[ milos-94 @ 24.07.2011. 15:10 ] @
E ovako Pravio bih 4 zvucne kutije. Dva bas bina, i dva satelita. Za satelite bi isla dvosistemska kutija sa drajverima SAL SPA2530 ('10) i KHS311M i nacrt kutije sa slike 1. Za bas binove bih koristio drajvere SAL SPA5070 ('18) i nacrt kutije sa slike 2.... Kad se sve to uradi izgledalo bi slicno kao na slici 3.... i wuferi i sateliti bi imali otpornost po 8 oma. Te kutije bih gurao sa pojacalom 2x300w 4 ohm. a posto pojacalo ima samo 2 izlaza na 4 oma i 300w, vezivao bih jedan wufer i jedan satelit paralelno na jedan izlaz pojacala.... Zanimaju me vasa misljenja o ovom projektu... I da li kakvi jevtiniji drajveri istih snaga kao predhodno navedeni i istih velicina, koji bi davali slicne rezultate? Unapred hvala..!!!




[Ovu poruku je menjao bakara dana 26.07.2011. u 16:00 GMT+1]
[ Stefan117 @ 24.07.2011. 15:45 ] @
A sto nebi koristio 12" za satelite (SAL SPA3040), 10'' ti je malo...?? Takav bass bin tj. ta 18-ica ce da "oduva" tu 10-ku... To na slici 3 koliko ja vidim su 15-ica i 12-ica....

Lepo to izgleda a i lepo si to zamislio, tako isto sam i ja hteo da pravim, za sada imam te salove 12-ice jos mi nedostaju drajveri za bass bin.., meni se zesce svidja takav bas bin za koji si se ti odlucio, extra je...
Nije ti losa zamisao... Samo napred...!!


Pozdrav...!!
[ milos-94 @ 24.07.2011. 15:53 ] @
Upravu si sto se tice '10... stavicu '12 (SPA3040) ... a na slici 3 jeste '15 nego sam ja rekao da kad se sve to zavrsi treba da izgleda slicno kao na sl. 3. nisam imao da stavim adekvatnu sliku.... ali da cujem jos predloga...



Pozz.....
[ Stefan117 @ 24.07.2011. 16:04 ] @
Obavezno slike da postavis, ako se odlucis za taj...
Ako ti trebaju nacrti ja mislim da ih imam...!?

Srecno u daljem radu...!!

Pozdrav...!!
[ milos-94 @ 24.07.2011. 16:10 ] @
Vazi.... Okaci nacrte da pogledam....
[ Stefan117 @ 24.07.2011. 16:41 ] @
Ne mogu da se setim gde su mi ti nacrti, imam ih na "tone"...
Kad nadjem okacicu...

A evo ti pogledaj ovde ima svasta-puno..... http://photo.qip.ru/users/tda-audio/182333/

Pozdrav...!!

[Ovu poruku je menjao Stefan117 dana 24.07.2011. u 18:00 GMT+1]
[ nikolaica @ 25.07.2011. 11:25 ] @
Gde ima sad da se nabavi taj SPA 5070 posto ga u elementi na sajtu vise nema?I koja mu je cena?

Milos-94 ........... I ja isto koristim SAL spa3040 i zadovoljan sam.Samo ne znam kako ce svirati po njihovom nacrtu u kompresionoj kutiji.Meni je kutija 80L sa tunelom.

Ja se sad dvoumim........ne znam dal da pravim jos dva satelita sa spa2530+khs120 ili mislio sam da pravim jedan bass sa Martin Wisman KAPPA 18"(neman para za dva komada).Obe verzije bi mi bile oko 10000din.Nego problem mi je velicina kutuje za tu 18-icu.Pravio bih isto kao za spa 3040 slot port kutiju,a treba da bude nekih 250-300L,sto je preveliko za moj auto + dva satelita .Ako imate neku ideju za manju kutiju za ovu 18-icu,a da dobro udara javite......


Nemam kako da vam okacim slike ovih mojih zvucnika,ali evo vam komentar mog drugara.....
Dolazi lik kod mene i kad je video zvucnike kaze "kad si kupio zvucnike" hahahaha...............I ne veruje mi covek da sam ja pravio........Kaze "vidi kakvi su,ko iz radnje".........
[ Stefan117 @ 25.07.2011. 11:39 ] @
Citat:
nikolaica: Gde ima sad da se nabavi taj SPA 5070 posto ga u elementi na sajtu vise nema?I koja mu je cena?


Cena mu je 7500, mislim bar kod nas..... http://centarkalinov.com/index.php?c=60&p=822
Odakle si ti...??

Citat:
nikolaica: ...sto je preveliko za moj auto + dva satelita .


Pa gde nadje 18'' u auto da stavis...???


Pozdrav...!!
[ milos-94 @ 25.07.2011. 11:49 ] @
Nikolaic.... Stvarno nezzz gde nadje da u auto stavis osamnesticu.... najbolja varijanta za auto ti je dve dvanestice... ja sam to uradio omsiju u astru karavanku i extra radi..... kadsu zatworeni prozori nesme da pojaca vise od pola... i tada glava puca... a ako bi pojaco jos malo mozda bi pukli i prozori... hahah.... ovo je moj ibor... ti vidi..
[ Euronymous @ 25.07.2011. 11:52 ] @
Citat:
Stefan117: Ne mogu da se setim gde su mi ti nacrti, imam ih na "tone"...
Kad nadjem okacicu...

A evo ti pogledaj ovde ima svasta-puno..... http://photo.qip.ru/users/tda-audio/182333/

Pozdrav...!!

