[ z@re @ 20.06.2011. 20:34 ] @
http://www.techrepublic.com/bl...cryption-keys/5642?tag=nl.e072

Google sinkhronizira wlan profile na Android OSu sa Google accountom. All your SSID's and WPA keys are belong to us.
[ Tyler Durden @ 20.06.2011. 20:44 ] @
LOL, ovo je stvarno previse.
Mislim da cu se zaista povuci sa online servisa u potpunosti. Sreca pa nisam mnogo ni zaglavio.
Vlastiti server, domen za mailove, podignem neki jabber za IM za ljude koji su na google i to je to sto se mene tice. Ko moze da me kontaktira sa ovakvim uslovima - moze, ko ne nek salje preko PTT-a pisma :)
[ combuster @ 20.06.2011. 20:46 ] @
Pa jes, ja sam zbog toga protiv smartphone-ova (zbog toga a i zbog cinjenice da mi je zao da bacam toliko para na tel) :D

Google je prevrsio svaku meru sto se privacy-ja tice - odavno...
[ bojan_bozovic @ 20.06.2011. 20:58 ] @
Scary. Ceo svet je kukao zbog Microsofta, a ovde se žmuri? Ni policija ne može da prikuplja podatke o meni sem pod izvesnim okolnostima, pa ko njima daje za pravo da špijuniraju wireless mreže?
Google na sud, eto to je potrebno. Zamislite da policija to radi, pa digla bi se kuka i motika!

@combuster
Smartphone je djubre. Potpuni vendor lock in, nemogućnost proširivanja, osakaćeni softver, jer takav smartphone žele da prodaju, a nešto proširivo što bi imalo svoju tastaturu, bar 100Mbit LAN, i linux/*bsd, nikako, što je apsurdno jer današnji smartphone je hardverski mnogo moćniji od PC pre pet godina.
[ Wi-Fi @ 20.06.2011. 21:06 ] @
Citat:
bojan_bozovic: Zamislite da policija to radi, pa digla bi se kuka i motika!

Hteo si da kazes: "Zamislite kad bi se saznalo da policija to radi, pa digla bi se kuka i motika!"

Btw. moze da se iskljuci (i location i backup). Meni sync vraca samo imenik, jer je tako i podeseno
[ bojan_bozovic @ 20.06.2011. 21:11 ] @
@wi-fi

Ne grešiš, policija to radi, ali pod određenim okolnostima. Ako neko poput mene nikad nije privođen, hapšen, osuđivan, nema uopšte razloga za to, jer ne sumnjaju da imam nameru da počinim neko teško krivično delo.
Ali kad policija to radi, mora da poštuje zakon, a kad Google to radi, zakon je nebitan, samo su bitna sitna slovca u predugoj EULA, koju si nadam se, pročitao, pre no što si kupio telefon ili tablet?

Nisi?

E, baš zato moraju na sud.
[ combuster @ 20.06.2011. 21:15 ] @
EULA gives me the shivers... :)

Ma da cekam ja da kinezi naprave nesto kao Loongson samo u manjoj varijanti...
[ Wi-Fi @ 20.06.2011. 21:17 ] @
@ bojan_bozovic: Ne, to ti mislis/nadas se (da policija/neka druga sluzba/lice ne radi bez naloga). Da proveris (samim tim i budes siguran) - ne mozes
[ Zoran Milovanovic @ 20.06.2011. 21:24 ] @
Settings --> Privacy --> Back up my data (Back up application data, Wi-Fi passwords, and other settings to Google servers) deselektuj. Nakrivi kapu i uzivaj. ;-)

[ combuster @ 20.06.2011. 21:31 ] @
De si Zoki :)

A sto ja to moram da deselektujem, valjda je normalno da po default-u bude deselektovano :D
[ Ivan Dimkovic @ 20.06.2011. 21:42 ] @
Ne moras da deselektujes - pita te prilikom prvog paljenja telefona da li zelis da back-upujes stvari sa telefona na Google servere.

Jasno i glasno.
[ bojan_bozovic @ 20.06.2011. 21:42 ] @
Citat:
Zoran Milovanovic: Settings --> Privacy --> Back up my data (Back up application data, Wi-Fi passwords, and other settings to Google servers) deselektuj. Nakrivi kapu i uzivaj. ;-)


Ma nemoj! Ja znam da im u EULA piše da skupljaju "izvesne podatke" koje "ne dele sa trećim licima" ali prroblem je to što, pod jedan, pre no što kupiš android tablet ili telefon, ti neznaš ništa o tim uslovima i pod dva, sigurno su ih tako zavukli u neki meni da devedeset ili više posto ljudi uopšte to neće ni da isključi! Pitaj slobodno korisnike Androida na ulici da li znaju da Google skuplja šifre za wireless pristup, ja sam siguran bar 90% će odgovoriti sa NE.

