[ Carnivore @ 19.02.2004. 18:45 ] @
Procitajte ovaj test. Nadam se da ce vam mnogo toga biti jasnije.
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1927&p=1
[ BeastMaster @ 19.02.2004. 19:14 ] @
Da, odličan test, a samo da citiram rečenicu iz zaključka:
Citat:
It is very obvious from these tests which line of budget processors is worth the money. When we can find a 1.6GHz Duron for just over half the price of a 2.6GHz Celeron and get better performance consistently in almost every test we ran, the choice is clear.


Pozdrav.
[ Deep|Blue @ 20.02.2004. 13:05 ] @
Da, da dobar test, a i dosta obiman.
Malo je doduse katastrofalan za intelovce.
Cudi me da se jos niko nije javio sa izjavama da su testovi lazirani, autori potplaceni ...
[ BeastMaster @ 20.02.2004. 13:43 ] @
Pa možda zato što test nije izašao kod Toma (Tom's Hardware) za koga se inače zna da je Intelovom platnom spisku
[ IHThUS @ 20.02.2004. 19:12 ] @
Ništa novo!

Za ovaj link se zna ovde od decembra: http://www.elitesecurity.org/tema/31543/1#242790
[ markantz @ 20.02.2004. 21:23 ] @
Kupis Intel CPU i plocu sa Intel chipsetom i zamisli, sve radi. Zatim sklopis 100000 istih takvih racunara i svaki radi. AMD-ovci jel mozete to da zamislite?

Odgovor: ne mozete ni da zamislite, jer od 10 procesora bar jedan (ali obicno vise od jednog) ce biti poluispravan
[ dejan024 @ 20.02.2004. 21:32 ] @
Potvrdjujem gornji post iz iskustva.Mada nisam sastavio 100000 intel racunara , ali sto se tice AMD procesora tu ima istine.
[ pctel @ 20.02.2004. 22:00 ] @
Citat:
Deep|Blue:
Da, da dobar test, a i dosta obiman.
Malo je doduse katastrofalan za intelovce.
Cudi me da se jos niko nije javio sa izjavama da su testovi lazirani, autori potplaceni ...


Mozda oba Intelovca trenutno spavaju
[ Carnivore @ 20.02.2004. 22:25 ] @
Citat:
markantz:
Kupis Intel CPU i plocu sa Intel chipsetom i zamisli, sve radi. Zatim sklopis 100000 istih takvih racunara i svaki radi. AMD-ovci jel mozete to da zamislite?

Odgovor: ne mozete ni da zamislite, jer od 10 procesora bar jedan (ali obicno vise od jednog) ce biti poluispravan


Moguce, ne kazem da nije.
Daj neki link gdje to pise.

Ali, ako i kupim neispravan procesor, ja cu da ga zamijenim, ako treba i 10 puta dok ne dobijem ispravan. Isplati mi se zbog razlike u cijeni, performansi i svega ostalog.
Boga ti, jesi li ti procitao onaj test ciji sam link postavio?
Ako su to bili poluispravni AMD procesori, kako li tek razbijaju Celerona kad su POTPUNO ispravni? Mogu samo da zamislim......
Intel Celeron nema sta da trazi u konkurenciji s Duron/Athlon procesorima.

Diskusiju mozemo da nastavimo kad u SCG stignu Opteron procesori ili AMD Athlon 64 FX-51. Znam covjeka koji kuci ima Dual Opteron 248 sa MSI K8T Master2-FAR.
Mozes li da zamislis neku Intel konfiguraciju koja moze da mu se priblizi? Ne, naravno.....
I, zamisli, to cudo RADI.
[ Dylan Dog @ 21.02.2004. 07:05 ] @
Testovi su lazirani a autor je potplacen!
[ markantz @ 21.02.2004. 09:31 ] @
Citat:
Carnivore:
Citat:
markantz:
Kupis Intel CPU i plocu sa Intel chipsetom i zamisli, sve radi. Zatim sklopis 100000 istih takvih racunara i svaki radi. AMD-ovci jel mozete to da zamislite?

