[ anon250940 @ 11.07.2011. 12:39 ] @
Na koji nacin na transformatoru koji je transformisao sa naizmjenicnih 220V u neku drugu struju i voltazu.. pronaci primarni namotaj i sekundarni kako bi znao koji je primarni da ga spojim na 220V pa cu onda mjerenjem znati koje napone i amperaze daje na sekundaru..

Imam sve izvedene zice ali nemogu da dokucim na koji nacin da proracunam koji je primarni namotaj ?
Vidim cak i debljine zice koje su namotane na transformatoru..

Imam vise transformatora kojima nemogu da dokucim sta im je primarni namotaj odnosno koje od zica idu sa primara..

Radi se o velikim transformatorima iz starih UPS-ova.
[ Darko_zed @ 11.07.2011. 13:29 ] @
Primarni namotaji su motani sa tanjom zicom ,a samim tim i ako meris otpornost veca je nego kod sekundara.U nekim slucajevima je situacija obrnuta
[ robert63 @ 11.07.2011. 15:56 ] @
Pošto se radi o:
Citat:
bojan.javorac:,,velikim transformatorima iz starih UPS-ova.


Možda je zgodno da okačis sliku barem jednog trafoa.
Da se suze pitanja i poveća tačnost odgovora.
[ anon250940 @ 11.07.2011. 19:51 ] @
Pretpostavljao sam i ja da je primarni onaj sa vecim otporom ali takodje nisam siguran jer moze biti i suprotno..

Evo slike:






[ shadow88 @ 11.07.2011. 20:29 ] @
Citat:
Darko_zed: Primarni namotaji su motani sa tanjom zicom ,a samim tim i ako meris otpornost veca je nego kod sekundara.U nekim slucajevima je situacija obrnuta


ovo tesko da moze biti pogresnije i manje jasno :) bez uvrede , ali sta definise na trafou sta je primar a sta sekundar? ako imas trafo 220/12VAC i nakacis ga na 220VAC onda je namotaj za 220VAC primarni, a ako zakacis namotaj za 12V na 12VAC onda je on primarni a ovaj za 220V sekundarni, znaci sami definisemo koji je primarni a koji sekundarni u zavisnosti od potrebe i primene...

ovde na slici imas trafo kome su tanka plava - braon - crna namotaj/i za 0-220-260V znaci pretpostavimo da je plava zica pocetak namotaja za 220V pa da je braon kraj a crna je nastavak istog namotaja domotanog do nekih 260-270V znaci prakticno imas redno vezna dva namotaja jedan od 220V a drugi od 50V i izvuceni su pocetak, zajednicki i krajnji izvod...

najbolje bi bilo da uzmes unimer i izmeris otpore izmedju tri zice , svaku sa svakom, i nakacis 220V na one dve izmedju kojih je srednji otpor , znaci ni najveci ni najmanji, jer izmedju pocetka namotaja za 220V i kraja namotaja za 50V imas najveci otpor a izmedju pocetka i kraja za 50 V imas najmanji, znaci treba ti srednji otpor , kad ga nadjes , vezes na 220V i meris ostale napone...

ove dve debele su ti verovatno za 12VDC ili 11,5V ako je pretvarac bio 12VDC/220VAC ako nije onda ti je to u principu namotaj za onaj napon sa kog je pretvarac pravio 220VAC

ove dve zuto zelene su od ekranskog namotaja,i od oklopne trake za odvodjenje sumova, ekranski namotaj sluzi da zastiti bilo koji uredjaj od proboja koji bi se desio izmedju primara i sekundara , sa njega se izvlaci samo jedna zica sa pocetka namotaja a kraj se izoluje u trafou... (moze biti i da su te dve zutozelene isto neki namotaj ali ne verujem, proveri, ako daje neki napon pokusaj da opteretis necim, nekom sijalicom za taj napon pa ako padne na nulu onda je to ekran i oklopna folija...)

ako si u dilemi sa trazenjem koji je koji namotaj na trafou , onda znaj da sto je veci napon, to je namotaj motan tanjom zicom i ima vise navojaka, a sto je manji napon , to je motan sa debljom zicom i vise navojaka.... naravno ovo vazi za jednu te istu snagu, ne mozes porediti trafo od 1600W i trafo od 50W jer ovaj od 1600 ima manje od jednog navojka po voltu pa za 220V ima svega 200 navojaka a trafo od 50W za 220V ima 3600 navojaka (govorim o torusima, kod EI trafoa je to za trecinu vise)

naravno nikad ne mozes naci koji je koji navojak na trafou ako bar nesto ne znas o njemu, mozes utvrditi koji je napon veci od kog, ali ako ne znas bar jedan napon nekog namotaja na tom trafou, mozes samo priblizno da nagadjas i da vrsis merenje sa 1 naspram oka merom...
[ anon250940 @ 11.07.2011. 21:40 ] @
shadow88, odlicno pojasnjeno..

Evo skino sam na krajevima zica izolaciju i premjerio otpore:

Braon - Crna (1,7 Ω)
Plava - Braon (3,7 Ω)
Plava - Crna (4 Ω)


Znaci definitivno je srednji otpor izmedju Plave i Braon zice ,
te dvije bi trebalo da su primarni namotaj koji se kopca na 220V !?