I to je samo vrh ledenog brega. Kad su mogli ovako da nam zavuku praćenje sa GPS (iPhone) i pamćenje lozinki za wireless, ostaje otvoreno pitanje šta još tu ima a da mi nismo to ni otkrili, a krije se iza naizgled bezazlenog skupljanja "nekih privatnih informacija" koje se "ne dele sa trećim licima"?

Kako su "caught in the act" vreme je da nauče i "don't do the crime if you can't do the time"... Iskreno, ako ne odu na sud zbog ovoga, to je samo znak da su kupci stopostotni debili i ovce za šišanje, a i firme koje koriste Android...

Hajde da vidimo, sa čime se o što Google radi može uporediti... Watergate, malo snimanja razgovora... pa ne baš... ono što su radili SDB i KGB, praćenje i prisluškivanje građana jer si kriv ako se ne dokaže suprotno? E to je već bliže...

@ivan

Ima lista onoga što bekapuje? Da ili ne? Da li jasno piše da bekapuju šifre?
[ Zoran Milovanovic @ 20.06.2011. 21:47 ] @
Citat:
combuster: De si Zoki :)


Poz Ivance, najzad da se usudim da odgovorim na isti topic gde postujes i ti. ;-) Hehehe

@bojan_bozovic, cim pitas sve ovo definitivno nisi ni koristio Android. ;-) Imas jako pogresne predrasude. Kao i neki ^^ ;-) Ne mozes da ocekujes da uputstvo ili welcome note bude napisan za ultra, mega, giga, pro, advanced usere, vec za average Joe-a.

Verovatno bi najbolje bilo da ti svaki bajt softvera posebno detaljno razloze i obrazloze..

Pozdrav.

edit:
Citat:
Ima lista onoga što bekapuje? Da ili ne? Da li jasno piše da bekapuju šifre?


Jasno pise, bas kao sto je napisano i gore u zagradi, odavno nisam reinstalirao rom ili vracao telefon na fabricka podesavanja pa sam zaboravio da to pita i pri prvom ukljucivanju. Dimke je skoro dobio novu igracku, pa se podsetio. :-)
[ bojan_bozovic @ 20.06.2011. 21:52 ] @
Citat:
@bojan_bozovic, cim pitas sve ovo definitivno nisi ni koristio Android. ;-) Imas jako pogresne predrasude. Kao i neki ^^ ;-) Ne mozes da ocekujes da uputstvo ili welcome note bude napisan za ultra, mega, giga, pro, advanced usere, vec za average Joe-a.

Pozdrav.


Nemam nameru ni da dam 500 evra za telefon za koji nakon šest meseci nema apgrejda, i koji mogu da bacim, i kojim me još i špijuniraju, ili to mogu činiti. Besmisleno je to za mene.

Koji sam ja ultra-mega-giga-pro-whatever user, ako želim da znam koji podaci o meni idu na Google servere? Ajde dosta je više, zbog takve retorike postoji ozbiljna opasnost da i kompjuter jednog dana postane CE uredjaj.
[ Zoran Milovanovic @ 20.06.2011. 22:07 ] @
Hehe, ti onda kupi onaj za koji imas update i posle 6 meseci (btw, ni ova pretpostavka ti nije tacna). Kao ni za cenu. Kao ni za..

U pravu si, dosta je. Laku noc.
[ Ivan Dimkovic @ 20.06.2011. 22:33 ] @
Citat:

@ivan

Ima lista onoga što bekapuje? Da ili ne? Da li jasno piše da bekapuju šifre?


Da, kaze da backupuje kompletne personalne podatke i podatke vezane za aplikacije.

Takodje, 3rd party aplikacije mogu da se "prijave" preko API-ja kako bi i ti podaci koje pruzaju bili prikupljeni:

http://developer.android.com/guide/topics/data/backup.html

Ono... da se ne lazemo, Google zivi od analiziranja podataka kako bi sto bolje valjao reklame. Ali vas definitivno pita da li zelite da prodate dusu djavolu :-)
[ combuster @ 20.06.2011. 22:36 ] @
Pa ako pita i ako je sve to vec poznato - What's the fuss all about then ? Valjda oko ovoga might be holding your encryption keys, dakle FUD ! :)
[ Zoran Milovanovic @ 20.06.2011. 22:56 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Ono... da se ne lazemo, Google zivi od analiziranja podataka kako bi sto bolje valjao reklame. Ali vas definitivno pita da li zelite da prodate dusu djavolu :-)


Upravo tako. Ali paljenje mase i navlacanje traffica na sajt i tek kako donosi $. Ja bih pre da diskutujemo o izvoru, nego o sadrzaju. ;-)
[ bojan_bozovic @ 20.06.2011. 23:00 ] @
@zoran

Uh, da znaš da neću, zašto da bacam pare na igračku koju kojekakvim crackovima trebam da rootujem, da bi mogao da je koristim kako želim, i opet da mi nije nizašta, zar samo da se hvalim da imam leet phone? Neka hvala.