Odgovor: ne mozete ni da zamislite, jer od 10 procesora bar jedan (ali obicno vise od jednog) ce biti poluispravan


Moguce, ne kazem da nije.
Daj neki link gdje to pise.

Ali, ako i kupim neispravan procesor, ja cu da ga zamijenim, ako treba i 10 puta dok ne dobijem ispravan. Isplati mi se zbog razlike u cijeni, performansi i svega ostalog.
Boga ti, jesi li ti procitao onaj test ciji sam link postavio?
Ako su to bili poluispravni AMD procesori, kako li tek razbijaju Celerona kad su POTPUNO ispravni? Mogu samo da zamislim......
Intel Celeron nema sta da trazi u konkurenciji s Duron/Athlon procesorima.

Diskusiju mozemo da nastavimo kad u SCG stignu Opteron procesori ili AMD Athlon 64 FX-51. Znam covjeka koji kuci ima Dual Opteron 248 sa MSI K8T Master2-FAR.
Mozes li da zamislis neku Intel konfiguraciju koja moze da mu se priblizi? Ne, naravno.....
I, zamisli, to cudo RADI.


OK Ti kupi npr neki korejski spotski auto, a ja cu neki tromi Mercedes. To si prosao jeftinije tvoj auto je brzi, manje trosi i sl. Ali ja ipak znam sta sam kupio i znam da sam kvalitet platio DUPLO ali jednostavno ne mogu da smaram sa fals robom (a pritom naravno mogu to sebi da priustim). To je samo jedna paralelea iz zivota. A sad zamisli da sklapas racunare i npr kupis 10 procesora, pa neki ne rade pa ih onda zamenis pa neki opet neki ne rade pa tako u krug, pa se masina gasi iz cistog mira i sl. Tu nema ozbiljnog posla. Razmisli zasto je DELL najveci. Zato sto ljudi znaju sta kupuju kad kupe DELL. Inace oni ne stavljaju skart (AMD) u svoje racunare. Pogledaj na njihovom sajtu njihovu izjavu o tome, nemam sad link ali mogu da ga bacim kasnije
[ Carnivore @ 21.02.2004. 10:35 ] @
Momce, vidim da pojma nemas o cemu pricas, a poredjenja su ti, u najmanju ruku, smijesna.
Po toj tvojoj logici poredjenja je i Windows XP najbolji zato sto je sporiji, neuporedivo skuplji od LINUX-a itd. itd., a SVI znaju da je s***** (iako ga i ja koristim zbog kompatibilnosti, ali to je vec druga tema).
Linux radi pouzdanije, brze, a ti koji si kupio XP mislis da znas sta si kupio i zadovoljan si sto su te "odrapili" po dzepu, a ljudi ti se smiju iza ledja. Pa, nisu Njemacka vlada i drzavne institucije ludi sto prelaze na Linux.

Uostalom, ponovo ti kazem - pogledaj one testove pa onda pricaj.

Dell je najveci zato sto je najjeftiniji i ljudi koji se ne razumiju u kompjutere, a takvih je najvise, kupuju najjeftinije - sve integrisano i sa osakacenim BIOS opcijama. Medjutim, tu su u pitanju i neke druge stvari ekonomske prirode koje ne vjerujem da bi mogao da shvatis s obzirom na tvoje prijasnje komentare.
A, i Dell mi je jaka firma kad o Michael S. Dell-u ima cijelo jedno poglavlje na glavnom site-u firme, koji kompjuter koristi, koji mobilni covjek ima pa cak i koji foto aparat koristi...... hahaha... dobar ti je pokazatelj taj Dell.
Evo i link da ljudi ne bi rekli da lazem
http://www1.us.dell.com/conten...uters?c=us&l=en&s=corp
Eto, to ti je Dell.