[Ovu poruku je menjao Stefan117 dana 24.07.2011. u 18:00 GMT+1]



Ima interesantnih stvari,malo sam sad preleteo na brzinu, imao sad priliku da dosta takvih kutija i cujem... Jedino sto bih spomenuo da je vredno gradnje,ako velicina nije problem, su rear loaded horn (roocha),to udara ko besno, malo manji,a nista losiji Hybrid Horn(na netu poznat kao RCF BassBin),kao i ESW1018 skoro istih dimenzija... i naravno jos manji RCF 4pro8001 najinteresantniji zbog dimenzija. MIslim da nema manje kutije za 18icu koja ce jace da udara i drma..a i obzirom da je reflex i frontalna, ima solidan "domet" mozda cak i vise od nekih long throw-a.

[ nikolaica @ 25.07.2011. 11:57 ] @
Auuuuuuuuuu,al su ga zagulili sa cenom.U elementi je bio 4500 jedno vreme,a sad ga nema vise (eeeeeee da sam znao da uzmem na vreme :P).Za te pare se nikako ne isplati uzimati spa5070.Ova kappa 18" je mnooooogooo bolja,a cena je 7600 u PLAYER-u http://www.player.rs/product.php?ID=1291 .Misli da se isplati cak i naruciti pa platiti postarinu.

Ja sam iz Obrenovca,Beograd,kako hoces........

Nije 18-iza za auto ,nego ne moze da stane kutija ako treba da se preveze.Moze,al da vozim u dve ture :P .Zato bih hteo neku manju kutiju da pravim ,a da dobro udara.Ako ne nadjem neki nacrt za manju kutiju pravim jos dva satelita .

[ Stefan117 @ 25.07.2011. 12:06 ] @
Citat:
Euronymous:Jedino sto bih spomenuo da je vredno gradnje,ako velicina nije problem, su rear loaded horn (roocha),to udara ko besno...


.... Naravno.....

Citat:
nikolaica: Auuuuuuuuuu,al su ga zagulili sa cenom.U elementi je bio 4500 jedno vreme,a sad ga nema vise.


Tako jeftino...??? Kod nas je 15'' toliko... Da nisi ti mozda pogresno video...??


Citat:
nikolaica: Nije 18-iza za auto ,nego ne moze da stane kutija ako treba da se preveze...


Hahaha, al smo te pogresno shvatili....

Pozdrav...!!
[ nikolaica @ 25.07.2011. 12:15 ] @
spa4050 je bio 4600,a spa5070 je bio 4500.........a sad 5070 nema vise,a spa 4050 je 5500.Valjda ga niko nije kupovao pa izbacili iz prodaje.I spa 3040 je 400 din jeftiniji nego kod vas,a za racun preko 3500 oni ti posalju za dz.Samo narucis preko sajta.

Euronymous.......daj neki nacrt te RCF 4pro8001.Ne moram valjda RCF da ubacim u nju.Moze i ova kappa 18".
[ Stefan117 @ 25.07.2011. 12:24 ] @
milosh-94...

Evo tog nacrta sto si ti trazio....
http://pnq.20.forumer.com/a/18...-hornsuper-scooper_post32.html

Citat:
nikolaica: spa4050 je bio 4600,a spa5070 je bio 4500.........a sad 5070 nema vise,a spa 4050 je 5500.Valjda ga niko nije kupovao pa izbacili iz prodaje.I spa 3040 je 400 din jeftiniji nego kod vas,a za racun preko 3500 oni ti posalju za dz.Samo narucis preko sajta..


15'' skupla od 18''...??? Pa koliko ima wati ta 15''...???

Pozdrav...!!
[ Euronymous @ 25.07.2011. 12:27 ] @
Evo ga ovde oridjinal 4pro8001, imas nacrt i sliku rasturene fabricke kutije,koja je rastavljena zbog merenja u kojoj je custom zvucnik, a mislim da je dosta slican sadasnjoj p200tki.. mozda i neka verzija stare p300 od 650w dopravljena na 800.

http://www.fileserve.com/file/FSNBUBq/RCF8001.rar

ako ces stavljati nesto drugo, mozes i odavde odabrati nesto, ovo je sa audiotehnika sajta, naime isti nacrt je jedno vreme bio i na RCF ovom sajtu.

http://www.audiotehnika.rs/nac...lex/rcf%2018%20sub,%20novo.JPG

samo ovde nije bas Bog zna kako nacrtano, nije uvucena prednja strana koju treba da uvuces 20-30mm.. i da to dodas na ukupnu duzinu,zbog litraze. naravno refleks odbijas..
[ nikolaica @ 25.07.2011. 12:36 ] @
Bila je tih 100din skuplja :P, .............evo pa razgledaj http://www.elementa.rs/katalog...%20zvu%C4%8Dnici%208%20Ohm/SPA

SPA4050
Dimenzije: 400 mm
Snaga : 230/160 W
Frekventni opseg: 30 - 3000 Hz
Osetljivost: 93 dB
Kalem: 2 Inch , 2 sloja
Materijal špulne: Alu
Težina magneta: 50 Oz
Impedansa: 8 Ohm
[ Stefan117 @ 25.07.2011. 12:46 ] @
Pa isto ko kod nas a toliko skuplja 15''....
A bas me cudi da je 18'' tako jeftina bila u elementi....

Pozdrav...!!
[ nikolaica @ 25.07.2011. 12:52 ] @
hvala....posluzice Samo,kako mislis da odbijem reflex?Sve pomeram za onoliko koliko uvucem prednju stranu.