Ako nema LAN bar 100Mbit i pravu tastaturu sa lapdockom, i bar x64 i Linux/*BSD ili Windows i 3D da može MMORPG da tera sa Wine ili native, onda je beskorisno za mene, mada neki fonovi idu u pravom smeru, kao Atrix 4G

http://www.motorola.com/Consum...ations/Atrix-Laptop-Dock-US-EN

Samo on je preskup, samo veliki browser plaćaš koliko, 500$ na cenu fona od oko 500$. Ali biće, samo je potrebno malo vremena. Dotad ja čuvam pare, jer inonako to čime se vi dičite sad ima da bude krš za neku godinu, kad zastari...

To je smer u kome Sony svoj Vaio UX treba da otera, to! http://vaio-online.sony.com/prod_info/vgn-ux17gp/ Samo mu treba 3G/whatever GSM modul i lapdock ili još bolje USB/MicroUSB za veću tastaturu i miš i 3D grafika da tera MMO (podrazumeva se eksterni monitor takodje), i opa! Već konkurencija može da ti gleda u pete! A išlo bi kao alva, imaš tu Windows, Office, WoW, browser, fon, i... prezadovoljne kupce i deoničare!

Poz.
[ Zoran Milovanovic @ 20.06.2011. 23:59 ] @
Hehehehehehe.

Bojane, niko se ne dici ovde, vec realno govorimo. Jednostavno nisu stvari tako kako ih ti zamisljas. Znam ko zna koliko slucaja gde ce moj trenutni telefon (uredjaj) da bude ispred tog tvog (jos uvek nepostojeceg). Niko ti ne garantuje da ces da imas update ni za taj/te uredjaje duze od x meseci. Niti da ce taj uredjaj da bude u top 3 nakon nekoliko meseci (a nakon nekoliko godina definitivno bice samo krs). Sve sto si naveo kao lose kod ovakvih uredjaja o kojima pricamo (a naveo si mnogo netacnih stvari, iz neznanja verovatno - ne verujem da to radis namerno) uglavnom ce se preneti i na te uredjaje iz tvojih snova.

Mrzi me da ti odgovaram na sve delove poruka, ali postoje igracke (kako ih ti zoves) koje mozes da koristis onako kako ti zelis bez da ih "krekujes", jer zamisli dolaze otkljucane. ;-)

Mnogo subjektivnosti vidim u tvojim porukama, te me interesuje kako si dosao do toga da sebe uzmes kao reprezentativan primerak za vrstu uredjaja koja ce da godi masi?

Ni meni, a ni mnogima zbilja ne odgovara ono sto poseduju, jer zele jos vise i jos bolje. Ali savrseno (ono sto ti ocekujes) ne postoji, a verovatno i nece nikada (ili definitivno bar ne jos dugo).
[ bojan_bozovic @ 21.06.2011. 00:17 ] @
Citat:
Zoran Milovanovic: Hehehehehehe.

Bojane, niko se ne dici ovde, vec realno govorimo. Jednostavno nisu stvari tako kako ih ti zamisljas. Znam ko zna koliko slucaja gde ce moj trenutni telefon (uredjaj) da bude ispred tog tvog (jos uvek nepostojeceg). Niko ti ne garantuje da ces da imas update ni za taj/te uredjaje duze od x meseci. Niti da ce taj uredjaj da bude u top 3 nakon nekoliko meseci. Sve sto si naveo kao lose kod ovakvih uredjaja o kojima pricamo (a naveo si mnogo netacnih stvari, iz neznanja verovatno - ne verujem da to radis namerno) ce se uglavnom preneti i na te uredjaje iz tvojih snova.

Mrzi me da ti odgovaram na sve delove poruka, ali postoje igracke (kako ih ti zoves) koje mozes da koristis onako kako ti zelis bez da ih "krekujes", jer zamisli dolaze otkljucane. ;-)

Mnogo subjektivnosti vidim u tvojim porukama, te me interesuje kako si dosao do toga da sebe uzmes kao reprezentativan primerak za vrstu uredjaja koja ce da godi masi?

Ni meni, a ni mnogima zbilja ne odgovara ono sto poseduju, jer zele jos vise i jos bolje. Ali savrseno (ono sto ti ocekujes) ne postoji, a verovatno i nece nikada (ili definitivno bar ne jos dugo).