Napomena: Kad sam skinuo izolaciju sa ove dvije debele zice ostao sam bez teksta koliki je precnik zice..
Pretpostavljam da bi trebalo da na ove dvije zice dobijem dosta veliku
jacinu struje nebitno koji je napon na tom izlazu dal 12 ili 24V
[ shadow88 @ 11.07.2011. 23:16 ] @
da samo sto ti se ovde ne poklapaju otpori, imas dva otpora a treci najveci bi trebao da je zbir ta dva, a 1,7+3,7 nikako ne daju 4 :) pokusaj malo preciznije da izmeris te otpore ali svakako ti 220V ide na plavu-braon,

mozes iz predostroznosti vezati na red sa plavom i braon jednu sijalicu od 100W na 220V , ne bi smela da sija kad to ukljucis , a ako sija i malo onda taj namotaj nije za 220V vec za manje, a ako ne sija, onda prespojis dve debele na kratko i onda treba da sija punim sjajem....

mozes posle odkaciti sijalicu i meriti ostale napone...

taj prilicno velik presek kako tebi izgleda i ne mora podrzavati vecu struju jer na trafoima vaze druga pravila sto se tice struje, a one su vise nego duplo manje nego sto bi taj provodnik izdrzao po PS-u da nije namotan na trafo... svakako je sigurno da neces dobiti manje od 20-ak ampera :)

ja sam motao trafo 220/2V i 150A ,

sekundar je motan bakarnom pletenicom 100 kvadrata sto ispadne da 1 kvadrat trpi svega 1,5A sto nikako ne bi vazilo za neki npr kabel :)
[ anon250940 @ 12.07.2011. 08:46 ] @
Sad se javljam s posla pa cu tek veceras da isprobam to sa sijalicom radi sigurnosti..
Mislim da me opet zezaju one stopice od pipalica unimjera..
veceras cu ih pritegnuiti bolje i ponovo premjerit otpore..
Pa to je za mene itekako dobro, kazes minimum 20A ?? :) Auuuuu :))
Pazi, maksimalno sam imao trafo prije ovog od 16 V 3A , ovo je vec sad previse za mene :)
Odlicno, jedva cekam da to istestiram veceras pa da vidim koliko daje volta na izlazu..

Mislim da ne daje ispod 12V nema smisla da daje manje jer su i u UPS-u
baterije 12V i 7Ah , tako da nevjerujem da daje manje u svakom slucaju..


Smijem li zasilikonirat zice na transformatoru da se ne pomicu ??
Malo mi djeluju klimave , nista posebno ali smijem li to da uradim ??

Sto se hladjenja tice mislio sam prikljuciti jedan ventilator da konstantno hladi ovaj trafo..
Suvise mi je bitan da bi se pregrijavao.. mada nevjerujem da ce se pregrijavat nemam ja njega s cime toliko opteretiti :)

Maksimalno ce da se koristi 12V i 3A i to jako rijetko... prije cu ga koristit za potrosace od 12V 2A
[ Darko_zed @ 12.07.2011. 09:25 ] @
Citat:
shadow88: ovo tesko da moze biti pogresnije i manje jasno bez uvrede , ali sta definise na trafou sta je primar a sta sekundar? ako imas trafo 220/12VAC i nakacis ga na 220VAC onda je namotaj za 220VAC primarni, a ako zakacis namotaj za 12V na 12VAC onda je on primarni a ovaj za 220V sekundarni, znaci sami definisemo koji je primarni a koji sekundarni u zavisnosti od potrebe i primene...

ovde na slici imas trafo kome su tanka plava - braon - crna namotaj/i za 0-220-260V znaci pretpostavimo da je plava zica pocetak namotaja za 220V pa da je braon kraj a crna je nastavak istog namotaja domotanog do nekih 260-270V znaci prakticno imas redno vezna dva namotaja jedan od 220V a drugi od 50V i izvuceni su pocetak, zajednicki i krajnji izvod...

najbolje bi bilo da uzmes unimer i izmeris otpore izmedju tri zice , svaku sa svakom, i nakacis 220V na one dve izmedju kojih je srednji otpor , znaci ni najveci ni najmanji, jer izmedju pocetka namotaja za 220V i kraja namotaja za 50V imas najveci otpor a izmedju pocetka i kraja za 50 V imas najmanji, znaci treba ti srednji otpor , kad ga nadjes , vezes na 220V i meris ostale napone...

ove dve debele su ti verovatno za 12VDC ili 11,5V ako je pretvarac bio 12VDC/220VAC ako nije onda ti je to u principu namotaj za onaj napon sa kog je pretvarac pravio 220VAC


Isto ovo sto si napisao je kao i ovo sto sam rekao samo si ga malo opsirnije opisao
,a ako tebi nije jasno mogu ti pojasniti svaku moju rec bez uvrede ali je stvarno tako .Procitaj detaljno i definisi se pre odgovora ,nije ti prvi put
Citat:
Darko_zed: Primarni namotaji su motani sa tanjom zicom ,a samim tim i ako meris otpornost veca je nego kod sekundara.U nekim slucajevima je situacija obrnuta


Citat:
ovo tesko da moze biti pogresnije i manje jasno bez uvrede , ali sta definise na trafou sta je primar a sta sekundar? ako imas trafo 220/12VAC i nakacis ga na 220VAC onda je namotaj za 220VAC primarni, a ako zakacis namotaj za 12V na 12VAC onda je on primarni a ovaj za 220V sekundarni, znaci sami definisemo koji je primarni a koji sekundarni u zavisnosti od potrebe i primene...