Mi smo u firmi imali par stotina Compaq masina (Intelovi procesori, naravno) i sto se tice stabilnosti rada, nije bilo nikakvih problema. ALI, to su toliko osakacene masine da je to strasno. U BIOS-u mozes da im podesis datum i jos 3-4 opcije i gotovo.
Ja sam bio administrator Novell-ove mreze za cijelu Jugoslaviju u jednoj OGROMNOJ medjunarodnoj firmi, i kupovali smo te masine zato smo smo ih dobijali ISPOD proizvodne cijene. To ti je cisti marketing i ne znaci nista.

Uostalom, na cemu se bazira to tvoje iskustvo? Cim se bavis, sta radis? Ne, ne moras mi odgovoriti, ne interesuje me.

Sto se mene tice, ova diskusija je zavrsena jer jos uvijek nisi dosao ni sa jednim suvislim komentarom niti na test, niti na moje mailove (o Opteron i AMD FX procesorima).


Pozdrav
[ Deep|Blue @ 21.02.2004. 14:28 ] @
Citat:
markantz:
OK Ti kupi npr neki korejski spotski auto, a ja cu neki tromi Mercedes. To si prosao jeftinije tvoj auto je brzi, manje trosi i sl. Ali ja ipak znam sta sam kupio i znam da sam kvalitet platio DUPLO ali jednostavno ne mogu da smaram sa fals robom (a pritom naravno mogu to sebi da priustim). To je samo jedna paralelea iz zivota. A sad zamisli da sklapas racunare i npr kupis 10 procesora, pa neki ne rade pa ih onda zamenis pa neki opet neki ne rade pa tako u krug, pa se masina gasi iz cistog mira i sl. Tu nema ozbiljnog posla. Razmisli zasto je DELL najveci. Zato sto ljudi znaju sta kupuju kad kupe DELL. Inace oni ne stavljaju skart (AMD) u svoje racunare. Pogledaj na njihovom sajtu njihovu izjavu o tome, nemam sad link ali mogu da ga bacim kasnije


pa ovde je i rec o jeftnijim procesorima a ne o mercedesima

ok pctel, reci mi kako ti se isplati da kupujes amd-ove procesore kad su toliko neispravni???
tj. kako se ikome isplati da uveze kontigent amd procesora ako je 70% neispravno???

mislim da su takve tvrdnje o neispravnosti amd-a i eksremnoj ispravnosti intela malo preterane. pogotovo ukoliko uzmemo u obzir procesore iznad 1 GHz.

u biti velika popmpa oko amd-ovih procesora je podignuta zbog tomovog testa rada procesora bez kulera i grila (ko jos skida gril sa procesora u radu).
drugu pompu oko kvarenja mozemo da povezemo sa cenom tih procesora i cinjenicom da se ugradjuju u jeftinije konfiguracije za kupce sa manjom plateznom moci.
u toj situaciji cesce je neispravna ploca, memorija ili nesto drugo posto se uzimaju najslabije verzije. (mnogi dileri raunara su se "proslavili" prodajom konfiguracija sa zida i slicnim plocama.
[ BeastMaster @ 21.02.2004. 14:39 ] @
Ja ne znam dokle će ljudi više da se primaju na tu priču intel je bolji, manje se kvari...... Mada opet razumam ja intelovce zašto im je to glavni argument (obzirom da više ne mogu da se drže onog AMD se više greje) intel se manje kvari, pa i oni su ljudi, moraju sami sebe da ubede da nisu uzaludno bacili novac na nešto što su isto mogli da imaju za manju svotu novca :p
[ SoulFly @ 21.02.2004. 15:39 ] @
Citat:
Deep|Blue:
tj. kako se ikome isplati da uveze kontigent amd procesora ako je 70% neispravno???