Pa ja bih ubacio martin wisman kappa 18".Hm???To je najjeftinija 18-ica u PLAYER-u,a po karakteristikama nije losa.I koliki prostor (pun ljudi) moze da pokrije ta jedna 18-ica?

Trebalo bi mi i pojacalo pa ako imate neki predlog.Da moze da tera ovu 18-icu mozda u bridzu posto ne nameravam da pravim jos jednu.
[ Stefan117 @ 25.07.2011. 12:55 ] @
Citat:
nikolaica:I koliki prostor (pun ljudi) moze da pokrije ta jedna 18-ica?



Pitaj Acka...!!!

Pozdrav...!!
[ Aleksandar Đokić @ 25.07.2011. 12:56 ] @
obicno se uzima da treba 8W po coveku, pa ti vidi koliko ti treba
[ Euronymous @ 25.07.2011. 13:00 ] @
Zavisi sta radis.. ja bih ti prporucio bar 2 komada.. a sad koliko ljudi..

Recimo 2xL18p300 od 1KW svaki RMS-a.. lokal 30ak kvadrata,radili pre 10 dana...ako popijes malo vise, lako ce se desi da povratis to sto si popio koliko je jak bass. Inace ta 4 zvucnika bez problema otvoren prostor od nekoliko stotina kvadrata i live svirku,i zezi...

Evo ko ima fejs, malo slika nije na odmet..

http://www.facebook.com/pages/APEL-Sound-Systems/193886713963113
[ nikolaica @ 25.07.2011. 13:32 ] @
Kakvi KW rms-a :P.Rekao sam koji zvucnik mislim da ubacim i pitam konkretno za njega.Za neku drugu,jacu 18-icu tesko da mogu da se skrpim.Hvala u svakom slucaju na ideji za kutiju + sto znate da dobro radi.
[ milos-94 @ 26.07.2011. 00:34 ] @
zanima me da li cu kutiju sa sa spa3040 i visokotoncem khs311m uradjenu po fabrickom nacrtu, moci da guram sa legend mono pojacalom koje daje 120rmsa na 8 oma..?
i naravno da se to extra cuje.... ???
[ Stefan117 @ 26.07.2011. 10:18 ] @
Naravno da ces moci, bez ikakvih problema...!!
Samo nemoras da radis kutiju bas po fabrickim nacrtima, mozes i sam nesto da iskombinujes... Ja nisam bio zadovoljan zvukom kada sam radio po fabrickim nacrtima, pa sam sam napravio nacrt i mogu ti reci da sam sada prezadovoljan zvukom...!!

Pogledaj ove moje, i probaj sam da iskombinujes nesto....


Pozdrav...!!
[ milos-94 @ 26.07.2011. 10:44 ] @
Stefan117 mozes li okaciti nacrte tvojih kutija..?
[ Stefan117 @ 26.07.2011. 11:07 ] @
Naravno...!! Evo.....
[ milos-94 @ 26.07.2011. 11:12 ] @
Hvala stefan117.... i ti si koristio SAL spa3040 i koji si visokotonac koristio?
[ Stefan117 @ 26.07.2011. 11:16 ] @
Nema na cemu....

Da koristio sam SPA3040 i piezo hornu KHS342M.... http://centarkalinov.com/index.php?c=62&p=775

Pozdrav...!!
[ milos-94 @ 26.07.2011. 11:19 ] @
Bolji je tvoj nacrt nego fabricki... kad se sve lepoogleda vidi se razlika.... a msm da se dosta bolje cuje nego sa fabrickim nacrtom..
[ nikolaica @ 26.07.2011. 11:25 ] @
E sad jos da mu napravis i to je to :D :D :D.

Mislim da ce biti bolje da napravi tunel duzine 20ak cm.Snizice tjuning frekvenciju kutije.Tvoja je po ovom nacrtu onako grubo sto sam na brzinu pogledao tjunirana na 65Hz+-3.Sa duzim tunelom bi dobio oko 45-50Hz.

pozdrav
[ Stefan117 @ 26.07.2011. 11:26 ] @
Naravno.., ja sam zadovoljan jakoooo zvukom i nebi ih menjao nizasta...!!!
Samo se horna jako preglasno cuje, ima cak 95 dB osetljivosti.., al zato bas udara ko lud... Cuo sam dosta pohvala za takav otvor za basreflex, kazu da taj SPA dosta dobro radi sa takvim otvorom za basreflex, bolje nego sa fabrickim nacrtom...!!

Pozdrav...!!
[ nikolaica @ 26.07.2011. 11:28 ] @
Milose94..........u svakom slucaju ce bolje raditi u ovakvoj kutiji nego po fabrickom nacrtu.
[ Stefan117 @ 26.07.2011. 11:31 ] @
Citat:
nikolaica: E sad jos da mu napravis i to je to .

Mislim da ce biti bolje da napravi tunel duzine 20ak cm.Snizice tjuning frekvenciju kutije.


Hehehe....

Ne mora 20cm moze i 15cm, ja sam kasnije dodao samo te duzine ivericu ispod kod otvora i udara ko ludo sad...!!


Pozdrav...!!
[ milos-94 @ 26.07.2011. 11:35 ] @
to sam shvatio kada sam pogledao ovaj nacrt.. hvala... vam... sad krecem sa pravljenjem prvo cu da uradim jednu, a kad skupim para onda jos jednu...
Nego jos jedno pitanje koliko bi ovakvih kutija koje gura legend 120w rmsa... Naravno taj pojacavac gura samo jednu kutiju a zanima me koliko biih bilo dovoljno da ozvuce prostor od nekih stotinak kvadrata za nekih 150-200 ljudi?
[ Stefan117 @ 26.07.2011. 11:41 ] @
Mozda nekih 4 kutije...
Ja sa moje dve ozvucim prostor od nekih 50 kvadrata, jos plus ima zvuka na pretek...!!