Ovo nema veza sa temom i kada se kaci da bude kao primar 12VAC pogotovu pocetnici kao autor teme i ne verujem da je to pitao jer je pitanje glasilo ovako i zato ne filozofirati bez potrebe o nekim stvarima koje samo moze pomutiti znanje koje stice polako ovde na forumu, bez uvrede
Citat:
Na koji nacin na transformatoru koji je transformisao sa naizmjenicnih 220V u neku drugu struju i voltazu.. pronaci primarni namotaj i sekundarni kako bi znao koji je primarni da ga spojim na 220V pa cu onda mjerenjem znati koje napone i amperaze daje na sekundaru..






[Ovu poruku je menjao Darko_zed dana 12.07.2011. u 10:41 GMT+1]
[ anon250940 @ 12.07.2011. 10:06 ] @
E, nemojte se bespotrebe kaciti za sitnice, mislim da niko nije mislio nista zlonamjerno.
Svaka cast svima na kvalitetnim odgovorima iz kojih se moze mnogo toga nauciti..
[ Darko_zed @ 12.07.2011. 10:50 ] @
Ma nije to rasprava druze , vec vise da kazem da sam izgubio toleranciju i strpljenje za bezspotrebne filozofije ovde na forumu kojih je sve vise i vise i bas iz tih razloga sam prestao da budem aktivan kao nekada (da ne kazem promeni sam forum ) jer ako je pitanje kao na primer kako da vezem led diodu onda krenu tolike filozofije da mozes knjigu napisati o tome i svodi se na tome da se vrti sve u krug ali na ''moj'' nacin objasanjeno ,a odgovor je dat odmah na pocetku !!
NA zalost mnogo je ne znanja(i tesko ih je ubediti u to) , teoretisanja i filozofije ovde , polako videces .Pozdrav
[ anon250940 @ 12.07.2011. 19:19 ] @
shadow88, spojio sam plavu i braon na 220V ali sam naravno stavio sijalicu
od 220V u seriju u slucaju da dodje do kratkog spoja i sijalica ne svijetli :)
Na izlazu trafoa na one dvije debele zice sam izmjerio tacno 29V sto je i vise nego dobro!!
Spojio sam kratko dvije debele zice od sekundara da vidim
dal ce zasvijetlit sijalica i zasvijetlila je potpuno bas kao sto si i rekao :)

Imam jos jedno pitanje.. dal smijem ostaviti sijalicu na 220V vezanu u seriji tako da mi
sluzi kao zastita na trafou da on ne crkne ako dodje do opterecenja na sekundaru..
Pretpostavljam da zbog sijalice ne moze da prodje dovoljna jacina struje na trafo pa
mi zato i na sekundaru se stvara slabija struja nego sto bi trebalo..
Izmjerio sam na sekundaru da sad ima 3,5 A (tacno 3,45 A)
Mislim da cu ovu sijalicu da ostavim kao zastitu :)

Za sta mi moze sluzit onaj treca crna zica na trafou ??
Ako sam shvatio , tu zicu je koristio UPS na ovom trafou ako dodje do povecanja napona
na mrezi pa je mozda UPS automatski prebacivao na tu trecu zicu da smanji napon na izlazu trafoa !?
Nevidim drugu svrhu te trece zice !?


U svakom slucaju ovaj trafo je sad totalno rijesena stvar i zahvaljujem se svima na vasem trudu i pomoci..

[Ovu poruku je menjao bojan.javorac dana 12.07.2011. u 20:31 GMT+1]
[ Darko_zed @ 12.07.2011. 21:26 ] @
Umesto sijalice stavi vitmanov(stakleni ,cevasti) osigurac koji odgovara datoj struji i problem resen , sijalica je tu samo prilikom experimentisanja i utvrdjivanja ispravnosti i izvoda trafoa.Pozdrav
[ anon250940 @ 12.07.2011. 22:00 ] @
OK, definitivno sijalicu ostavljam za experimentisanje i testiranje :)
Nabavicu taj osigurac.. TNX
[ emiSAr @ 13.07.2011. 08:52 ] @
pozdrav ekipi

