[ josip77 @ 21.07.2011. 14:26 ] @
bok
evo nadam se da među nama ima neki iskusan serviser agregata,ovde je problem sljedeći,nedostaje pločica sa agregata koja je služila za uzbudu rotora,bila je navodno jednostavna sa 3-4 diode i dva blok kondezatora 0.1microfarad,iz slika se vidi da je uzbuda rotora na dvije žice ,ako je netko vidio ovakvo čudo da mi skicira spoj dioda i kondezatora da probam napraviti pločiocu ili neko drugo rješenje,bio bi mu zahvalan...
pozdrav
[ radarac66 @ 21.07.2011. 19:11 ] @
Na ovakvim agregatima se koristi trofazni gretz, ali u nedostatku istog mozes staviti dva obicna gretza vezana paralelno.
Oni trebaju biti minimalno 400V/5A.
Posto ne umem da crtam, ukoliko je to neophodno, valjda ce neko vec pomoci,
znaci, iz namotaja statora izlaze tri zice koje idu na ulaz gretza, a izlaz ide preko one dve na cetkice rotora.
[ lm741 @ 21.07.2011. 23:34 ] @
@radarac66
to baš i nije tako kolko se meni čini
jes ti siguran u uno što reče
[ radarac66 @ 22.07.2011. 16:37 ] @
apsolutno siguran.

na prvoj slici se lepo vidi:
_3 zice sa papucama(ulaz gretza)
_dve zice bez papuca(crvena i siva-izlaz gretza)
[ lm741 @ 22.07.2011. 19:46 ] @
ok. to a ostalo izmedju greca i namotaja???
[ radarac66 @ 22.07.2011. 20:07 ] @
@lm741:
nemoj da budes neverni Toma, nagledao sam se ovakvih pobuda i namenjao gretzova...

pomocni namotaji u statoru generisu naizmenicni napon iz remanentnog magnetizma rotora, taj se ispravklja preko gretza i salje na cetkice rotora

josipe, odradi ovo sto sam ti rekao i nakrivi kapu.

Javi kad generator proradi,
pozdrav
[ lm741 @ 22.07.2011. 23:26 ] @
nisam neverni toma ali tu nešto škripi

te tri žice što idu iz statora,..jesu to i energetske tri faze??
ako jesu nemož biti da direkt idu na grec pa na četkice rotora

i samo još jedna ispravka za vezivanje dva greca
Citat:
ali u nedostatku istog mozes staviti dva obicna gretza vezana paralelno.

ne vežu se paralelno!!!
[ josip77 @ 23.07.2011. 09:03 ] @
evo da malo pomognem,znači one 3 žice idu na izgubljenu pločicu,postoje druge žice za utičnice,,rotor ima dvije žice,da vidimo teoretski,brzina rotora je frekvencija,zadana centrifugalnim regulatorom na dizelskom motoru....
ako je ovako kako kolega kaže a mislim da je u pravu,zaostali magnetizam budi stator(pomoćni namot),a onda preko greca ću dobiti nekavu fiksnu struju uzbude koja će ovisiti o naponu statora....po opisu vlasnika sklop je bio primitivan,dva blok kond. i 3-4 diode,znači to je mogao biti gretz....
pokušat ću napraviti jer nemam šta izgubiti,bosch tvrdi da nije njegov proizvod i nemogu doći do orginalnog dijela...
pozdrav

[Ovu poruku je menjao josip77 dana 23.07.2011. u 11:28 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao josip77 dana 23.07.2011. u 11:29 GMT+1]
[ radarac66 @ 23.07.2011. 14:39 ] @
@lm741:
Na hondi, koncaru, mcalte, i jos sijaset generatora sam se nagledao paralelno vezanih grecova gde su u pogonu sest dioda a dve nisu u funkciji,
i zato ne tvrdi nesto za sta nisi siguran.

Dva paralelno vezana (izlaza)gretza,
a na tri od cetiri naizmenicna ulaza se vezuju
tri pobudne faze(jedan ostaje slobodan)

@josip:
te tri zice idu iz pomocnih(auxiliary) namotaja i sluze za pobudu.

nisu bile 3-4 diode vec 6 dioda i tri blok kondenzatora.(ali moze i bez njih)
[ lm741 @ 23.07.2011. 16:46 ] @
jedno je trofazni grec(sa šest dioda) a nešto sasvim drugo dva greca vezana paralelno,..

Citat:
ali u nedostatku istog mozes staviti dva obicna gretza vezana paralelno.
[ lm741 @ 23.07.2011. 16:55 ] @
i dalje tvrdim da te tri žičke koje izlaze iz statora ma kakav namotaj na statoru bio NE može da ide direkt na(trofazni) grec pa na četkice

mora biti regulacija pobude.
[ radarac66 @ 23.07.2011. 17:12 ] @
@lm741:

http://sincro.com.au/wp-content/uploads/manuals/et-manual.pdf

i na strani 6 imas lepo nacrtanu semu sa dva gretza za koju tvrdis da ne postoji!

pa opet pricaj kako to ne moze i kako su ovi iz honde malko glupavi
[ lm741 @ 23.07.2011. 17:24 ] @
e baš si dobro okačio šemu pa je lepo rastumači pa će ti biti sve jasno,..


ovo nisam rekao,..
Citat:
i kako su ovi iz honde malko glupavi




[ radarac66 @ 23.07.2011. 17:30 ] @
Citat:
lm741: jedno je trofazni grec(sa šest dioda) a nešto sasvim drugo dva greca vezana paralelno,..


pa je l' ovo moze ili ne ???