Jesam subjektivan, ali je to bolje nego pokušavati da budeš objektivan po svaku cenu, to niko ne može, ma koliko se trudio.

Da, moje potrebe se razlikuju od potreba drugih ljudi, i to tako da mi smartphone ne treba i ne radi mi posao. Kome treba, i ima smisla da kupi skup telefon, i treba da kupi, ali deca imaju iphonove ovde, realno, treba li im nešto takvo, ili se samo hvale time da imaju bogate roditelje?

A kad na smartphone mislim, treba mi to što sam opisao, nešto što će mi zameniti PC, da mogu da ga koristim kao telefon, ako zatreba, ali i da mogu da ga koristim za sve ostalo, dakle da radi na struju, ispravljačem, bez punjenja baterije, i da na njemu radi softver koji koristim. A to jeste izvodivo ali nije zanimljivo masi korisnika, pa samim tim ni firmama koje prave fonove. Recimo, komp koji ima performanse kao PC pre pet godina sabiti u veličinu smartphonea. Recimo, koliki je tad bio HDD? 40-80Gb? Danas imamo 64-128Gb SSD. Brzina? Recimo 32bitni P4/Athlon - svakako mnogo sporiji od procesora koji danas idu u fon. memorija? 256Mb-1Gb? Ništa za današnje pojmove. Ali taj bi komp terao WoW (ne baš idealno, ali da). To i fon može danas. Kad se koristi kao fon, taj bi uredjaj mogao da ima samo funkcije SMS, MMS, browser, telefon, i ceo PC u njemu bi bio isključen dok je na bateriji, kao neki stari glupi telefon. I potrošnja bi bila mnogo niska, za super rad na bateriji. Ako treba da radi kao prenosivi ala Vaio UX PC na bateriji, underclock, i radi i kao Vaio UX, kad treba nešto da se uradi na brzinu u Office-u, a za punu snagu, normalan clock i 3D, ali ili vrlo kratko na bateriji ili preko ispravljača. ;)

Eto, ta masa misli da je Apple nešto mnogo jako, kad kupuju iphone/ipod/macove, po ceni nekad znatno većoj od konkurencije (nekad je cena OK, to znam), ali se uvek plaća više za brend (kao i za PC brendove, ostale smartfonove, naravno, ne prodaje brend samo Apple).

Meni više valja sklopljen PC zato što je vrlo jeftin u odnosu na isti brand name PC, Apple ili drugi (namerno Apple nazivam PC-jem jer to i jeste). Ja sam od onih koji cene brojke, specifikacije nekog proizvoda, a dizajn i brend nije u prvom planu. Nisam u većini.

Poz.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 21.06.2011. u 01:36 GMT+1]
[ DaliborP @ 21.06.2011. 09:36 ] @
Citat:
bojan_bozovic: Da, moje potrebe se razlikuju od potreba drugih ljudi, i to tako da mi smartphone ne treba i ne radi mi posao.

Jos nisam cuo da nekom smartphone sluzi za "posao".
Smartphonovi sluze prvenstveno za zabavu, eventualno citanje poslovnog maila. Cemu ideja da se zameni desktop telefonom? Ko bi uopste mogao bilo sta konkretno da radi sa tako malim ekranom?
[ deerbeer @ 21.06.2011. 09:43 ] @
Citat:

Ko bi uopste mogao bilo sta konkretno da radi sa tako malim ekranom?

Mozda konobari da zapisuju porudzbine ako su zaboravni :)
[ adzo_ @ 21.06.2011. 09:59 ] @

Citat:
DaliborP: Jos nisam cuo da nekom smartphone sluzi za "posao".


Ja koristim da se preko VNC-a zakacim na svoj racunar pa da nesto kratko ispravim
Sluzbeni racunar mi je stalno online
Primena vezana za posao
Inace je neprakticno za neki duzi rad
Ali kratke ispravke su ok
[ dzigilibonglica @ 21.06.2011. 10:58 ] @
Po meni je ovo super! Ne znam šta se uopšte uzrujavate oko svega ovoga...
Lepo Vam za DŽ naprave BkUp za sve WEP/WPA/WPA2 passworde i SSID-ove gde s ekonektujete, a vi se još bunite. A sistem se neće srušiti kad vi odredite da pravite BkUp, već kad se desi. A i kada pravite BkUp uvek se nešto zaboravi. Ili sutra razbijete fontele pa kupite novi, samo sinchro sa accountom i udri sve po starom!

Koliko puta sam se ja nervirao što moram posle svakog reinstall-a da kucam ponovo Passworde po jedno 2 puta kada se konektujem, ili da pitam kafansko osblje "koja ono beše šifra".
I baš briga Google za naše SSID i WPA passworde, neće oni nama valda da kradu net?