@bojan.javorac , momci su ti dali upute kako ćeš ispitati trafo, još samo da si dao podatak iz kojeg UPS-a je trafo.
da li je predmetni UPS ima napajanje sa 1 ; 2 ili 3 bateriije 12V/7,2 Ah. UPS trafoi su "sprinteri", mogu isporučiti
navedenu snagu kratko vrijeme, dok je stvarna snaga daleko manja, probližno 1/4 ili bliže 1/5 navedene snage. to možeš provjeriti mjerenjem efektivne površine jezgra trafoa, onu dužinu limova gdje ti izlaze izvodi trafoa izmjeri u cm, podijli taj broj sa 3 (tri) pomnoži sa debljinom paketa limova u cm i dobit ćeš efektivni presjek željezne jezgre u kvadratnim centimetrima. kvadratura tog dobijenog broja dat će ti približno snagu trafoa u VA koju rafo može podnijeti na duže vrijeme.

očigledno predmetni trafo ima samo jedan niskonaponski namotaj koji ti je bitan i vrlo je važno da znaš koliki je njegov
stvarni napon, jer ono što si izmjerio preko sijalice ne daje stvarne podatke, već samo da je trafo u funkciji.-

prvo javi koliko je baterija imao UPS iz kojeg je trafo, pa je onda lako matematikom doći do onogo šta će moći dati ispravljač
kojeg namjeravaš praviti.-


pozz emir
[ anon250940 @ 13.07.2011. 09:52 ] @
Premjericu veceras dimenzije transformatora pa da to preracunamo tacno, a stvarno se nemogu sjetit koliko je bilo baterija u UPS-u jer imam nekoliko trafoa iz starih UPS-ova , dva UPS-a su imala po 3 baterije od 12V 7Ah a 3 po jednu bateriju istih karakteristika.. ali nemogu nikako da dokucim koji je trafo bio u kojem UPS-u.
[ emiSAr @ 13.07.2011. 13:57 ] @
ovaj koji si mjerio preko sijalice i dobio 29V, najvjerovatnije imao 3 baterije i mnogo dobar ispravljač može da se od
njega napravi, samo od kvadrature jezgra zavisi maksimalna snaga tako da sigurno u praznom hodu ima preko 33 V
na tim debelim ( žuta i crna) žicama. dobar trafo je temelj svakog ispravljača i da bi ti dugo trajao ne treba ga
" cjediti" do maksimuma pa budemo vidjeli kad premjeriš jezgro do koje struje smiješ ići i na osnovu toga proračunati
ostale komponente. "mlogo" dobar ispravljač imaš na stranici moderatora 1OX, uvaženog dr B. Jagodića, iako nastao prije
40-tak godina, ni danas mu se ne može perka odbiti, iako je rađen diskretnim komponentama, bez IC; ima sve što
dobrom ispravlljaču treba

pozz emir
[ emiSAr @ 13.07.2011. 16:08 ] @
izvinjavam se Bori na pogrešno otkucanom znaku , umjesto 1OX treba da stoji 1OXB, (bistro) a tebi bojane u vezi silikona, ako nisi siguran da je bezkiselinski ni za živu glavu u elektroniku i elektriku sirćetnu kiselinu koja je rastvarač skoro svih silikona koji su u upotrebi, ostavi tako kakvo je. jer trafoi od UPS-ova su dooobro zaliveni lakom da ne zuje, a i žice su kvalitetno izvedene (licnaste) tako neka ostanu tako.

73 de ...........LAF

pozz emir
[ anon250940 @ 14.07.2011. 09:28 ] @
Nestigoh sinoc premjerit dimenzije trrafoa :( dosao sam kasno kuci..
Uglavnom mi je to i najbitnije, da bude jak bas to sto kazes, on i jeste medju bitnijim stvarima kod dobrog ispravljaca..
Necu ga sigurno forsirati previse, jer cu koristiti maksimalno 12V 2A eventualno ce mi zatrebati za 12V 3A ali to jako rijetko..
Skopcacu ga direktno bez sijalice, upravu si mora da je i napon veci na izlazu bez sijalice.. ja sam uzeo u obzir samo da je sijalica pojela struju a da je napon ostao nepromijenjen sto je malo vjerovatno da je tacno :)

Sto se tice silikona, nasao sam da nije pametno da se koristi u elektronici nagriza el. elemente tako da ga nisam koristio vec sam ubacio par stegica i pricvrstio malo one zice da ne setaju previse dok ne ubacim trafo u neku kutiju u kojoj ce biti i ostala elektronika ispravljaca..

[Ovu poruku je menjao bojan.javorac dana 14.07.2011. u 11:25 GMT+1]
[ veselinovic @ 14.07.2011. 14:55 ] @
Citat:
Darko_zed: Ma nije to rasprava druze , vec vise da kazem da sam izgubio toleranciju i strpljenje za bezspotrebne filozofije ovde na forumu kojih je sve vise i vise i bas iz tih razloga sam prestao da budem aktivan kao nekada (da ne kazem promeni sam forum :D ) jer ako je pitanje kao na primer kako da vezem led diodu onda krenu tolike filozofije da mozes knjigu napisati o tome i svodi se na tome da se vrti sve u krug ali na ''moj'' nacin objasanjeno ,a odgovor je dat odmah na pocetku !!
NA zalost mnogo je ne znanja(i tesko ih je ubediti u to) , teoretisanja i filozofije ovde , polako videces .Pozdrav


darko, pogledaj ovo : http://www.elitesecurity.org/t432820-1-Linearni-aktuator
text je crvene boje
[ anon250940 @ 14.07.2011. 15:51 ] @
emiSAr , evo rezultata:

Duzina limova gdje izlaze izvodi trafoa je 12cm i debljina paketa limova je 6cm.