Citat:
lm741: nisam neverni toma ali tu nešto škripi

te tri žice što idu iz statora,..jesu to i energetske tri faze??
ako jesu nemož biti da direkt idu na grec pa na četkice rotora

i samo još jedna ispravka za vezivanje dva greca

ne vežu se paralelno!!!


niko nije spomenuo da tri zice krecu sa energetske tri faze vec sa pomocnih (auxilliary) namotaja,

a gretzovi MOGU da se vezuju paralelno !!!
[ Sepa011 @ 23.07.2011. 17:38 ] @
Ajde da se vas dvojica ne prepirete vise.

Jedan ipo grec vezani u paralelu (izlazni + i - izvodi)

[ radarac66 @ 23.07.2011. 17:41 ] @
@ sepa011:

pa zar nisam baas to i napisao pre tri sata, al' ko hoce da cita

Citat:
radarac66: @lm741:
Na hondi, koncaru, mcalte, i jos sijaset generatora sam se nagledao paralelno vezanih grecova gde su u pogonu sest dioda a dve nisu u funkciji,
i zato ne tvrdi nesto za sta nisi siguran.

Dva paralelno vezana (izlaza)gretza,
a na tri od cetiri naizmenicna ulaza se vezuju
tri pobudne faze(jedan ostaje slobodan)

nisu bile 3-4 diode vec 6 dioda i tri blok kondenzatora.(ali moze i bez njih)


pozz i hvala na crtezu
[ lm741 @ 23.07.2011. 17:45 ] @
ovo sad ne vodi ničemu,..

naravno da se grecovi mogu vezati paralelno,..i ponavljam paralelno vezani grecovi su jedno a nešto drugo trofazni grec

rekao si da u nedostatku originalnog možeš vezati dva OBIČNA paralelno a to se tačno zna šta je paralelno vezan grec,..
Citat:
ali u nedostatku istog mozes staviti dva obicna gretza vezana paralelno.





upravo si ti spomenuo nešto kasnije POMOĆNE namotaje(što je i to sasvim ok)

Citat:
pomocni namotaji u statoru generisu naizmenicni napon


ali taj napon NE MOŽE direkt na grec


Citat:
i dalje tvrdim da te tri žičke koje izlaze iz statora ma kakav namotaj na statoru bio NE može da ide direkt na(trofazni) grec pa na četkice



nego jesi ti doooobro rastumačio šemu i princip rada


[ Horvat I @ 23.07.2011. 17:51 ] @
O T.
Radarac dali si već imao potrebe za prepobudom agregata?
Naime dobio bih na korišćenje (trenutno neispravan) agregat 110V 2,5KVA 60Hz, a uređaji koji bi se napajali na 180V dobro rade.
50% povećanu pobudu uz forsirano hlađenje dal može podneti rotor?
[ radarac66 @ 23.07.2011. 18:17 ] @
odlicno ja znam i sta su pomocni namotaji i sta su kompaundni namotaji i sta je automatska regulacija napona(AVR),i kojekakvi nacini pobude generatora.
takodje veooooma dobro znam i kako to sve fercera.

u ovom slucaju konkretno, covek je pitao za plocicu koja nedostaje
a buduci da niko nista drugo nije kopao unutra
pretpostavka je da je samo gretz izvadjen
a da je sve ostalo na svom mestu
[ radarac66 @ 23.07.2011. 18:21 ] @
@ Horvat I:

samo kratkotrajno, do desetak minuta_ nikako u trajnom radu
radije odradi viklovanje i ne sekiraj se mnogo,
bilo kako bilo, bice ti jeftinije nego ovako


druga varijanta ti je autotrafo110/220,
sto moze da bude jeftinija varijanta od viklovanja generatora
a za koju ces da se odlucis, odluci sam,

pozdrav
[ josip77 @ 23.07.2011. 20:39 ] @

hvala Radarac66,dovoljno si jasan,složit ću ovo na malu pločicu,da znam koje ću diode koristit,koliku očekuješ max struju uzbude...
pozdrav
[ radarac66 @ 23.07.2011. 20:52 ] @
za taj tvoj od 5kW
20V/1A u praznom hodu
90V/5A sa maximalnim opterecenjem.

naravno aproksimativno
[ josip77 @ 25.07.2011. 20:59 ] @
evo povratna informacija,testirano i radi,u praznom hodu (bez potrošača) izlazni fazni napon je cca 250v....nisam probao puno opterećivati,samo manje trošilo i radi,inače radi informacije napon od dodatnog namota znači onoga koji se ispravlja za pobudu u praznom hodu je cca 370v (znači linijski,između dvije faze mjereno) ....
pozdrav
[ lm741 @ 25.07.2011. 21:03 ] @
svaka čast,..
[ radarac66 @ 25.07.2011. 22:00 ] @
Citat:
lm741: ovo sad ne vodi ničemu,..

naravno da se grecovi mogu vezati paralelno,..i ponavljam paralelno vezani grecovi su jedno a nešto drugo trofazni grec

rekao si da u nedostatku originalnog možeš vezati dva OBIČNA paralelno a to se tačno zna šta je paralelno vezan grec,..



nego jesi ti doooobro rastumačio šemu i princip rada


A sta cemo sada kad je sve proradilo ???

Bravo josipe, i svrati opet kod nas kada ti negde zapne, a mozda i ti nekome pomognes...
[ lm741 @ 25.07.2011. 22:17 ] @
rekao sam svaka čast,...