[ milos 2 @ 13.08.2011. 21:07 ] @
Imam pitanje, ako je telo dosta malo, suplje, sfera na primer, i iz nje ako izvucem vazduh, da u nutra bude vakuum, sta se dogadja sa tim telom? naravno izvucem vazduh do granice nesavijanja tela.
[ Shadowed @ 13.08.2011. 22:31 ] @
Sta bi bilo.. :)
Nista nece biti, pogotovo sto si naglasio da ces smanjivati pritisak tako da ne dodje do deformacije od spoljasnjeg pritiska. Sto ti i nije narocito bitno jer ako je iole jace, cak i da napravis potpuni vakuum, nece se saviti.
[ Bojan Basic @ 14.08.2011. 00:30 ] @
[ milos 2 @ 14.08.2011. 08:55 ] @
Negde sam cuo da pocinje da lebdeti
[ Shadowed @ 14.08.2011. 10:32 ] @
Sto se tice ovog na videu - ne cudi, em je nepogodnog oblika, em tim neujednacenih hladjenjem podsticu deformaciju


Citat:
milos 2: Negde sam cuo da pocinje da lebdeti

Pa, to mi moglo imati smisla jedino ako bi sama sfera bila vrlo lagana tako da joj je gustina racunajuci celokupnu zapreminu manja od gustine vazduha. Medjutim, pitanje je da li postoji neki materijal kojim bi se to moglo postici.

[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 14.08.2011. u 11:49 GMT+1]
[ milos 2 @ 14.08.2011. 13:24 ] @
da, zato sam i pitao ovd da li je moguce.

jedan covek mi je rekao kako se stvara podpritisak koji cini da telo lebdi, ali ja u to bas nisam mnogo ubedjen, da li je to moguce?
[ stil @ 14.08.2011. 14:07 ] @
Citat:
Would a balloon filled with vacuum instead of helium float?

If you have read the article How Helium Balloons Work, then you know that a liter of air at sea level weighs about 1.25 grams. A liter is 1,000 cubic centimeters, or about 61 cubic inches -- the size of a 1-liter soda bottle. A liter of helium, on the other hand, weighs about 0.18 grams. If you weigh a 1-liter bottle filled with air and then weigh the same bottle filled with helium, it will weigh about 1.07 grams less. If the bottle itself weighed less than a gram, you couldn't weigh it at all -- it would float! You could turn the scale upside down and put it above the floating bottle to check its negative weight! Generally, a balloon has to be several liters in size before the 1-gram-per-liter weight difference of helium vs. air is enough to overcome the weight of the balloon itself and float.

If you could somehow fill a 1-liter bottle with a vacuum, it would float even better. A perfect vacuum weighs zero grams, so a liter of perfect vacuum weighs 0.18 grams less than a liter of helium. The problem, of course, is that building a lightweight container that can hold a vacuum is not nearly as easy as building a fabric envelope that can hold helium. The phrase Nature abhors a vacuum sums it up nicely. If you could figure out a way to do it, however, you would be set -- your vacuum balloon would float!

Note that you would not need to have a perfect vacuum. Any air that you take out of the envelope will lower the weight and cause lift.


http://science.howstuffworks.c...everyday-myths/question194.htm
[ milos 2 @ 14.08.2011. 18:48 ] @
Hvala
[ milos 2 @ 29.08.2011. 22:41 ] @
Da li mozda neko moze da mi kaze cime mogu da izvucem vazduh iz zatvorenog tela?
[ milos 2 @ 31.08.2011. 07:22 ] @
Odnosno koji ventil da koristim
[ Bojan Basic @ 31.08.2011. 08:18 ] @
Citat:
Shadowed:
Sto se tice ovog na videu - ne cudi, em je nepogodnog oblika...

Ne čudi, naravno, samo sam snimkom odgovorio na tvoj komentar kako se ništa neće dogoditi ako je materijal „iole jači“. Neko bi rekao da ova cisterna jeste napravljena od iole jačeg materijala — pa se opet spljeskala očas posla. Drugim rečima, samo naglašavam da je jačina materijala relativan pojam.
Citat:
Shadowed:
...em tim neujednacenih hladjenjem podsticu deformaciju

Nije poenta u neujednačenom hlađenju — to hlađenje im je bio metod da naprave vakuum unutra, a pravljenje vakuuma na taj način vodi do sporije deformacije nego pravljenjem vakuuma prostim isisavanjem sadržaja. Evo kako bi izgledalo bez neujednačenog hlađenja:

[ toplim @ 03.09.2011. 18:03 ] @
Citat:
Shadowed: Medjutim, pitanje je da li postoji neki materijal kojim bi se to moglo postici.



