Prenaponska zastita

evo ovaj link da ti malo docara sta zapravo znaci "prenaponska zastita".

Predlozio bi ti prvo da krenes od pocetka, da pregledas alternator i da prvo to eliminises.

Onda, probaj kupiti malo kvalitetniji mp3/4 modulator.

Zadnje je sto bi po meni trebao raditi, da pravis neku nauku oko toga... ja sam imao takvu stvarcicu u koju je stavljeno desetine "usb' memorija i nikad nista nije bilo.

Pozdrav!

Koliko to "cudoviste" vuce struje? Ili najobicnija zenerka ili 7812 i resio si problem... 7812 i kad gori ne propusta veci napon, kad ga skroz spalis na izlazu daje 0V, nikad ne pusti visok napon, tako da je to mozda i najbolje resenje...

Pozdrav.

Ili je taj transmiter mnogo loš ili bi stvarno trebao da pregledaš alternator. Uzgred mnogi imaju osigurač u delu koji uđe u upaljač, odvrni pogledaj.

Sto se alternatora tice potpuno je uredan kad auto neradi struja mi je od 11,3v do 12,3v zavisno kad mjeris odmah poslije voznje ili ujutro.. kad auto radi nakon 2 sekunda voltaza se popne na 14,5v kad je auto hladan, i cim se malo zagrije padne na 14,1 zbog ventilatora koji hladi motor i kad popalim kratka svjetla , ventilator kabine i radio padne na 13,6v i tako je konstantno jer imam na displeju realno pracenje voltaze u automobilu. Znaci alternator je uredan.

Sto se tice osiguraca u mp4 playeru uredan je i on gledao sam.. ali svakako je nesto bilo do playera kad je spaljen stik.
Meni treba nesto da osiguram usb stick u slucaju proboja napona a ne bih da uzimam neki skup mp4 player.. neda mi se davat pare za to.. radije bih tu zastitu napravio.. ako je moguce da se to napravi bez velikih ulaganja.


shpiki, mp4 player vuce 300 mili ampera kad je aktivan i kad je ukljucen memory stik.
Ja mislim da on unutra radi na 5 v , gledao sam ima 7805 onaj stabilizator na ulazu, e garant je on probio i bio je jako vruc kad sam pipao prstom. Kako da spojim i sta da spojim ili na mp4 playeru ili na usb stiku??

Nevezano za problem ali mislim da ti je akumulator neispravan. Možda grešim.

Stepen napunjenosti akumulatora (kada je motor ugašen):

12,7V - 100%
12,5V - 80%
12,3V - 60%
12,1V - 40%
11,9V - 20%
11,7V - 0%

Jeste , akumulator je star 3 god. i treba da ga mijenjam ali necu dok god mogu normalno da upalim auto s njim..
Namjeravam pred zimu da ga zamjenim.. nisam znao za tu tabelu :) tnx

^what he said :)

Posto sam radio sa slicnim modelom, i ne greje se bas mnogo, mislim da vuce dosta manje od 1A, tako da ne bi smeo napon da pravi probleme.... jedino ostaje pitanje kako ce da se ponasa, kad je ugasen motor, pa je napon prenizak za 7812?

7805 je ne 7812...

Isto možda je i manje od 5V tad, više nikako.

@bojan.javorac

Da li si siguran da taj usb stik nije nešto bio loš?

Ako je npr. 7805 probio i dao veći napon onda bi i mp4 izgoreo, a jel ti mp4 radi sad sasvim normalno?

Plejer se napaja sa 12V, znači jeste u pitanju 7812. Radiće kada je motor uključen. A kada je isključen, možda bi radio sa nekim LDO (low drop-out).

Ako je u Mp4 7805 i grejao se, onda je na ulazu u 7805 bilo malo vise od tih 14-14.5V, zato se greje (pad napona do 5V * struja koju vuce mp4 pa ti pogledaj kolika je to disipacija)... I da je "probio" 7805, ne njegovom izlazu bi bilo 0V a ne 12,13,14 ili vise (pogledaj karakteristiku u datasheetu)... Po meni je u usb sticku nesto "kvrcnulo" pa je zato kaput...

Sto se tice 7812, radice dok je motor ukljucen, kontam da i muziku slusas dok vozis auto, a ne dok si parkiran? U tom slucaju nadji neki LowDrop Out stabilizator (kao sto rece Slobodan čovek).

Pozdrav.

aleksandara 93 , crko je i mp4 a i usb stik u isti trenutak!

Neslusam muziku kad neradi auto ali sam par puta palio mp4 i radio mi je i tada.. naravno dok je uopste mogao da radi, dok se nije bio odselio u vjecna lovista..