Pozdrav...!!
[ ackopk @ 26.07.2011. 11:41 ] @
Nisam imao net par dana pa da se ukljucim u diskusiju


Neko rece da ce SPA5070 da oduva jednu SPA2530 od 10"...




E pa bice suprotno!!! Pogotovu ako se SPA5070 stavi u onu transmisiju! Imace plitak bas, a onda ce SPA2530 da je dokrajci!!!

Jedna kutija sa SPA2530 i hornom sa nacrta ima doosta rezerve za jedan SPA5070 a ako se uzmu neke osetljivije piezo horne od oko 95db i kutija izdigne na propisnu visinu verujem da ce ta jedna kutija zadovoljiti pa i dva SPA5070 bassa.


Sutra cu najverovatnije da otvorim reflexe na mom binu pa cu videti kako zvuci. On odlicno zvuci i u kompresiji ali eto zelim malo da eksperimentisem. Tuning frekvencija ce biti na nekih 40Hz.



To sto zelis da napravis pojacalo je lepoo... svako od nas ima volju za samogradnjom... zato smo i uostalom ovde!
Ali i sam si rekao da nemas puno sredstava
Da se napravi pojacalo koje ce izdrzavati rad vise od 6h pod punom snagom nije lako!
Cim si prvu stvar spomenuo ti se vec pogresio! Trafo za pojacalo koje mora da radi 6h+ mora biti x2 pa i vise. Hladnjaci trebaju biti slobodno i predimenzionisani ili sa ventilatorom. Zastita... obavezna...!!!

Moje pojacalo od 2x200W ima trafo od 1200W.


Sledece:

Pojacalo sa satelite mozes da napravis veoma jednostavno!

TDA7294 X2 , BRIDGE. Apexova verzija. 140W na 8oma. Cela plocica za manje od 1000din.
Kondezatori za napajanje nece biti skupi jer se mogu koristiti oni za 35V.



Pozdrav!

Ackopk.
[ milos-94 @ 26.07.2011. 11:42 ] @
Pa to je extra uradim 4 kutije i 4 pojacavaca... Odnsno dva stereo i obara sa nogu...
[ nikolaica @ 26.07.2011. 11:43 ] @
Kako rece covek u nekoj poruci pre racunaj 8W po coveku :P.Sad ti vidi.Po tome ti treba negde oko 800W i vise.

Trebalo bi da bude dosta 4 ovakva sto nameravas(u svaki cosak po jedan) i dva sub-a 15" ili 18".

bas sam skroman
[ ackopk @ 26.07.2011. 11:46 ] @
Racunica od 8W mozda jeste ok ali je svakako za zvucnike od 99-101db a ne od 93




[ Stefan117 @ 26.07.2011. 11:48 ] @
Citat:
nikolaica: Kako rece covek u nekoj poruci pre racunaj 8W po coveku :P.Sad ti vidi.Po tome ti treba negde oko 800W i vise.


Pa 4 ovakve kutije i piku imaju 800W, i malo vise....
[ milos-94 @ 26.07.2011. 11:50 ] @
da i dva suba sam isto planirao da uradim sa '18 SAL SPA5070 ewo ih kakve ce kutije da izgledaju za njih...i imacu zasebno pojacalo zanih jos jedan stereo legend... evo kako ce izgledati.. slika ispod.. ako neko ima neko drugo resenje sa nekim jevtinijim drajverima neka javi...
[ Stefan117 @ 26.07.2011. 11:54 ] @
Meni se ti jako svidjaju, i kako rade i sve...!!
Al sacekaj sta ce acko da ti kaze, on je ekspert za te proracune itd...!!

Pozdrav...!!
[ ackopk @ 26.07.2011. 11:56 ] @
Ja sam vec rekao sta mislim o toj transmisiji!
[ milos-94 @ 26.07.2011. 11:56 ] @
Acko upravu si sto se tice bas binova sa spa5070
.. aj daj mi semu tog pojacala za satelite.. to bi mi dosta waljalo... posto su mi finansije lose.... a hladnjak nije prolblem stavio bih za poacalo 2x200w dovoljno veliki, i jod 3 ventilatora da bi se to hladilo bez problema...
[ nikolaica @ 26.07.2011. 12:00 ] @
.........sve sam ovo vec rekao.........

Taj 5070 je skup,bar kod Stefana,ne znam gde ti uzimas.Za 7500,koliko kosta kod Stefana,mozes da uzmes kappa 18" u PLAYER-u,a mnooogooo je bilji.Bar po onome sto pise.
[ ackopk @ 26.07.2011. 12:01 ] @
Ajd ovako....



Koliko ja znam Euronymous ili njegov kum... nebitno... su pravili te transmisije za 15". po njegovim recima bassa je imalo na pretek ali ne onog niskog i dobrog. Znaci neki kick bass, mid bass... ili kako ga ko vec zove.

SPA5070 je zvucnik koji ima zavidnu dubinu zvuka i ne znam kako ce on zvucati u transmisiji pogotovu sto su one predvidjene za otvorene prostore prvenstveno i za 4kom u grupi.


Ja za sebe bih na zadnjem mestu stavio transmisiju.... Uporedi TS parametre salovog zvucnika i zvucnika koji je u org. varijanti namenjen toj kutiji!




Pozdrav!