Ja bih voleo da ima ova opcija na običnim desktop sistemima (odnosno po defaultu uključena).
[ Dejan Lozanovic @ 21.06.2011. 11:11 ] @
Citat:


Nemam nameru ni da dam 500 evra za telefon za koji nakon šest meseci nema apgrejda, i koji mogu da bacim, i kojim me još i špijuniraju, ili to mogu činiti. Besmisleno je to za mene.

Koji sam ja ultra-mega-giga-pro-whatever user, ako želim da znam koji podaci o meni idu na Google servere? Ajde dosta je više, zbog takve retorike postoji ozbiljna opasnost da i kompjuter jednog dana postane CE uredjaj.


Pa sad , svi novi android uredjaji moraju da imaju podrsku najmanje 18 meseci tako google uslovljava svoje partnere sada.
[ Dejan Lozanovic @ 21.06.2011. 11:20 ] @
Citat:

DaliborP: Jos nisam cuo da nekom smartphone sluzi za "posao".


A ja sam recimo u Londonu video da taksisti primaju voznje preko Android platforme, i da im je sama aplikacija integrisana sa navigaciijom.
[ Zoran Milovanovic @ 21.06.2011. 11:45 ] @
Deki, ovako nesto?

http://www.b92.net/tehnopolis/...11&mm=06&nav_id=519878

Citat:
Jos nisam cuo da nekom smartphone sluzi za "posao".
Smartphonovi sluze prvenstveno za zabavu, eventualno citanje poslovnog maila.


Nekima je "zabava" u stvari posao. ;-)

Ukoliko bi smartphone bilo moguce jedino koristit za biznis stuff, njegov udeo na trzistu ne bi bio veci od 1% ili slicno tome. (donekle to potvrdjuje ovaj tekst: http://www.b92.net/tehnopolis/...11&mm=06&nav_id=519616)
Zato ti daju mogucnost da ga koristis i kao uredjaj za sprdnju, posao, zabavu, informisanje.. Moze sve u jednom, a moze i samo jedno ili nekoliko.

To sto klinci imaju najnoviju napravu samo zato sto je najnovija i najskuplja (verovatno - ali ne mora da bude) to uopste ne dokazuje da nekima nije ni najmanje korisna.

[Ovu poruku je menjao Zoran Milovanovic dana 21.06.2011. u 12:55 GMT+1]
[ bojan_bozovic @ 21.06.2011. 12:07 ] @
Uh uh, taj smartphone može da ima microUSB/USB/DVI whatever konektore za pravu tastaturu, miš, ekran, pa za LAN, zvučnike itd. Mnogo korisnije od beskorisne kamere, svakako. Možda bi bio k'o cigla i težak pola kile ali je izvodivo.

A može da ima i 64bitni dualcore, ali x64 i 3D grafiku bar na nivou te Tegre, da tera WoW, a uz to i Photoshop, Office, baš sve ostalo!

Hej, koliko Gb imate na tim vašim glupim smartphonovima, a koliko su imali PC-ji pre pet ili deset godina koji su super terali Photoshop i Office? Ja se sećam, i u 64Kb može mnogo da se uradi, ako se neko baš potrudi.
Zato nemojte da vas iko farba da ne može. Može, ali nekom se više isplati da prodaje fancy gadgete koji brzo zastarevaju, i da svaku dodatnu funkcionalnost prodaju na kašičicu za skupe pare.

Poz.
[ Dejan Lozanovic @ 21.06.2011. 14:19 ] @


Da nesto tako slicno :). Neko je spomenuo konobare, moze vrlo lako da se napravi aplikacija za njih da primaju porudzbine na jedan klik. Silni ovi trgovci na terenu koji uzimaju porudzbine vrlo lako mogu da se automatizuju. Postoji jako mnogo aplikacija gde se ne zahteva preterano velik unos podataka od korisnika, jer aplikacije mogu preko odgovarajucih senzora da pokupe sve sto im treba.


Citat:
bojan_bozovic: Uh uh, taj smartphone može da ima microUSB/USB/DVI whatever konektore za pravu tastaturu, miš, ekran, pa za LAN, zvučnike itd. Mnogo korisnije od beskorisne kamere, svakako. Možda bi bio k'o cigla i težak pola kile ali je izvodivo.


Ja na svom telefonu (motorola milestone) imam pravu qwerty tastaturu.


Citat:

Hej, koliko Gb imate na tim vašim glupim smartphonovima, a koliko su imali PC-ji pre pet ili deset godina koji su super terali Photoshop i Office? Ja se sećam, i u 64Kb može mnogo da se uradi, ako se neko baš potrudi.
Zato nemojte da vas iko farba da ne može. Može, ali nekom se više isplati da prodaje fancy gadgete koji brzo zastarevaju, i da svaku dodatnu funkcionalnost prodaju na kašičicu za skupe pare.