Problem je sto sam bacio taj stari mp4 i taj usb u smece, i sad nazalost nemamo uzorak da vidimo tacno sta se tu desilo..

shpiki, reci mi sta mogu uradit , da regulisem taj veliki pad napona sa 14,5 v na 5 v ??

Ako su "zveknuli" i mp4 i USB stick, onda je definitivno od "viska" napona... posto si rekao da je 7805 bio U mp4 plejeru, znaci da mu je obezbedjen izlaz od 5V za USB (a verovatno i sva elektronika radi na 5 ili manje volti)... to znaci da ti ostaje samo da obezbedis konstantan napon napajanja celog uredjaja (mp4 + usb) iz upaljaca, a to mozes da uradis sa LM2940-12 (on je cini mi se do 1A tako da bi on mogao da podnese 300mA koje si rekao da trosi uredjaj+usb) i radice i pri 12.5V (sto imas i kada je auto parkiran)... E sad, da ne bi budzio instalaciju po kolima, pa pre upaljaca stavljao ovo (jer onda nemoj NI SLUCAJNO da stavis upaljac umesto mp4), ubacis LM2940 U MP4 (tacnije, u onaj deo koji ide u upaljac, lepo vidis koja zica je +, koja -, pa prekines + i stavis LM2940... imas sve u datasheetu)...
Ali ovim si resio napajanje MP4+usb, to i dalje nije resilo problem/razlog spaljivanja onog prethodnog... Dobro pregledaj da li ti alt. radi kako bi trebao da radi (puni a ne prepunjava!)...

Pozdrav.

7805 ni 7812 nisu predvidjeni za rad u automobilu. Pikovi koji se javljaju na 12V grani umeju da budu po par stotina volti i jace. A to da 7812 kad rsne sa druge strane uvek bude 0V mislim da imam nekoliko uredjaja koji mogu da potvrde suprotno .. pitanje je samo "kako rsne" ... ako rsne tako sto se pregrejao zato sto je proslo previse struje, nije se ladio to uglavnom stoji, ali ako rsne zato sto ga probije peak od 100V - taj peak tako prodje kroz njega, kao da ga nije ni bilo ...

za uredjaje namenjene za rad u kolima se koriste posebni regulatori napona dizajnirani za rad u takvom okruzenju, imaju koji pin vise od 78xx i kostaju malo vise (tipa duplo vise sto i nije neka znacajna razlika)

@offtopic:
Odakle mu pikovi od par stotina volti posle akumulatora? Za ovo prvi put cujem, pa me zanima...

btw posto znam koje pitanje sledi ... evo nekih primera
EM6153
EM6156

ili sa manje opcija
uA78Mxx-Q1 (na primer UA78M05-Q1 za 5V)
NCV4266

ili pak overkill
MAX15008
MAX15010

dalje, vrlo cesti stanovnici kvalitetnih autoradia - na zalost ne tako lako nabavljivi (mozda ih sada i ima, nisam trazio godinama)
L4953
L5950

Ovo inace super zgodni regulatori za stosta ... no .. kao sto rekoh bilo ih je tesko naci, ali su za**bano dobri ... trpe nevidjeno smece na ulazu

nije problem u akumulatoru vec u alternatoru i ostatku sklopa za punjenje istog koji je vezan na istu tu 12V liniju ... na starijim kolima regulator za punjenje je delimicno mehanicki i pravi nezamislivo velike pikove, na novijim kojima je potpuno elektricni i pravi mnooogo manje sra*e ali i dalje ume da protrci svasta .. (posebno kada ti alternator popravi srpski majstor)

nisam ni ja znao dok nisam na svog starog suga pokusavao da stavim neku elektroniku pa su mi 7805 i 7809 pucali ko zvecke ... nisam imao pojma zasto pa sam isao sa 780x + 2n3055 i opet su rskali samo tako .. (pri tome spalili nekoliko mikrokontrolera, jedan mini pc etc etc .. toliko o tome da posle 780x ne prodje nista kad rsne) onda mi je jedan lik na nekom stranom forumu pokazao sliku na osciloskopu kako izgleda 12V kada doda gas na nekom svom kadetu ... majko mila .. sve mi je bilo jasno u trenutku

tesko da ce pikovi od par stotina mA da prodju preko akumulatora, mada ako je star akumulator al veoma tesko i redak slucaj...