e jebi*ga sad....70% neispravno...daj bre...pogreshio si...da nije u pitanju od 99% ???
kad ljudi preteruju onda bash preteruju...slazhem se sa BeastM-om da se davljenik i za slamku hvata
[ talicni_tom @ 21.02.2004. 15:53 ] @
Citat:
Deep|Blue:
u biti velika popmpa oko amd-ovih procesora je podignuta zbog tomovog testa rada procesora bez kulera i grila (ko jos skida gril sa procesora u radu).


nije u pitanju pompa, vec cinjenica da su intelovi procesori imali mnogo bolju thermal protection

Citat:
BeastMaster:
Ja ne znam dokle će ljudi više da se primaju na tu priču intel je bolji, manje se kvari......

zadugo, mozda i zauvijek...

Citat:
Mada opet razumam ja intelovce zašto im je to glavni argument (obzirom da više ne mogu da se drže onog AMD se više greje) intel se manje kvari, pa i oni su ljudi, moraju sami sebe da ubede da nisu uzaludno bacili novac na nešto što su isto mogli da imaju za manju svotu novca :p


celeroni su pravljeni za neiformisane ljude koji odluku o kupovini donose na osnovu toga na koliko GHz cpu radi a koji usput traze nesto bas jeftino
neosporno je da su athlon xp procesori brzi u svim aspektima od celerona i pomalo je besmisleno dokazivati suprotno, ali bez obzira na to celeroni ce uvijek imati svoje kupce


[ Deep|Blue @ 22.02.2004. 01:06 ] @
Citat:

<Deep|Blue:
u biti velika popmpa oko amd-ovih procesora je podignuta zbog tomovog testa rada procesora bez kulera i grila (ko jos skida gril sa procesora u radu).
@talicni_tom
nije u pitanju pompa, vec cinjenica da su intelovi procesori imali mnogo bolju thermal protection


hmmm, u biti taj test je malo bio suvisao.
tj. vise ga shvatam kao demonstraciju za ljude koji bas i nemaju dodira sa racunarima. Jednostavno je pokazano da se u intelove procesore ugradjuju instrukcije koje pri povecanju temperature smanjuju radni takt procesora ne bi li smanjili trenutnu temperaturu. amd koji nije imao te instrukcije, se naravno istopio. i sta nam to kaze ???
pa slicno su mogli da izvedu test izmedju kamiona i osobnog auta gde bi na svakog postavili teret od 10 tona. naravno kamion bi se malo spustio, a auto bi ispustilo dusu u kanalizaciju.
taj test nije pokazao da je intel brzi ili pouzdaniji za 30% vec nedostatak odredjenih instrukcija kod amd-a, pa zbog toga i ne moze da bude test vec samo jedna suvisla demonstracija.
takodje, ukoliko se ne varam, slicne instrukcije su se pocele ugradjivati i na amd-ove procesore novijih generacija.

Citat:



Citat:

Mada opet razumam ja intelovce zašto im je to glavni argument (obzirom da više ne mogu da se drže onog AMD se više greje) intel se manje kvari, pa i oni su ljudi, moraju sami sebe da ubede da nisu uzaludno bacili novac na nešto što su isto mogli da imaju za manju svotu novca

@talicni_tom

celeroni su pravljeni za neiformisane ljude koji odluku o kupovini donose na osnovu toga na koliko GHz cpu radi a koji usput traze nesto bas jeftino ...



eeeeeeee tu gresis.
celeroni su pravljeni kao procesori koji mogu da posluze svrsi u nekom svakodnevnom kancelarijskom poslu ili za igranje neke igrice, sa idejom da smanjenjem kvaliteta doprinesu smanjenju cene i naprave taj procesor dostupan kupcima sa manjom plateznom moci ili kupcima kojim pomenuti procesor sasvim dovoljan za njihove svakodnevne potrebe.

ne verujem da je intel plasirao celerone na trziste da bi ih koristio za uvaljivanje neinformisanim kupcima )))))))))
nazalost upravo cinjenica da je celeron procesor dosta jetiniji od klasicnih pentiuma, je omogucila raznoraznim prodavcima da u marketinske svrhe reklamiraju i prodaju PIV konfiguracije za 300 eura. kupci koji nesto znaju o celeronima se nasmeju, a oni koji ne znaju, naravno kupe cenjeni celeron u PIV ruhu .


