|
[ Horvat @ 23.08.2011. 14:37 ] @
| inspirisan temom o domaćoj proizvodnji mikročipova, odlučio sam se da postavim ovu temu
naime, par nedelja "istražujem" (površno, za sada) sam proces proizvodnje int. kola,tj čipova (prvenstveno iz znatiželje), ali nailazim na neke kontradiktorne podatke, tj neke nejasnoće koje ću navesti, pa me zanima da li sam dobro razumeo ovo
1. korak nabavka kvarcnog peska (nisam nigde pronasao da li je zgodnije uzeti sitan pesak ili krupan, ako se moze birati velicina,a da je istog sadrzaja silicijuma) radi "uzgajanja" kristala silicijuma
2. uzgajanje kristala silicijuma čohralskijevim (Czochralski) načinom uzgoja visoke čistoće
3. kristal se seče na "kriške" (wafers)
3a. kriške se obogačuju raznim materijalima
4. kriške se prevoze u pogone za proizvodnju čipova, koji se razvrstavaju po veličini kriški koje mogu primiti (trenutno najveće su za 300mm prečnika kriške)
5. raznim elektrofotohemijskim postupcima se prave sama kola (koja su ranije projektovana od tima inženjera) na kriškama kristala (premazivanje provodnim ili poluprovodnim materijalima, pa premazivanje fotoosetljivim hemikalijama, preko kojih se postavlja šablon, pa se fotopostupkom razvija,tj nagriza višak nanešenog materijala, pa spajanje međuslojeva i tako u krug dok se sve ne završi)
6. vrši se provera ispravnosti kola na kristalima, neispravna se obeležavaju i ukoliko broj neispravnih prelazi određen broj, čitava kriška se odbacuje
7. sečenje kriški, tj. isecanje int. kola iz kriški
8. pakovanje u smd/dip kućišta
9. prodaja
po načinu proizvodnje tvornice, ili ako ćemo stranjski, fabrike, se dele na one koje poseduju sopstvene pogone za proizvodnju kola i one koje imaju samo inžinjeriju za projektovanje,a proizvodnju prepustaju nekom drugom, koji u njihovo ime proizvodi i pakuje ono što oni naprave, zovu ih fabless
e sad, ako je ovo sve tačno (a mislim da jeste), dolazimo do nejasnoća, tj proturečnosti
npr. pronašao sam negde da je amd izgradio sopstvene pogone za proizvodnju čipova, a zatim na drugom srodnom mestu, da se amd nalazi u naj 10 koji nemaju pogone, sto je kontradiktorno
šta je od ovoga tačno?
takođe,nisam pronašao koji proizvođači imaju svoje uzgoje kristala i kriški,a koje imaju samo pogone za daljnje rukovanje sa kriškama silicijuma
i nisam našao jednoznačni spisak, sa SVIM proizvođačima koji IMAJU svoje pogone, odnosno sa SVIM koji NEMAJU svoje pogone, nego im to uslužno rade (pomenuti fablesses) ili makar onim u naj 50 |
[ milovanmaric @ 23.08.2011. 16:52 ] @
Pa ja bih rekao da se u poslednjih godinu - dve dosta toga desilo usled ekonomske krize, te je dosta fabrika bilo prinudjeno da proda, udruzi ili ugasi proizvodnju, te je taj proces jos uvek aktuelan, te neki spisak koji bi bio validan verovatno se ne moze i naci.
[ bogdan.kecman @ 23.08.2011. 20:30 ] @
za pesak ne znam, ali sto se tice amd-a seti se samo koliko je tu kupovina bilo ... ne znam da li su u startu imali svoj pogon ali su kupovinom atija sigurno dobili bar jedan
[ Horvat @ 23.08.2011. 21:08 ] @
@milovan, moze i 2 godine stari spisak,ali da je tacan (za to razdoblje)
@bogdan, pa da, ali fora je sto je u skorije doba dospeo na naj 10 onih koji nemaju sopstvene pogone,sto je suprotno svakoj logici (mada ko zna kakva im je logika kroz prizmu dolara)
sto se ati-ja tice,nisam siguran da imaju pogon, mnogi veliki nemaju (sto me je bas iznenadilo,negativno),nego koriste usluge tajvanaca i chineza (narodno su i jedni i drugi chinezi :D) da im prave chipove (na wiki i nvidia je u grupi "fabless", sto mi je sumnjivo)
Citat: As a major fabless semiconductor company, ATI conducted in-house research and development and outsourced the manufacturing and assembly of its products.
[ bogdan.kecman @ 24.08.2011. 02:04 ] @
hm .. znam da je ATI imao fabriku cipova u jednom trenutku, bice da su u prelasku sa tehnologije X na tehnologiju Y pre Z godina odlucili da im je jeftinije da im neko drugi pravi cipove nego da oni ulazu kintu u nove masine ... jbg treba ispratiti tu tehnologiju, nije zezanje, od tehnologije koja je bila limitirana sa nekoliko mikrona sadasnji cipici se voze na nanometrima .. red velicine promena za dve decenije .. na sve to je vec neko vreme krenuo mems u svakodnevnu upotrebu a evo sad ce i memristori da zamene trenutni nand i nor flash .. (da ne spominjem da daju takvu gustinu i brzinu da mogu da grade zamenu za nesto tipa "non volatile dram" sto tek daje sulude mogucnosti)... za nekoga ko ima tacno odredjeni fokus (npr amd) posedovanje fabrike je potpuno besmisleno posto bi ih to usporavalo u normalnom radu ..
[ Horvat @ 24.08.2011. 10:21 ] @
po meni i nije besmileno,iz vise razloga
zatvara se krug proizvodnje (ili se steze kais), pa manje troskova imas
a s druge bitne strane (mozda i bitnije), sigurniji si da ti neko nece ukrasti dizajn chipa, za razliku od pogona u tajvanu ili chini u kojoj radi gomila ljudi koje ne mozes nadzirati
sto se same cene otvaranja tice, pominju se za nove tehnologije i milijarde dolara, samo za otvaranje (opremanje), nije malo,nikako
no,kao sto rekoh,cudna je prizma dolara, kada je gubitak ako ove godine ne presisas proslu godinu po zaradi (nego zaradis isto,ili 0,1% manje),no to je za drugu temu
(nisam do sada jos cuo za memristore)
[ bogdan.kecman @ 24.08.2011. 15:40 ] @
pa pazi, problem sa tim fabrikama je igra velikih brojeva. da bi masine imale smisla fabrika treba da izbaci mnogo cipova dnevno u prodaju. mnogo vise nego sto jedan ati ili nvidia mogu da prodaju ... zato je mnogo jeftinije koristiti to kao usluznu delatnost.
sto se tice kradje - onog trenutka kad je cip napolju - svi vide sta ima unutra, to danas nije mnogo veliki problem, malo kiseline mikroskop i voila .. sve na tacni .. no kada je cip izasao u prodaju tada je vec kasno posto je sledeci vec u pripremi .. a pravljenje klonova se ne resava sakrivanjem dizajna vec malo drugacije
za memristore overi http://en.wikipedia.org/wiki/Memristor - to je pasivini element za koga je jos '71 tvdjeno da "mora da postoji" no do skoro ga niko nije "pronasao" u prirodi. Sada se racunao kao "standardna pasiva" zajedno sa otpornikom, kondenzatorom i induktorom i daje ludilo mogucnosti :D
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|