Pa moze...to je atom vodonika. Kolko znam atom vodonika moze da predje u cvrsto stanje...pa to da nam posluzi za omotac..
[ atelago @ 11.10.2011. 21:09 ] @
Citat:
Bojan Basic: ... — to hlađenje im je bio metod da naprave vakuum unutra, ...

Ne SuperModeratore, pogrešio si, nije tako. Hlađenjem se ne pravi vakuum. Zbog hlađenja u šupljem telu se niti povećava
niti smanjuje broj čestica vazduha niti bilo čega drugog. Uzrok deformisanja šupljeg tela je smanjenje odbojnih polja
sila između čestica vazduha u šupljem telu, odnosno smanjenje unutrašnjeg pritiska u šupljem telu koji je postao manji od
spoljnjeg (atmosferskog) i zbog te neravnoteže pritisaka dolazi do deformacije šupljeg tela.
Na severnom polu je vazduh najgušći jer su čestice vazduha međusubno najbliže zbog umanjenih odbojnih polja sila
između njih.
Pravljenje vakuuma izvlačenjem vazduha iz šupljeg tela je nešto sasvim drugo od rashlađivanja vazduha u šupljem telu.
[ Shadowed @ 11.10.2011. 22:45 ] @
Postize se vakuum hladjenjem (tj. priblizava se vakuum-u, nista od toga nije apsolutni vakuum) jer se smanjuje pritisak. Nema veze sto je broj cestica isti. Sto se tice severnog pola, to nema veze sa ovim jer je u pitanju otvoren prostor.

Citat:
Bojan Basic: Nije poenta u neujednačenom hlađenju — to hlađenje im je bio metod da naprave vakuum unutra, a pravljenje vakuuma na taj način vodi do sporije deformacije nego pravljenjem vakuuma prostim isisavanjem sadržaja.

Da, ali kada neko telo ohladis u jednom delu vise nego u drugom ono ce se deformisati a upravo je pravilan oblik bitan za izdrzavanje spoljnog pritiska (sfera bi bila najizdrzljivija).
[ atelago @ 12.10.2011. 09:39 ] @
Citat:
Shadowed: Postize se vakuum hladjenjem (tj. priblizava se vakuum-u, nista od toga nije apsolutni vakuum) jer se smanjuje pritisak.

Pritisak se smanjuje isključivo zbog toga što je zbog hlađenja oslabljen intenzitet odbojnog polja između čestica vazduha.
Taj pritisak opet možemo povećati ako čestice vazduha međusobno približimo. To se upravo i dešava, deformisano šuplje
telo ima manju zapreminu pa se unutrašnji pritisak povećava i izjednačava sa spoljnjim pritiskom. Unutrašnjem pritisku
pri tom "pomaže" i otpor šupljeg tela koji zavisi od njegovog oblika i čvrstoće materijala.
Citat:
Nema veze sto je broj cestica isti.
Ima veze. Kako sračunavaš koliki je vakuum u nekom prostoru?

Uzmimo ovakav primer - neka je dečji balon napumpan na veličinu teniske loptice. Zamislimo da u njemu imamo uređaj koji
može spolja da se aktivira da bi grejao vazduh u balonu. Posle izvesnog vremena balon će, recimo, narasti na veličinu
fudbalske lopte.
Broj čestica vazduha u balonu se nije promenio, pa je vakuum u uvećanom balonu veći te sledi da se zagrevanjem
postiže veći vakuum.

Zašto su čestice vazduha u uvećanom balonu na većem rastojanju?
Zašto su čestice vazduha na severnom polu na manjem rastojanju?
Odgovor je očigledan - apsorpcija toplotne energije manifestuje se uvećanjem intenziteta odbojnog polja sila i obrnuto.
Citat:
Da, ali kada neko telo ohladis u jednom delu vise nego u drugom ono ce se deformisati a upravo je pravilan oblik bitan za izdrzavanje spoljnog pritiska (sfera bi bila najizdrzljivija).

Ovo su dve stvari: kako utiče mesto zagrevanja i kako utiče oblik šupljeg tela na njegovu deformaciju, međutim, to nije
od principijelne važnosti po ovom pitanju.

P.S. "veći vakuum" označava bolji vakuum t.j. prazniji


[Ovu poruku je menjao atelago dana 12.10.2011. u 15:11 GMT+1]