Poz.


Imam 128 mb rama na telefonu i to mu je sasvim dovoljno da moze da potera 10-15 aplikacija bez problema. Cuj moze u 64 kb mnogo da stane da se ne lazemo ali u tih 64 kb su programirali ljudi u belim mantilima a ne siroke narodne mase.
[ Machiavelli... @ 21.06.2011. 14:45 ] @
Svi mi zivimo u dobu informacija sa svim prednostima i manama. Poenta pracenja od strane Googla i Apple je, rekao bih, samo profit (valjanje reklama), sta je zabrinjavajuce je da Vlade imaju veoma lak pristum tim podacima. Meni je bilo fascinantno kada je Wikileaks domen, paypal, visa ugaseno sve za 3 dana. Sto prakticno govori da nema nikakve veze sta pise u ugovorima bilo kojom velicinom slova, ukoliko Drzava zeli podatke o tebi dobice ih veoma lako.Tesko je boriti se protiv ovoga, recimo kad god se logujes bilo gde tvoj browesr ima pregrst podataka o tebi - samim tim i server na koji se logujes. Tesko je podvuci liniju sta je "dozvoljeno", a sta ne.

Problem je sto Vlade svih drzava imaju pristum vecini ovih podatak bez ikakvog sudskog naloga.

Recimo da ste Larry Page i dobijete poziv od savetnika za nacionalnu bezbednost, ili recimo direktora CIA koji Vam trazi da isporucite podatke o nekoj osobi, da li cete to uraditi? Naravno - bez ikakvog pitanja! Sta drugo, naci ce da ste silovali 11-godisnju devojcicu, da ste kako mali ukrali balon za novu godinu i da je prodavac pretpreo psihicki bol ili sta vec.

Glavni problem je po meni nekontrolisana snaga drzave i njene zloupotrebe, koja na mala vrata postaje sve veca. Recimo u USA je izmenjen zakon , da policija moze da upadne u kucu bez ikakvog sudskog naloga apsolutno, ukoliko postoji "sumnja" da se nesto desava. Recimo ispustite kasiku oni kazu culi smo udar metala o pod i mislili da je ispustio pistolj?!


[ bojan_bozovic @ 21.06.2011. 15:20 ] @
Citat:
Dejan Lozanovic: Imam 128 mb rama na telefonu i to mu je sasvim dovoljno da moze da potera 10-15 aplikacija bez problema. Cuj moze u 64 kb mnogo da stane da se ne lazemo ali u tih 64 kb su programirali ljudi u belim mantilima a ne siroke narodne mase.


Znam da imaš qwerty tastaturu, ali ja govorim više o džepnom PC-ju nego o smartfonu. Kako to nije tema, neću dalje u offtopic.
[ DaliborP @ 21.06.2011. 17:25 ] @
Citat:
Dejan Lozanovic: A ja sam recimo u Londonu video da taksisti primaju voznje preko Android platforme, i da im je sama aplikacija integrisana sa navigaciijom.


To su obicne GPS aplikacije koje salju i primaju podatke, kojih ima gomila, nista posebno. Ne moze neko da radi 8 sati na telefonu ili 4 kao sto moze na desktop racunaru.
Rekao sam "posao" u smislu kako je covek opisivao sta ocekuje od telefona. Onda to vise i ne treba da bude telefon.

Citat:
bojan_bozovic: Uh uh, taj smartphone može da ima microUSB/USB/DVI whatever konektore za pravu tastaturu, miš, ekran, pa za LAN, zvučnike itd. Mnogo korisnije od beskorisne kamere, svakako. Možda bi bio k'o cigla i težak pola kile ali je izvodivo.

A može da ima i 64bitni dualcore, ali x64 i 3D grafiku bar na nivou te Tegre, da tera WoW, a uz to i Photoshop, Office, baš sve ostalo!
Poz.

Bas me zanima korisna primera Photoshop-a na smartphonu i ko bi to koristio. I dalje pricamo samo o telefonu. To sto je tehnologija napredovala pa moze da sklopi tako mocan aparat malih dimenzija ne mora da znaci da automatski treba da radi sve isto kao sto je recimo radio Pentium 4 pre 10 godina. To uopste nije poenta niti kome treba tako nesto.
[ Texas Instruments @ 21.06.2011. 17:46 ] @
Sve više priželjkujem da Oracle dobije sve sporove sa njima, čisto da ih malo puknu finansijski i spuste na zemlju.
[ bojan_bozovic @ 21.06.2011. 18:28 ] @
Pa zašto bi bilo loše pokretati Photoshop na PC smartfonu? Sa kolikim TIFovima radiš kod skeniranja? Par stotina megabajta? Ili su baš gigabajti? Zato svih tih 3,4,6 ili 8Gb koje na desktopu ili laptopu imaš, Photoshop najverovatnije neće ni koristiti.