Ackopk.
[ milos-94 @ 26.07.2011. 12:03 ] @
Da to sm sad video u svim prodavnicama kosta od 7300 do 7700 din.... za te pare moze da se uzme dosta dobrih basowa...
Nego me zanima ackova sema za satelite 140w na 8oma.... ako mozes okaci je...
[ ackopk @ 26.07.2011. 12:07 ] @
Citat:
nikolaica: .........sve sam ovo vec rekao.........

Taj 5070 je skup,bar kod Stefana,ne znam gde ti uzimas.Za 7500,koliko kosta kod Stefana,mozes da uzmes kappa 18" u PLAYER-u,a mnooogooo je bilji.Bar po onome sto pise.



E u tome je problem... ono sto pise


Gle sad...


Ako uzmes frekventnu krivu za SPA5070 i RCF L18p300 videces da SPA5070 ima neuporedivo veci SPL Ali je to na papriu!!!
Isto tako i ova Zomax 18"ica\.... dijagram je duplo bolji od najboljeg RCF-a!!! A kosta 75e... zar vam nesto ne smrdi???



Ide sema...



Pozdrav!

Ackopk.
[ nikolaica @ 26.07.2011. 12:13 ] @
Meni su binovi prvenstveno bez veze zbog velicine.Pa za dva komada mi treba tamic da prevozim to i da unajmim 3 crnca da ih nose .

[ nikolaica @ 26.07.2011. 12:20 ] @
Gde nadje taj zomax da mi je znati :P.Za to nikad nisam ni cuo.

Pa dobro...........slagali malo za martin wisman kappa 18",slagali malo za spa5070 i opet ovaj prvi bolji.

Ono sto je sigurno kad je u pitanju SAL placamo zvucnik,a kad je RCF placamo zvucnik + sto je RCF :P.
[ milos-94 @ 26.07.2011. 12:23 ] @
Hvala.... I znaci owo pojacalo ce bez problema moci da gura jednu kutiju od 200-220w jedno 6 sati... na nekim zurkama ili slicno..... jesam li u pravu?
[ ackopk @ 26.07.2011. 12:27 ] @
Citat:
milos-94: Hvala.... I znaci owo pojacalo ce bez problema moci da gura jednu kutiju od 200-220w jedno 6 sati... na nekim zurkama ili slicno..... jesam li u pravu?



Teoretski moze da radi 24h/7dana/1godinu pa opet iznova.

Ali u praksi zavisi od izrade i upotrebljenih delova!

Citat:
nikolaica: Gde nadje taj zomax da mi je znati :P.Za to nikad nisam ni cuo.

Pa dobro...........slagali malo za martin wisman kappa 18",slagali malo za spa5070 i opet ovaj prvi bolji.

Ono sto je sigurno kad je u pitanju SAL placamo zvucnik,a kad je RCF placamo zvucnik + sto je RCF :P.



Pa taj sto pise Martin Wisman je u stvari kineski zvucnik pod imenom Zomax!




Pozdrav!

Ackopk.

[ milos-94 @ 26.07.2011. 12:36 ] @
Hvala... definitivno cu da uradim 4 komada za 4 kutije.... a da li za stereo mod tj za 2 izlaza po 140w mogu da koristim jedan trafo 500w ???
[ Euronymous @ 26.07.2011. 12:38 ] @
Citat:
ackopk: E u tome je problem... ono sto pise


Gle sad...


Ako uzmes frekventnu krivu za SPA5070 i RCF L18p300 videces da SPA5070 ima neuporedivo veci SPL Ali je to na papriu!!!
Isto tako i ova Zomax 18"ica\.... dijagram je duplo bolji od najboljeg RCF-a!!! A kosta 75e... zar vam nesto ne smrdi???



Ide sema...



Pozdrav!

Ackopk.



Bas tako
[ ackopk @ 26.07.2011. 12:41 ] @
Citat:
nikolaica

Ono sto je sigurno kad je u pitanju SAL placamo zvucnik,a kad je RCF placamo zvucnik + sto je RCF :P.



I ja sam tako mislio... mislim jos po malo... ali mislim da gresimo... ;) A misliti i s.r.a.t.i nije isto ;)


Jel ti rece Euronymous... 4x RCF L18p300 na otvorenom za manji koncert....

L18p300 = 250e 1kw
Zomax = 75e 300W

250/75=3 (3, nesto, to nek ide na power compresion :D )

3x300w= 900W + 3x bolja osetljivost po dijagramu u odnosu na RCF...



Zasto ne koriste Zomax?

[ Euronymous @ 26.07.2011. 12:58 ] @
Citat:
ackopk: Jel ti rece Euronymous... 4x RCF L18p300 na otvorenom za manji koncert....


naravno..jos na otvorenom.. da cujes sta radi dupla pedala bas bubnja na p300.oduvava decu ispred membrane bukvalno .. da nema vakuma, culo bi se do meseca samo mu das rezerve snage dosta, i vratice ti to zvucnik mnogostruko.. aj to da kazem,da je mana, jer ga treba napojiti, znaci nista bez bridza i bar 1.5KW po zvucniku.
[ promax @ 26.07.2011. 14:02 ] @
Euronymus je lepo objasnio! Treba tu decibela, da se taj zvucnik otvori i pokaze sta ume!
A ovaj Zomax, ili ti kako ga vec krste kod nas Martin W. zali boze bacenih para...
Imao sam priliku da slusam taj Martin W sistem koji rentira jedna firma iz Srbije... 4 duple 18'', 2 po strani i na njima stoje neke 2 duple 12'' sa najvise 1,4'' hf driverom... Nista posebno, samo sirova snaga a ton 0 bodova! A za potpun ugodjaj se pobrinuo neki antisluhista (DJ) koji je uspeo da one 18'' oznoji do jaja!
Pojedinci znaju kakav je ''ton'' kad membrana udara od korpu zvucnika (kontra faza)!
Ako vec gradite, bolje kupiti nesto konkretno od opreme i nemate problema. Jedan po jedan i vremenom cete izgraditi dobar sistem koji ce lepo da radi i kog sigurno necete da se postidite!