Ja imam slican plejer i ne koristim ga u originalnoj verziji u autu i prikljucen je na 7.5v nema grejanja kao na 12v!
Razlog crkavanja je gubitak spoja na srednjoj nozici stabilizatora od pregrejavanja, onda odlazi sve u plejer ne zasticeno i naravno mora da unisti i ostatak.
Moja preporuka da se ugradi zener dioda redno stabilizatoru, na primer probati diodom ZR4.7 od jednog ampera, odmah na ulasku napajanja iskljucivo to vezati na stabilizatoru a ne na uticnici!
Pozdrav

peco, prvu stvar koju sam uradio kada sam najzad kupio osciloskop je da ga zabodem na steker od uticnice za upaljac i dodam gas (na istom tom sugu) ... imao sam smece koje je skakalo bez problema preko 70V

mislim da bi krajnje a jednostavno resenje bilo da se ogranici struja iz izvora (upaljaca) otpornikom vece snage na struju koju vuce potrosac, iza otpornika svakako staviti zenericu ka masi 13,8VDC da popije pikove i jedan kond da ispegla napon, a za stik bi bila dovoljna zenerica na produznom USB kablu 5,5VDC paralelno sa napajanjem za USB stik i naravno osigurac redno sa stikom pre zenerice , tako da ako prodje veci napon zenerica ce da provede struju na masu i izbice osigurac...

Stvarno do sada nisam imao pojma za ove pikove, i kod mene u autu je 7812 i sljaka bez problema (doduse, nije sugo)...
U tom slucaju neki stabilizator iz "automotive" serije... Sto se tice ovog sto je shadow88 napisao, moze zenerka na 12-13V, ali ako zenerkom cuva mp4 (i u njemu 7805) automatski je sacuvao i USB, znaci ova varijanta sa kablom i dodatnom zenerkom i kojekakvim osiguracima nije potrebna... otpornik za ogranicavanje isto otpada (em je nezgrapno, em je bezveze, posle u upaljac moze da "bode" samo taj mp4 i jos po nesto sto vuce 300mA, ne daj boze da nabode upaljac ili mini kompresor).

Na samom ulazu stabilizatora 7805 staviti zener ZR4.7 i to je reseno.
Nisam do sad primetio osciloskopom takve detalje, svakako cu to probati da vidim jer jedan moj prijatelj ima ne veselo iskustvo sa Opel suzom koja je UUUUUh.

jaca zenerica i otpornik ce sigurno da rese problem, ali ako uzmes da ovi "automotive grade" regulatori nisu uopste toliko skupi ..

pogledaj http://www.st.com/internet/com...COMMUNICATION/FLYER/br49xx.pdf

Cesto sam video stabilizatore L4916 za 8v u autoradiju, veoma su zilavi na promenu ulaznog napona, shuma i ko zna cega jos, jednom recju odlicni.

U ljudi sta mi sve predlazete :) evo sta napravih.. spojio sam iza radia kvalitetan dvozilni kabal na napajanje od radija i taj kabal sproveo u kasetu i zavrsetak dobro izolovao.. tako da vise necu kopcati mp4 player u upaljac jer mi je tu svakako smetao, vec cu ga namontirat u kasetu i direktno ga zalemit na taj kabal u kaseti.
Sad imamo lufta da radimo sta god treba jer mi sad i nesmeta nista u kaseti!!

Razmisljam da bi bilo najbolje da napravim u malom metalnom kucistu neki stabilizator koji ce biti spojen na taj kabal a da na taj stabilizator onda povezem mp4 player?? to metalno kuciste bih stavio iza kasete ( iza kasete ima dosta prostora) i povukao bih iz njega samo jedan kabal u mp4 i pretpostavljam da bi to onda radilo kao metak :)

Sta je od svega ovoga sto rekoste najbolje da se napravi i stavi u to kuciste i da to bude moj stabilizator za mp4 player?? Malo sam zbunjen od ovolikih prijedloga a nisam siguran sta smijem sve da kombinujem od svega navedenog.. odnosno jel mogu vise predlozenih stvari da napravim zajedno i povezem?

taj mp4 radi na 12v?

@bogdan.kecman
http://www.elitesecurity.org/t431379-0#2887615
to je onaj sto ide u upaljac, zato se toliko i raspravljamo
sigurno ne radi na 12V, verovatno unutra ima stabilizaciju na 5V ili 3.3V, ali se napaja sa 12V...

Evo nekih rešenja za prenaponsku zaštitu u automobilskim aplikacijama:

http://vyuka.fel.zcu.cz/fel/ka...utomotive_EMC/Prepeti/3584.pdf

http://www.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/760

http://www.national.com/an/AN/AN-1533.pdf

za taj na upaljac - stavis na plus 1R onda spojis zenericu od 12V paralelno sa 10uF low esr i to je u 99% slucajeva dovoljno

inace te zice sto si vukao, da li si obe vukao direktno do akumulatora? ako jesi, ako ti valja akumulator trebalo bi sam akumulator da ispegla 99.9% problema .. na upaljacu je problem sto masu vuce sa sasije a tu imas cudo smeca (statike i cuda) .. tako da 1R 2W otpornik 12V zenericu i 10uF sa niskim ESR-om i resio si problem, nece da crkne zbog struje sigurno ... e sad, moze da crkne i sam od sebe to nisu bas kvalitetne sprave