Znaci, 12 : 4 = 3 i ako tih 3 pomnozimo sa 6 dobijam da moj trafo ima efektivni presjek željezne jezgre od 18 cm2

E sad kako na osnovu ovih 18cm2 ,da izracunamo kolika
je približno snaga trafoa u VA koju trafo može podnijeti na duže vrijeme.

Koliko po ovoj racunici smijem konstantno vuci struje sa ovog trafoa??
[ emiSAr @ 14.07.2011. 18:48 ] @
18x18¸jednako 324 pa to zaokružimo na niže 300 VA i to je približna snaga koju trafo može izdržati na duže vrijeme.
trafoi iz UPS uredjaja su motani specifično tako da imaju veću količinu bakra u odnosu na obične energetske trafoe,
baš zbog nepovoljnih uvjeta rada kada trafo daje energiju uredjajima kada je ulozi izvora energije. izmjeri napon kada
trafo radi u režimu snižavanja napona (priključen na gradsku mrežu). 300 podijeli tim naponom i imat ćeš max. struju.
kako ga ne treba "cijediti " do kraja imat ćeš sigurnih i bezbjednih 5A iz tog trafoa (ja ga ne bih više opterećivao),
maksimalan napon koji ispravljač može dati a da ne pogorša karakteristiku stabilizacije je odprilike za 5 V manji od
napona praznog hoda trafoa. ono što će napon poslije ispravljača (grec) biti približno 1,41 napona praznog hoda trafoa
(zanemaren pad napona na ispravljačkom dijelu koji je promjenjljiv u zavisnosti od opterećenja) služi za odabiranje
napona elektrolita koji će peglati ispravljeni napon ( u tvom slučaju minimalno 63V, ja bih koristio 80 ili više volti) i
minimalno 1000 mikrofarada/A (radije više) znači 6800 ili dva od 4700 paralelno. varijanta ispravljača sa LM317
otpada zbog visokog napona (više od 37 V) trafo se "ubio" za Borin ispravljač. još trebaš obezbjediti dobar hladnjak
na koji ćeš montirati redne(serijske) tranzistore , minimalno 3 X 2N3055 (bolji su 2N3772) u čije emitere obavezno
montirai otpornike 0,1 -0,22 oma snage 2W minimalno i što bi kod nas rekli prst u uho(uvo) i piči.-

pozz emir
[ anon250940 @ 14.07.2011. 21:38 ] @
Izmjerio sam napon na sekundaru kad sam direktno spojio primar trafoa na 220V i dobio sam okruglo 30V na sekundaru.
Znaci ako podijelim tih 300VA sa 30V sa sekundara dobijem upravo tih 10A koliko si i pretpostavljao da daje trafo :)
Vidicu sutra opet Borin ispravljac da pogledam sta ono sve treba.. mada ova sema sa pocetka teme je izuzetno jednostavna i laka za napravit pa sam je zato najvise i uzeo u obzir..

U sustini meni i netreba preko 3A ali mi je najbitnije od svega da napon ne varira pa sam zakljucio iz ove sve price da nece ni varirati ponajvise zahvaljujuci prvoj stavci , transformatoru koji je ocigledno jak.
[ Darko_zed @ 14.07.2011. 21:40 ] @
Jovane , video si , sve ti je jasno .
Veliki pozdrav za tebe
[ Darko_zed @ 14.07.2011. 21:44 ] @
za pocetak pravi ovaj sa pocetka teme jer je laksi i za napraviti i nastelovati ,a ima vremena za Borin kada malo vise udjes u stos sa elektronikom .Pozdrav
[ emiSAr @ 14.07.2011. 22:07 ] @
@bojan.javorac

za ispravljač sa početka teme nadji drugi trafo, najbolje ako ti je dostupan raskupusan ups sa dvije baterije
a ovaj čuvaj za nešto snažnije i bolje. Darko_zed je stari vuk, sam je namotao najmanje tonu (doslovice
1000 kg) trafoa pa čitaj šta napiše i poslušaj ga.

pozz za sve emir
[ anon250940 @ 15.07.2011. 09:47 ] @
Imam nekoliko manjih trafoa od ovog ali ne mnogo manjih, pa cu veceras da ih pokusam definisat da vidim gdje je ulaz od 220V i da onda vidim koliko daju na izlazu V i Ampera. a najlakse mi je ovu semu sa pocetka da pravim a i sakupio sma sve dijelove tako da cu ipak nju da napravim , zasad mi i netreba nista bolje.. zahvaljujem svima
[ anon250940 @ 25.07.2011. 08:46 ] @
Napravih regulator napona i definitvno ovaj trafo nije za ovog regulatora..
http://www.elitesecurity.org/t433030-1#2914697

Poslije greca dobih ispeglanih 40V istosmjernog napona koliko je maksimum za LM317, a i velika je razlika ulaznog napona u regulator i izlaznog iz regulatora pa je moguce da ce mi se grijati vise 2n3055 , na potrosacima do 1A bio je citavo vrijeme mlak. Vidicu veceras da na drugom trafou pronadjem primar i da ga spojim na 220V pa cu premjerit napone , da mi je dobiti nekih 16V naizmjenicne i kad spojim preko greca to ce biti fantasticno..