Pozdrav!
[ milos-94 @ 26.07.2011. 14:41 ] @
Ackopk...... sta je to na tvojoj semi oznaceno sa 391 neki otpornik, ili sta?
[ milos-94 @ 26.07.2011. 14:42 ] @
Ackopk...... sta je to na tvojoj semi oznaceno sa 391 neki otpornik, ili sta?
[ milos-94 @ 26.07.2011. 14:52 ] @
Izvini sad sam video da je to kondenzator koji se obelezava sa 391......
[ nikolaica @ 26.07.2011. 15:02 ] @
A sta o svemu ovome misli raja sa zurke?Oni kad se odvale ne znaju ni koja je pesma,a ne dal je dobar ili los zvuk .Svi ce reci "al je gruvala muzika sunoc",nece pricati dal je pistao visokotonac ili da je bass previsoko odsecen,sem izuzetaka koji poseduju isto tako neki sistem pa traze dlaku u jajetu..Jedino ako je bas bas krs zvuk pa para usi.Sve dok im pomera mozak i creva njima je dobro.A na kraju krajeva nikome nije ni bitno da zvucnik bude RCF.Ako to "gruva" dobro je (kaze raja sa zurke).

promax............da li je i raja na zurci,ili sta je vec bilo,primetila da je zvuk bio los?To si primetio ti jer se bavis tim poslom i dobro si upoznat za razliku od veeeelike vecine koja je tu.

Aj sad budite realni pa kazite.........?
[ Stefan117 @ 26.07.2011. 15:41 ] @
Citat:
nikolaica:...Svi ce reci "al je gruvala muzika sunoc",nece pricati dal je pistao visokotonac ili da je bass previsoko odsecen,sem izuzetaka koji poseduju isto tako neki sistem pa traze dlaku u jajetu..


Taj sam..., i ja trazim dlaku u jajetu...
Uvek kad odem negde tako, i razocaram se u zvuk pa imam nesto da kazem za ozvucenje, da ga kritikujem itd, sto ti kazes "trazim dlaku u jajetu"...

Al zato kad se odusevim sa necijim ozvucenjem onda ne prestaje hvale za to, ceo dan ima da pricam "kako je dobro ozvucenje itd itd"...


Pozdrav...!!
[ nikolaica @ 26.07.2011. 15:49 ] @
Ali i ti se donekle bavis ozvucenjem i to te zanima :P.Sta ce da primeti onaj koji se ne razume u te stvari?Primetice koliko je jako .
[ milos-94 @ 26.07.2011. 15:58 ] @
Pa da upravo tako.. koga je briga kad se napije kakav je zvuk, bitno je da to gruva...... i da pomera bubrege...
Nego uzgred da pitam da nema neko semu razglasnog predpojacala sa 7-8 ulaza 2 za racunar, 3 za mikrofon, 2 za klavijaturu i 1 za DVD ili tjuner..???
[ milos-94 @ 26.07.2011. 16:46 ] @
Zar nije da niko nema semu ?
[ Euronymous @ 26.07.2011. 17:08 ] @
Drugar, to se zove mixeta ili mixer, i do sada jos nikog nisam upoznao da je to pravio

nesto ovako?



ili jednostavnije?



Imas na netu toga koliko hoces.. google druze
[ ackopk @ 26.07.2011. 17:11 ] @
Citat:
milos-94: Pa da upravo tako.. koga je briga kad se napije kakav je zvuk, bitno je da to gruva...... i da pomera bubrege...
Nego uzgred da pitam da nema neko semu razglasnog predpojacala sa 7-8 ulaza 2 za racunar, 3 za mikrofon, 2 za klavijaturu i 1 za DVD ili tjuner..???



To sto trazis je mikseta.




Opet vi ne shvatate...

Imam ja SAL... jedini problem kod njega jeste da ne moze kvalitetno ozvuciti veci prostor kako ozvuci manji.

Ovaj moj sistem jednostavno razvaljuje do nekih 50kvadrata! (Nisam ga probao u vecem prostoru.)
U vecim prostorima ne znam kako ce se ponasati a kad RCF od 1kw i hodom membrane od 2cm pocne da seta



Zvuk koji je los se obicno dobija tako sto se zvucnici loseg kvaliteta budze u nekim kutijama radi dobijanja sto veceg SPL-a i onda zvucnik drnda od nekih 60hz do 110-120hz... sta je ispod 60hz... odsecen... jer bi pocepao zvucnik.
A kako udara 60hz? Nikako ako nije poteran sa 1kw! I onda mi dobijamo neku sliku u glavi gde nam je zvuk nabijen i sirov a ne kvalitetan!



Najveci prostor koji sam radio sa mojim ozvucenjem je bio lokal gde sam ja slavio 18ti.
Tacnu kvadraturu ne znam jer je ne pravling oblika. Ali da kazemo 50kvadrata.
Kad sam probao ozvucenje pre zurke zvuk je bio supalj... kad se napunilo tek je pocelo da se cuje.