Ono što sam ja opisao nije običan smartfon, već pravi PC smartfon, sa recimo Win XP SP3. koji ima usb za miša i tastaturu, eksterni DVD/BD i neki DVI za eksterni monitor, recimo veći od 24". Podrazumeva se takodje da će PC smartfon imati i grafičku za taj monitor, recimo 1920X1080 ili 1920X1200, kad već može WoW, nisi limitiran na mali ekran na fonu.

Photoshop, neka verzija iz 2005 na Pentiumu 4 radi i dan danas, sve ono što je pre više od pet godina mogla, dakle završavanje profesionalnog posla za štampu i sl. Ne trebaju mu svi ti silni gigabajti RAM koje će ionako sistem da koristi za disk keš.

A Office?

Poz.
[ DaliborP @ 21.06.2011. 18:45 ] @
Citat:
bojan_bozovic: Ono što sam ja opisao nije običan smartfon, već pravi PC smartfon, sa recimo Win XP SP3. koji ima usb za miša i tastaturu, eksterni DVD/BD i neki DVI za eksterni monitor, recimo veći od 24". Podrazumeva se takodje da će PC smartfon imati i grafičku za taj monitor, recimo 1920X1080 ili 1920X1200, kad već može WoW, nisi limitiran na mali ekran na fonu.

Takav uredjaj vec postoji. Zove se laptop :)
[ combuster @ 21.06.2011. 19:00 ] @
Citat:
Texas Instruments: Sve više priželjkujem da Oracle dobije sve sporove sa njima, čisto da ih malo puknu finansijski i spuste na zemlju.


I da dobije spor sa HP-om i onda dobismo novi Cyberdyne Systems :)
[ bojan_bozovic @ 21.06.2011. 19:08 ] @
Nije tačno, ne staje u džep kao Vaio UX... Uff, ponavljam, a da čitate ne bi bilo problema!

http://www.vaiopro.sony-europe...wcase/en/ux/consumer/main.html

Vaio UX je 486 grama.



Aha, taj Vaio UX ima: Windows Vista OS, Bluetooth (može tastatura i miš), LAN, VGA konektor za veliki monitor (plus WLAN, dve kamere, skener prsta itd.). Fali samo grafička za WoW i GSM modul, da bude i telefon! ;) Samo skup je. To je budućnost PC-ja.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 21.06.2011. u 20:26 GMT+1]
[ Wi-Fi @ 21.06.2011. 19:37 ] @
486g u dzep?! Shaquille-e, brate, ti li si?

Btw. imas telefone sa HDMI, BT (preko kojeg verovatno moze da se "nabudzi" tastatura/mis - na Android-u sigurno, verovatno i iOS-u) a imas i iPad sa sve tastaturom (a i razne Android, od brand-iranih do no-name kineskih)
[ Zoran Milovanovic @ 21.06.2011. 20:00 ] @
@Boki i sta ces pre? Da ostavis kuci da se loguje na wow ili da ga poneses do trafike jer u periodu od 10 minuta treba da te pozove neko? Ili ces sve da otkacinjes i nosis ga sa sobom jer si posao do grada na nekoliko sati? Mislis da je prakticno da pun gepek opreme vucaras za sobom kad god podjes negde? Zar nije jednostavnije koristit laptop? WTF?

Jednostavno to nije bas prakticno. Telefon i 100% racunar u jednom, meni ne pije vodu. Kupi 3310 i notebook sa nekom grafickom i jednostavnije i prakticnije ti je, a i definitivno nekoliko puta jeftinije.
[ Ivan Dimkovic @ 21.06.2011. 20:15 ] @
@bojan_bozovic,

Cek... ti se zezas? Tebi bi ovo radilo posao kao mobilni? :-)

Nemam pojma da li imas UX ili ne, ja sam imao prilike da ga posedujem par meseci pre nekoliko godina. Djubre neopevano - stavili su neki jadni 1.8" disk u njega koji se vrti verovatno na 0.1 RPM i ima brzinu overklokovanog flopi diska... elem, sve se na njemu vuklo, ekran je previse mali za bilo sta ozbiljno... Prsti su ti veliki pa UI pisan za >20" monitore jednostavno ne funkcionise.... bedastoca sto se brzine tice... jednom recju: tuga.

A da ne pricamo o masi, velicini - to mobilni telefon da zameni ne moze bilo kome ko ne zeli da nosi stalno ranac sa sobom, i da se cima da vadi to sokocalo kada mu "telefon" zazvoni.