Tacno cu kasnije gledati pa da napravim i taj ispravljac od Bore , posto je ovo definitivno ubio se trafo za tog ispravljaca.. mada za sad mi stvarno netreba ispravljac te jacine..
[ anon250940 @ 07.08.2011. 16:23 ] @
Imam jos 5 ovakvih manjih trafoa na kojima ima 10 zica i nemogu da odgonetnem sta je tu ulaz za 220V !?
Ovi manji trafoi su takodje bili u UPS-ovima, evo na par slika jednog kako izgleda..

Ako moze mala pomoc da pronadjem ulaz za 220V pa bih ga onda povezao na mrezu i izmjerio na ostalim izvodima gdje mi je sta..







[ emiSAr @ 07.08.2011. 22:09 ] @
vrati se na pochetak teme, momci su ti pa skoro n a c r t a l i kako se ispituje trafo, ssto ima visse izvoda
samo znachi da ima visse razlichitih napona. ommetar u ruke i polako. odvoji najdeblje zzice i premjeri ih
medjusobno trebalo bi da su povezane ( puss-pul pretvarach). medju onim tanjim zzicama krije se namotaj koji
treba prikljuchiti na gradsku mrezzu (230V). ako imass neki kineski digitalni univerzalac, ako ima podruchje gdje
mjeri diode, probaj na njemu da mjeriss te tanje zzice. to nema veze sa stvarnom vrjednosi otpora osim ssto
cce najvecci broj koji se pokazze biti i namotaj sa najveccim otporom. ( instrument radi tako ssto konstantnu
struju koja je mala, obiccno 1mA propussta kroz diodu i brojke pokazuju pad napona na diodi) tako da cce
ti orpor od recimo 4 Oma pokazati kao broj 4). isto tako bi trebalo da su i sve tanje zzice medjusobno
povezane. na pochetku teme ti je objassnjeno gdje se krije izvod za 230 V.
[ anon250940 @ 08.08.2011. 09:34 ] @
OK, premjericu bas kao sto je na pocetku teme receno da se mjeri.. a testiracu sa sijalicom spojenom u seriju za svaki slucaj ako napravim kratak spoj!! Svakako cu se drzati toga da se na onim tanjim zicama krije izvod od primara koji se spaja na mrezu od 220V.
[ Darko_zed @ 08.08.2011. 16:08 ] @
Citat:
bojan.javorac: Svakako cu se drzati toga da se na onim tanjim zicama krije izvod od primara koji se spaja na mrezu od 220V.

Ma jok , na ovo ti je Shadow88 odgovorio sledece:
Citat:
Citat:
Citat:
Darko_zed: Primarni namotaji su motani sa tanjom zicom ,a samim tim i ako meris otpornost veca je nego kod sekundara.U nekim slucajevima je situacija obrnuta


ovo tesko da moze biti pogresnije i manje jasno bez uvrede , ali sta definise na trafou sta je primar a sta sekundar? ako imas trafo 220/12VAC i nakacis ga na 220VAC onda je namotaj za 220VAC primarni, a ako zakacis namotaj za 12V na 12VAC onda je on primarni a ovaj za 220V sekundarni, znaci sami definisemo koji je primarni a koji sekundarni u zavisnosti od potrebe i primene...

Kao sto covek rece da defihnises sam pa ti probaj , koji god da zakacis na 220V bice ti primar ali to poteze pitanje koliko dugo .Ovo sto je napisao je apsoltno tacno ,donekle, s obzirom sta si ti pitao u samom pocetku ,a odnosilo se na primarni namotaj za 220V u konkretnom slucaju .
Veliki pozdrav i bez uvrede ali namestilo se samo tako
[ shadow88 @ 08.08.2011. 21:54 ] @
neka samo vi pucajte po meni dok me nema i dok ne gledam :) ok, malo sam i ja preterao, sve zavisi kako ko shvati...

sve u svemu nisam mislio nista zlonamerno kao i uvek

nisam napisao da je primarni onaj koji zakacimo na 220V, vec da je primarni onaj koji mi zelimo da bude primarni,ako se trafo kaci na 220V onda je primarni onaj koji je i motan za 220V,svakako se ne moze zakaciti 12V namotaj na 220V jer ce neko da leti u nebo,znaci primarni je onaj namotaj koji je motan za napon izvora napajanja na koji se kaci trafo...

svakako mozes zakaciti bez opasnosti namotaj za 220V na nizi napon ili bilo koji drugi namotaj na nizi napon od onog za koji je motan ali ces i na ostalim namotajima imati za toliko nizi napon po odnosu transformacije, znaci ako zakacis namotaj za 220V na 110V onda ces na namotaju za 12V imati 6V, to si valjda i sam zakljucio do sad :)

pozz ekipi


[ anon250940 @ 09.08.2011. 08:44 ] @
Posto imam 5 trafoa identicnih, sinoc ustanovih na jednom gdje je primar i tako rijesih svih 5 trafoa.
Evo slike:




Ovo su otpori:

A i B 1,5 ohm
B i C 6 ohm
A i C 7,5 ohm

I naravno po onoj gore definiciji izvucem da je B i C za 220V i skopcam i radio mi trafo normalno i odjednom crkne i ja premjerim otpore kad ono izmedju B i C beskonacan otpor nemogu ga vise premjerit !? Sijalica nije svijetlila a stavio sam je u seriju.. uzmem drugi trafo i treci i cetvrti i na svima to funkcionise i skontam da je ovaj prvi otisao u vjecna lovista i da vjerovatno nije bio ispravan.. eno ga stoji sad pored kante za smece..

Dakle, B i C je primar i na njega kopcam 220V , a ovo su naponi koje sam dobio na izlazima:

1 i 2 ( 10V )
2 i 3 ( 10V )
1 i 3 ( 20V )

Ostale napone koje sam premjerio na ostalim izlazima nisam ni obiljezio jer su bili nebitni, 3V, 6V i sl.
Vidicu kad skopcam regulator napona na ovaj izlaz od 10V naizmjenicne koliko ce biti volti kad to ispegla grec i kondenzator.. ako bude 14V to je i vise nego dovoljno za moj regulator koji ce davati max. 12V na izlazu.. 2V je minimum kolko treba da bude razlika cini mi se. E u tom slucaju manje ce se grijati i regulator napona..
[ emiSAr @ 09.08.2011. 10:07 ] @
eto vidiss kako uvijek vrijedi (medju)narodna poslovica ... chovjek nissta ne nauchi dok se malo ne pomucci..

sada kod trafoa kada si ispitivao, one zzute zzice trebalo bi da su povezane sa debelim zelenim, jakostrujnim
namotajem, ako mjeriss od izvoda 2 kako si ga obiljezzio da li sa zzutom zzicom iznad izvoda 1 i izvoda 3
dobijess nekih 13V ili su zzute zzice nezavisne, to bi trebali da budu izvodi za punjenje akumulatora
u UPS-u. provjeri i javi.

poz ekipi
[ anon250940 @ 09.08.2011. 13:17 ] @
E na tim tankim zutim sam dobijao nesto malo volti oko 3 i 6v ali premjericu sa izvodom 2 da vidim sta tacno daje..
Vjerujem da je na njima slaba jacina struje !? Pretpostavljam da na ovim 1, 2 i 3 ima daleko vise ampera i da je najbolje da njih koristim za regulator napona..
[ emiSAr @ 09.08.2011. 16:17 ] @
ssto se tiche amperazze, u pravu si, na debelim su desetine A, ali i iz ovih zzutih ako budu povezane kako mislim,
serijski sa debelim zelenim, moglo bi se iscjediti2-3A koliko si se izjasnio da ti treba. provjeri napon sa srednjom
zelenom oznachenom sa 2 na posljednjoj slici. nadam se najboljem i to bi bilo ono ssto ti treba. jest da je
"jazuk" (ssteta) tolike snage trafo koristiti za 2-3A, al kad nemass drugog ..biga.-

pozz
[ robert63 @ 09.08.2011. 16:36 ] @
Citat:
emiSAr: Što se tiche amperazze, u pravu si, na debelim su desetine A,


Polako sa tim silnim Amperima,
da ne spalite nešto,
[ emiSAr @ 09.08.2011. 17:09 ] @
@robert63

UPS min 600VA ,a na 12V puss-pul pa lako izrachunati.-
[ robert63 @ 09.08.2011. 17:19 ] @
OK,
Pozdravljam to " Vodjenje računa-Šta radimo",
Nisam mislio ništa loše,već samo da reknem da:

-Pazite i da NE brzate,

Puno uspeha !
[ emiSAr @ 09.08.2011. 19:18 ] @
h v a l a robert63. jedan si od bolje "potkovanih" ssto znanjem ssto bazom podataka.-
sve n a j b o lj e. deda emir
[ anon250940 @ 10.08.2011. 10:32 ] @
Citat:
emiSAr: ssto se tiche amperazze, u pravu si, na debelim su desetine A, ali i iz ovih zzutih ako budu povezane kako mislim,
serijski sa debelim zelenim, moglo bi se iscjediti2-3A koliko si se izjasnio da ti treba. provjeri napon sa srednjom
zelenom oznachenom sa 2 na posljednjoj slici. nadam se najboljem i to bi bilo ono ssto ti treba. jest da je
"jazuk" (ssteta) tolike snage trafo koristiti za 2-3A, al kad nemass drugog ..biga.-

pozz



Znam da je steta al kad nemam manjih trafoa.. ovaj je najmanji.. imam samo vecih od njega.
Nisam stigao veceras premjeriti napon na tim tankim zicama al svakako cu premjerit i napon i amperazu da vidimo sta imamo tu.. da mi ne izgori taj izlaz ako pokusam izmjerit ampere nakratko sa multimetrom??
Nece valjda !? Jer to je direktan spoj ako prebacim multimetar da mjeri ampere na taj izlaz i spojim direktno.. !?
Tako bih vidio maksimum koliko daje ampera.. mozda nece biti nista ako spojim na pola sekunde samo da ocitam parametre !?