Niko se nije zalio da je bilo slabo ili da nije valjalo. Drug je jos smanjivao kao da se ne zale komsije posto je vec bila murija i kenjala nesto. Razgovor vec nije bio moguc... Samo dranje i to na uvo!

Ajd sto se culo unutra... Napolje kad se izadje cuo se tako dubok i nizak bas da sam se ja jednostavno odusevio.

Snaga kojom je terano sve to je bila oko 350W. Sta bi bilo da sam satelitima tutuno po 150W i basu srezao visoke i terao sa 180W???!!!






Pozdrav!

Ackopk.


[ milos-94 @ 26.07.2011. 17:36 ] @
Hvala za semu......
[ ackopk @ 29.07.2011. 18:17 ] @
Citat:
nikolaica:Gde nadje taj zomax da mi je znati :P.Za to nikad nisam ni cuo.

Pa dobro...........slagali malo za martin wisman kappa 18",slagali malo za spa5070 i opet ovaj prvi bolji.

Ono sto je sigurno kad je u pitanju SAL placamo zvucnik,a kad je RCF placamo zvucnik + sto je RCF :P. .



Pogledaj ovo. To je PDF sa zvanicnog sajta!!





[ nikolaica @ 29.07.2011. 19:17 ] @
Dobro,malo omanuli .Oni po principu od viska ne boli glava .
[ Euronymous @ 29.07.2011. 20:17 ] @
Cinjenica da se marka placa.. to je neminovno. ali radi se i o kvalitetu.

Poredjenja radi. Imas Juga,solidno sredjen, i imas audi 80ku recimo, onako, prosek,nista narocito.mozda trulkast .presao 2x vise nego jugo. Jugo te kosta 1k evra, audi te kostao recmo 2k evra. Nek im je Max speed isto. kao RMS (bhp) nebitno za pricu sad.I jedan i drugi u leru mogu da urlaju kao da imaju 100 lavova ispod haube. Kod juga si platio,pa samo juga (zato sto je nas domaci ) i nista vise, dok kod audi-ja je recimo otislo 30% cene na ime same firme.
Juga ces siliti, i tokom godina moraces menjati boga oca na njemu,ali ides logikom,jeftini delovi neka.. sto se tica audija.. kakvi delovi? ali cinjenica,kad rikne,ume i da kosta... U jugu ces se skucati i jedva izvuci zivu glavu (ja jesam sa 35 na sat,u drvo i proleteo sam glavom kroz soferku,a jugo je zavrsio na otpadu) ...na audiju ces ulubiti branik samo

tek kad sam napisao,skontah da poredjenje i nije neko... ali nema veze

Ljudi,pojedinci,idu logikom,stavljanja piezo horni, ili low quality drivera u kutije, pa svira dok svira.. licno sam video lika koji 2x u toku svirke menja 2x istu hornu i tako svaki vikend... pljuno 4x vise para na NISTA, umesto da je u startu uzeo pravu stvar.

konkretno kod neke marke, dal to bio RCF, B&C, eminence, 18sound ili zomax, wisman ili kako, svuda se placa ime ma kakvo ono bilo,manje ili vise i proizvodni proces, kao i materijal... a razlika u ceni - pa ta razlika i jeste sam kvalitet,sto deli bofl od pro drivera.
Preko 200e cene,driveri, manje vise ih dele samo nijanse....uostalom kao i u auto/moto industiji za auta iznad neke magicne cifre od cene,tipa 50k evra. svaki moze da ima 500-600 konja, drvo,luksuz, ludilo..razlika u ubrzanju 0.1-0.2sec.. pa ko sta voli
[ nikolaica @ 29.07.2011. 21:40 ] @
Ali ja ne znam nikoga kome je prvi auto bio Q7 :P.Uvek je prvi auto losiji od petog.(kad smo se vec u'vatili takvog poredjenja )Zato polako.Imacemo i mi te famozne RCF zvucnike .Euronymous........ti si stariji od mene 7 godina i malo jace (ako ti je tacan datum na profilu).Za tih 7 godina cu valjda shvatiti sta valja i sta vredi.Sad verovatno i gresim,ali mlad sam ima vremena.Za 7 godina ima da napakujem sistem da ti se trese Shid kad pustim u Obrenovcu,na pola snage .Da radim negde pa da imam odakle da izdvojim za zvucnik od 100-150E.Ovako,cale,baba,deda,kladza pa kad se skupi neki dinar napravi se nesto.

Mislim da je o kvalitetu zvuka vrlo nezahvalno govoriti.Niko ne cuje isto.Ne prija svima zvuk EMINENCE-a npr.A sto se tice kvaliteta samog materijala od kog je zvucnik uradjen i njegova dugovecnost,to je sasvim druga stvar.Mislim da cena najvise od toga i zavisi,jer zvuk zavisi i od drugih faktora (sta dobijemo kad stavimo RCF 18" u 30L kutiju ).

Stoga mislim da nije u redu da nam kazete da je SAL s*****.Mozete da kazete da je to nekvalitetan zvucnik i da ne moze dugo da traje.A sto se tice zvuka meni je sasvim OK i zadovaljan sam.E sad koliko ce to da traje videcemo(kod mene sviraju svaki dan toliko jako da nemam koncentracije da napisem poruku ovde vama ).Mozda ste culi SAL mozda niste.Ako niste,nemate pravo da pricate da je los,a ako jeste pa vam se nije svideo zvuk...........pa mozda je lose bila odradjena i kutija,a mozda vama taj zvuk ne prija za uvo......ali i dalje stoji,mozda je i los......ne kazem.....

