napomenem.
[ patkan1992 @ 14.06.2011. 01:29 ] @
Hvala vam, ukapirao sam sve do sistema nejednacina... Evo vec 2 sata pokusavam da provalim kako resiti sistem, ali mi ne ide :(

Moze pomoc kako dalje sad ovo :
[ edisnp @ 14.06.2011. 01:43 ] @
Evo jos malo pomoci:
Prvu nejdnacinu mozes zapisati u obliku:,i sad kad je nejednacina veca od nule:Veca je kad je .
Druga nejednacina je veca od nule kada je:.

Ako opet nebudes mogao da resis sistem kazi gde si zapeo.
[ patkan1992 @ 14.06.2011. 13:23 ] @
Ok, sad imam sto se prve nejednacine tice:
A sto se druge tice:


Sta dalje treba raditi?



EDIT: Pokusao sam da prikazem sve to na brojevnoj pravi, ali kao da nista ne dobijam (ili ja ne vidim to sto dobijam)... A mozda cak i ne treba da se prikazuje na brojevnoj pravi?
[ pitomir @ 14.06.2011. 14:04 ] @
Jednostavno nacrtaj tablicu za obe nejednacine.
[ patkan1992 @ 14.06.2011. 14:51 ] @
Nacrtao sam je. E sad nisam siguran da li na jednoj crti treba da se stavi i 0 ili ne? Posto imam da je

Uradio sam bez 0 i dobijam + samo izmedju 6 i 8, a ako stavim i interval od -2 do 0, dobijam + izmedju -2 i 0, i izmedju 6 i 8


Ako je sa nulom, onda bi resenje bilo: -1 i 7, zar ne? I to bi bila ta dva resenja?
[ pitomir @ 14.06.2011. 15:47 ] @
U prvom slucaju je , a u drugom . Preseces resenja i prebrojis cele brojeve.
[ patkan1992 @ 14.06.2011. 16:05 ] @
Odakle tebi sada ? Koliko kapiram to ti je iz resenja kv. jedn
Ali zar ne bi trebalo da bude ? I zasto manje od nule, zar ne treba vece?

I kako da presecem posle resenja? Nikad mi nisu isle nejednacine, tj. nikad nisam znao da nadjem resenja, da l preko tablice, da l preko brojevne prave. :/



Sad sam skroz zbunjen... :(
[ pitomir @ 14.06.2011. 17:20 ] @

Podelis nejednakost sa -4 i dobijes . I to ti je ona tablica sto sam ti okacila u prethodnom postu. Isto vazi i za nejednakost . I nacrtas na istoj brojevnoj pravoj resenja obe nejednacine, vidis gde se seku i u tom intervalu prebrojis cele brojeve.

[Ovu poruku je menjao pitomir dana 14.06.2011. u 18:38 GMT+1]
[ patkan1992 @ 14.06.2011. 17:49 ] @
Shvatio sam ovaj zadatak, e sad imam problem sa slicnim.

Koliko ima prirodnih brojeva m za koje su resenja kvadratne jednacine realna i suprotnog znaka?


Tu radim sistem od . Jel da?
Za m1,2 dobijam: m1= i m2= Da l treba ovo da vadim iz korena, tj da izracunam lepo? Ako da - dobijam da je m1 = 0.51, a m2 = 3.01. I ako se 3 uzima za resenje dobijam 3 resenja, ako ne, onda imam dva resenja, a to su 1 i 2.

Ja dobijam tu 3 ili 2 (ako se trojka ne racuna) resenja, a treba 4. Ne znam gde gresim...

[Ovu poruku je menjao patkan1992 dana 14.06.2011. u 19:17 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao patkan1992 dana 14.06.2011. u 19:18 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao patkan1992 dana 14.06.2011. u 19:19 GMT+1]
[ petarm @ 14.06.2011. 18:16 ] @
Koren

\sqrt{}

Razlomak

\frac{}{}
[ pitomir @ 14.06.2011. 18:18 ] @
Dve jednacine. Prva: , tj. , pa je . Druga: , tj. , pa je . Kad se ova dva resenja preseku, dobije se , i tu su celi brojevi 1, 2, 3 i 4.

[Ovu poruku je menjao pitomir dana 14.06.2011. u 23:32 GMT+1]
[ patkan1992 @ 14.06.2011. 18:29 ] @
A razlika izmedju prvog i ovog drugog zadatka, tj. kod i je u tome sto kod prvog pise realna i medjusobno razlicita (pa je zato samo znak ), a kod drugog samo realna (pa je znak ). Je l da?
[ SrdjanR271 @ 14.06.2011. 20:16 ] @
Da. Procitaj Vijetove formule i prirodu rešenja kv. jednačine.
[ edisnp @ 14.06.2011. 20:21 ] @
Evo pogledaj ovo:http://www.matematiranje.com/II%20godina/vietove_formule.pdf.
[ patkan1992 @ 14.06.2011. 21:12 ] @
Hvala puno svima! Sad mi je jasno ovo :)