Isti problemi (malo drugaciji, ali svode se na isto) su kacili one rane HTC uredjaje (HTC Athena i sl... bio i jedan stariji al sam zaboravio kako se zvao) koji su bili polu-PDA, polu telefon, pa jos i sa velikom tastaturom (oni sto su izgledali kao "knjiga")... sve je to bilo pateticno i tesko za koristiti - ogroman telefon i bedan "laptop".

Veruj mi, bio sam ja dugo vremena gadget geek veliki... nema od toga leba. Ili imas telefon, ili imas laptop. Android, iPhone i sl... imaju glavnu poentu za ubijanje vremena i surf web-om dok se vozis busom/metroom/vozom ili cekas nesto (i za japije zbog integrisanih kalendara i sinhronizacije)... ali da budu full-feature racunari jednostavno ne mogu.

Bas kao sto laptopovi ne mogu da budu mobilni telefoni. Tj. mogu "u principu" kao sto i sleper moze da ti koristi da skoknes do prodavnice na cosku da kupis hleb.

Tableti su nesto kao izmedju, a nisu - tablet radi posao kao zamena za laptop ako ti se 99% posla svodi na citanje/gledanje necega... Opet, tablet ne moze da zameni telefon osim ako nisi lud da to vucaras i "pricas" preko njega.

Dakle - smartphone za telefoniranje i ubijanje dosade, laptop za rad. Tablet za dr*kanje - mislim, veci ekran i tako to...
[ Dejan Lozanovic @ 21.06.2011. 22:53 ] @
Citat:
DaliborP:To su obicne GPS aplikacije koje salju i primaju podatke, kojih ima gomila, nista posebno. Ne moze neko da radi 8 sati na telefonu ili 4 kao sto moze na desktop racunaru.
Rekao sam "posao" u smislu kako je covek opisivao sta ocekuje od telefona. Onda to vise i ne treba da bude telefon. 


Zasto mislis da svi treba da kucaju nesto 4-8 sati na dan ? Evo uzmi primer jednog trgovackog putnika koji ide od radnje do radnje i skuplja porudzbinu za robu od radnjica. E sad njemu treba veoma jednostavna forma za unos, recimo ima spisak svih artikala u aplikaciji i samo treba da unese kolicine. Za takvu vrstu posla smartphone je idelana stvar laptop bi mu bio prevelik + da cekas dok se coveku bootuje sistem itd.. ovako telefon mu je tu uvek pri ruci, posalje porudzbenicu odma preko aplikacije i zavrsio je problem.

Cak i neka vrsta erp-a ima primenu gde je akcenat veci na samim izvestajima umesto na unosu podataka.
[ Ivan Dimkovic @ 21.06.2011. 23:00 ] @
Pa te stvari su odavno i u upotrebi zapravo prilicno sam siguran da za te stvari niko nikad nije ni koristio laptopove... pocelo je sa mobilnim barcode skenerima, pa se preslo na PDA-eve, da bi na kraju danas to radilo i na telefonima.

Samo sto je za to daleko pametnije imati neki "rugged" uredjaj a ne potrosacku elektroniku kao sto su telefoni. Za kojekakva ocitavanja, unose i sl... postoje profi uredjaji koji ce preziveti teror svakodnevnog drndanja, padove, vlagu i sve sto se generalno desava u toku radnog vremena nekoga ko ne sedi u kancelariji.

Ono, eventualno ako je to one-man-show firma, gde je vlasnik ujedno i licno placao sve, pa ce da cuva taj telefon sa kojim "obavlja posao" kao... svoj? U bilo kojoj drugoj kombinaciji, kada firma ima vise ljudi... na to mozes da zaboravis, ima da pada, da se lomi, posipa vodom, itd... Cak i da imas "fine" radnike, opet je tu nosenje po dzepovima sa kljucevima, sigurno bar po neko padanje, znoj, ostavljanje u autu na suncu i sl...

Kod mene u firmi jako cesto putujemo sa gomilom kojekakvih demonstratora... gotovo sve sto je potrosacka elektronika, a nije "mazeno i pazeno" se vrlo brzo raspadne, rasklima i sl... a nije da se neko tu trudi da to unisti.

Ono sto se ne raspada je automotive elektronika :-) U pocetku dok sam bio zelen u tom biznisu sam se pitao zasto sva ta oprema ima konektore za koje ces da izlomis prste pre nego sto ih otkacis... a onda kad skapiras da to mora da radi 15+ godina sve vreme i da predje boga pitaj koliko stotina hiljada km sa truckanjem... sa temperaturama od -40 do +120... :-)

Naravno, to je ekstrem koji je nepotreban za gadget-e - ali tipicna CE elektronika je drugi ekstrem, onaj losi - u smislu otpornosti na "abuse".