Jooooj,qq meni al sam pametovao sad ...........nemojte mi zameriti
[ ackopk @ 30.07.2011. 09:48 ] @
Svi su oni drug poceli sa SAL zvucnicima.


Za te pare bolje ne postoji!!!




Sto se tice sredstava po svemu sudeci u ponedeljak idem na razgovor za posao. Plata je 170e.
Ako bude sve ok. Za par meseci legnuce i RCF



Pozdrav!

Ackopk.
[ Stefan117 @ 30.07.2011. 09:54 ] @
Citat:
nikolaica:.Ovako,cale,baba,deda,kladza pa kad se skupi neki dinar napravi se nesto.


Moj covek...!!!

Pozdrav...!!
[ Euronymous @ 30.07.2011. 20:12 ] @
Isa pa zato forum sluzi, da raspredamo do sitnih crevaca )

Uglavnom, pricamo svi o istoj stvari koliko kontam .. i ja sam sa SAL-om poceo,da se razumemo BC serija mislim da je bila (jbg bila najjeftinija ) i treslo je to dobro... samo,sto kazes, vremenom,malo po malo uzimas bolje i bolje.. Od Ei-Nis hsr-a i nekog amfitona, polako mic po mic, pa pala 3 Phonica..pa binovi pa bolji sateliti,pa mix od 12kanala, pa od 24.. boze zdravlja (bolje reci para ) koji HPS2500 snagas da padne.

Od sledece plate (hbga, ne kladim se vec 6 godina, pa moram cekat da nesto legne na racun,ako mi cekovi ne izjedu louvu ) u planu je da se uzme drvo za neke binove, pa sam planirao da slikam kako se zlopatim, i okacim ovamo u vidu nekog tutorijalcica.. mislim da ce biti interesantno i takoooo...

Acko, drzim fige nemo da zabrljas na razgovoru :P
[ ....milos.... @ 30.07.2011. 21:47 ] @
Zna li neko gde u srbiji ima da se kupe E i I limovi za transformatore, i koja je cena po kg-u ?
[ nikolaica @ 30.07.2011. 22:49 ] @
Sta ce ti sad to kad rece da pravis zvucnike???.......ili si ih vec zavrsio?...............mada,cisto sumnjam da si ista po tom pitanju uradio

........bar ja da prokomentarisem,jer verovatno drugi vise nece da pomazu..............sta preleces sa teme na temu i pitas svasta?Radi bre nesto!!!Stice se utisak da ti imas samo neke zamisli i zelje u glavi pa se respitujes.A da li ces to ikad ostvariti boga pitaj.Na ovaj nacin sigurno neces.Odluci se za jednu stvar da uradis (sve od jednom neces sigurno).Baci se na posao,uradi to i pokazi nam sta si uradio.Onda te mozda neko i shvati za ozbiljno pa ti pomogne.
[ vladac @ 31.07.2011. 10:00 ] @
Citat:
....milos....: Zna li neko gde u srbiji ima da se kupe E i I limovi za transformatore, i koja je cena po kg-u ?


http://www.elitesecurity.org/t126738-0#2021234

PozdraV
[ 44250 @ 13.08.2011. 11:01 ] @
Ima li te Milose? Kako napredujes?
[ ElektronicarPG @ 31.08.2011. 20:58 ] @
Treba mi mala pomoc... E ovako sad treba da pravim Kutije nove, vjerovatno ce biti bass reflex 2sistemski...
nisam siguran sto sve da uzmem od zvucnika pa da mi malo pomognete... i ako moze oko proracuna?

Imam i neke stare kutije sa 12 " zvucnicima, njih cu samo da zamijenim sa ovim novim Martin Wisman Delta pro 12LF? ima li ko iskustva sa njima i kakvi su???

a za ove sto pravim planiram da uzmem Eminence Delta 15lfa jer mi cijena odgovara, kakvi su ovi??? a visokotonac ima SAL od 150 w u elementa za male pare?
[ Euronymous @ 31.08.2011. 21:18 ] @
Poz.

Taj martin wisman, ok radi.. susretao sam se sa njim koji put...

A za ove sto pravis, ako vec uzimas eminence, sto da se bakces sa SALom? to sto si video za male pare, predpostavljam da je piezzo..batali to,treba ti pravi driver,od bar 40ak W. i odmah da napomenem,ako ti se cini malo tih 40ak W, nije ta snaga komotno ide u kutije od 200-300 W rms-a.

1 inch drivere mozes relativno jeftino naci 30e pa navise.. + Horna.. Imas i one eminence APT supertweetere,koji idu sa hornom, koji rade od 3-4 kHz pa navise,a jeftini su..ali ako planiras deltu 15,ona je do 2.5khz, i imaces rupu u freq.
[ ElektronicarPG @ 01.09.2011. 03:23 ] @
Znaci da uzmem Martina da prekrpim ove stare kutije koje su radile odlicno ali su basovi pocijepani neki kinezi, a u njih su mi SAL kalotni visokotonci DP10...

Ne razumijem se koji su bolji kalotni ili piezo? Ja sam mislio u ove nove da stavim kalotni DP35 koje sal preporucuje za kutije do 400w... Ne znam ocu li imati para za ove eminence visokotonce...
A za ove cu uzeti ili eminence delta ili delta LF? koji su bolji? ja ako bih nasao dobar visokotonac do 2,5 khz bi li onda bili bolji ovi LF?
i ako mi neko moze pomoci malo sada sa nacrtima i proracunima, ne znam da li je bolje uzeti 15" ili 12" zbog snage, zbog zvuka zbog zapremine????
ako mozete odgovore da mi saljete na mail [email protected]