Robert63 dobro kazes, bice ovdje neke paljevine :)
Gdje nema zara nema ni vatre.. " gdje nema ampera nema ni iskre " :) LOL
[ emiSAr @ 10.08.2011. 12:57 ] @
ampere ne smijess mjeriti direktno nego trafo optereccivati potrossaccem koji na datom naponu ,ako bude 13V
vucce potrebnu struju, a najbolje je ako mozzess vidjeti debljinu zzice i nju ssublerom priblizzno izmjeriti,
mislim da ti je na kraju zzutog buzzira ,tamo gdje se nastavlja na deblju zzicu dostupna zzica kojom je
motan trafo, odnosno taj namotaj, premjeri zzicu ili odokativno ako mozzess procjeniti koliko je sebela zzica,
pa javi taj podatak i koliki je napon, inache ako budess tako kako si rekao direktno mjeriti ampere,
robert63 cce biti u pravu, paljevina i instrumenta i mogucce trafoa, ako nije ukljuchen preko sijalice kao
zasstite. prvo premjeri napone pa ccemo dalje. inache ako bude na izvodu jednom zzutom i izvodu 2 kako si obiljezzio napon 13V, smijess prikljuchiti auto sijalicu 21W i probati. ako se trafo ne bude grijao bit cce ok .-
[ anon250940 @ 13.08.2011. 13:14 ] @
emiSAr, upravu si , 13V ima na tim izlazima kad mjerim sa zicom br.2 !!
Svakako sam mjerio poslije greca i kondenzatora kad spojim izlaz 1 i 2 dobijem istosmjernih 14V sto je i vise nego zadovoljavajuce za ono za sta je meni potreban ovaj trafo.
[ emiSAr @ 13.08.2011. 16:53 ] @
drago mi je da si uspio u namjeri i sagradio ispravljach s regulacijom napona.-

poz
[ anon250940 @ 18.08.2011. 09:36 ] @
Svakako da bez vase pomoci tesko bi uspio ovo dovesti do kraja, hvala svima!!
[ kajtaz98 @ 06.03.2019. 17:15 ] @
ajte meni pomognite
imam trafo od mikrotalasne otpori 1ohm o.8 i 0.2 na drugom kraju ima 0.2 sto mislim da je bio sekundar naravno njega skidam jer premotavam trafo ovamo de su veci otpori ima mnogo manje zice a de je mali ima mnogo vise isti precnik zice
[ kajtaz98 @ 06.03.2019. 17:17 ] @
znam da ovi iz mikrotalasne imaju vise na sekundaru jer podizu mnogo napon sad me zanima samo kako da nadjer zajednicku da bi povezao trafo na 2 segmenta snage
[ emiSAr @ 06.03.2019. 19:28 ] @
Taj fizicki veci namotaj je sekundar-ima oko 2200 ili 2k2V AC.- Moras ukloniti i magnetni sent-nalazi se izmedju primara (manji namotaj) i sekundara-pregrada na tijelu trafoa. Imas i namotaj grijanja magnetrona. Snaga trafoa je izmedju 700 VA i 1 kVA, zavisi iz koje je MW.-
pOz
[ kajtaz98 @ 06.03.2019. 19:58 ] @
skinuo sam sekundar jos samo taj magnetni sent
[ fox_87 @ 31.10.2021. 16:28 ] @
Da ne otvatam novu temu, pokusavam da odredim gde je ovde primar a gde sekundar, po svoj logici bi trebalo da su dve bele primar, ali je tu otpor najmanji, a i ko god je vezivao ovaj trafo nije ga vezao tako nego 220v mu je islo na crveno-crnu a bele su bile izlaz 12AC.
Ne znam kako se trafo ponasa ako se obrne gde sta ide, nikada nisam pokusavao.

Izmereno je sledece:

bela-bela 1Ω
_______________
crna-crvena 112Ω
crna-zuta 35Ω
crna-plava 30Ω
_______________
crvena-plava 83Ω
crvena-zuta 78Ω
_______________
plava-zuta 6Ω



[ ziki_the @ 31.10.2021. 17:34 ] @
Crvenu i crnu kao primar.
Bela i bela nisu primar za 220v, ni ne pokusavaj kao primar.
Ujedno kad su crna i crvena primar, zuta i plava moraju biti izolovane.
[ fox_87 @ 31.10.2021. 18:03 ] @
Cemu sluze zuto plava?
Posumnjao sam da je neko pogresno vezivao jer sam taj trafo izvadio iz zvucnika posto nije bio original, culo se da su barem 3x slabiji a po dimenzijama ovo definitivno nije trafo od 70W.
[ ziki_the @ 31.10.2021. 20:29 ] @
Verovatno je model za 110/220v, pa da koriste iste trafoe.
[ fox_87 @ 31.10.2021. 22:11 ] @
ima smisla, hvala.