Citat:

@talicni tom
neosporno je da su athlon xp procesori brzi u svim aspektima od celerona i pomalo je besmisleno dokazivati suprotno, ali bez obzira na to celeroni ce uvijek imati svoje kupce


u ovoj temi obradjuju se "budget processors" tj. jeftinija klasa procesora. samim time ne moras da istices da je neosporno da su athlon xp procesori brzi od celerona,
nazalost i njihov klasni pandan duron od 1.6 GHz ispade brzi od svih mogucih celerona.


[ pctel @ 22.02.2004. 01:16 ] @
Citat:
Deep|Blue:
ok pctel, reci mi kako ti se isplati da kupujes amd-ove procesore kad su toliko neispravni???
tj. kako se ikome isplati da uveze kontigent amd procesora ako je 70% neispravno???


Pazi, meni se podjednako isplati bez obzira da li je neispravno 0.00% ili 99.99%, ili bilo sta izmedju, ali to su vec ekonomska a ne tehnicka pitanja, otvori drugu temu, pa cu rado detaljno objasniti. Cak, takva situacija mojoj firmi odgovara, jer sam usavrsio nacine da veoma efikasno istestiram procesore, tako da posle prodaje - nema vise reklamacija! Na trzistu je to prednost nad onima koji se jos nisu toliko dobro organizovali...

70% je malo prevelik procenat. Realno je 5-30%. Sa druge strane, ako neko slucajno ima crknut Intelov procesor s478, neka donese, da dozivim i ja da vidim to cudo :-)

Nema razloga da se toliko diskutuje oko ovoga. Postoje ljudi koji hoce maksimum performansi "pa makar 10 puta menjali procesor" i oni drugi koji su vise za varijantu "polako ali sigurno". Niko nema razloga kako neko rece "da se hvata za slamku" :-), pa nije to moja fabrika, totalno mi je svejedno da li ce neki proizvodjac proizvoditi vise ili manje... Ono sto ce dzep kupca eventualno osetiti, to je situacija kada jedan proizvodjac bude potpuno potisnuo drugog, pa cene pocne da formira kako mu padne na pamet, ali taj dan nece skoro doci...
[ TomaParComp @ 22.02.2004. 02:45 ] @
... ako neko slucajno ima crknut Intelov procesor s478, neka donese, da dozivim i ja da vidim to cudo :-) ...

Dva komada prošle nedelje, cel 2.0, box naravno. Žao mi je što ti ih ne mogu poslati, prosleđeni su dobavljaču.
[ pctel @ 22.02.2004. 08:55 ] @
Moze li malo vise informacija o tome: fabricki neispravni ili radili neko vreme, uopste ne rade ili rade po malo? Bilo bi veoma edukativno za posetioce foruma.
[ TomaParComp @ 22.02.2004. 15:53 ] @
Uff... vratili kupci, otišlo dobavljaču, moram da pitam servisere, jedino što sigurno znam je da su radili neko vreme!
[ talicni_tom @ 22.02.2004. 16:50 ] @
Citat:
Deep|Blue:

hmmm, u biti taj test je malo bio suvisao.
tj. vise ga shvatam kao demonstraciju za ljude koji bas i nemaju dodira sa racunarima. Jednostavno je pokazano da se u intelove procesore ugradjuju instrukcije koje pri povecanju temperature smanjuju radni takt procesora ne bi li smanjili trenutnu temperaturu. amd koji nije imao te instrukcije, se naravno istopio. i sta nam to kaze ???
pa slicno su mogli da izvedu test izmedju kamiona i osobnog auta gde bi na svakog postavili teret od 10 tona. naravno kamion bi se malo spustio, a auto bi ispustilo dusu u kanalizaciju.
taj test nije pokazao da je intel brzi ili pouzdaniji za 30% vec nedostatak odredjenih instrukcija kod amd-a, pa zbog toga i ne moze da bude test vec samo jedna suvisla demonstracija.
takodje, ukoliko se ne varam, slicne instrukcije su se pocele ugradjivati i na amd-ove procesore novijih generacija.


taj test je sasvim legitiman
tvoja analogija s kamionima i autima je glupava

Citat:
Deep|Blue:
Citat:
markantz:
OK Ti kupi npr neki korejski spotski auto, a ja cu neki tromi Mercedes. To si prosao jeftinije tvoj auto je brzi, manje trosi i sl. Ali ja ipak znam sta sam kupio i znam da sam kvalitet platio DUPLO ali jednostavno ne mogu da smaram sa fals robom (a pritom naravno mogu to sebi da priustim). To je samo jedna paralelea iz zivota. A sad zamisli da sklapas racunare i npr kupis 10 procesora, pa neki ne rade pa ih onda zamenis pa neki opet neki ne rade pa tako u krug, pa se masina gasi iz cistog mira i sl. Tu nema ozbiljnog posla. Razmisli zasto je DELL najveci. Zato sto ljudi znaju sta kupuju kad kupe DELL. Inace oni ne stavljaju skart (AMD) u svoje racunare. Pogledaj na njihovom sajtu njihovu izjavu o tome, nemam sad link ali mogu da ga bacim kasnije


pa ovde je i rec o jeftnijim procesorima a ne o mercedesima

upravo tako ovde je rec o procesorima a ne o kamionima, autima i 10 tona

Citat:

u ovoj temi obradjuju se "budget processors" tj. jeftinija klasa procesora. samim time ne moras da istices da je neosporno da su athlon xp procesori brzi od celerona,
nazalost i njihov klasni pandan duron od 1.6 GHz ispade brzi od svih mogucih celerona.


guess what, athlon xp su budget procesori i kao takvi se i cijenom nadmecu sa celeronima
ako nisi znao amd ima i jako dobre high end procesore koji kostaju malo vise









[ lancia88 @ 22.02.2004. 21:11 ] @
Pozdrav,
ovaj put se u temi pojavilo dosta argumenata i suvislih odgovora pa je vredno citanja, ne svodi se na puko prepucavanje. Svoje misljenje sam dao na ovom forumu ranije uz prikaz licnih iskustava iz zahtevnih aplikacija kao sto su video rendering i 3D animacija pa se ne bih ponavljao. Preciznije, javljam se upravo zbog pomenutih paralela iz zivota, kako je jedan od ucesnika opisao pominjanje kupovine sporog i rastrosnoh Mercedesa. Realan zivot iz koga se izvlaci takva paralela i nije bas na mojoj Top listi omiljenih nacina zivota ali i ovo moje sadasnje misljenje ima svoju visedecenijsku genezu i proslo je nekoliko drasticnih modifikacija da bi postalo ovo sto sada smatram i iznosim. Taj Mercedes nikako ne moze biti bolji od jeftinijeg, brzeg, stedljivijeg itd. "Koreanca", naprotiv, sve ide u korist bas "zutaca". Osim, svakako, ako ne kupujes auto za "bar pola zivota". Pa ko kupuje konfiguraciju za, recimo, 4 godine bez upgrade-a? Najbolji Intelov potez je zastita imena "pentium" jer kako prosecnom kupcu objasniti da on kupuje Duron na 1300 kada komsija ima P IV Celeron na 1700? ...1700? Voleti Intela je sasvim OK ali ne nasmejati se na ove astronomske brzine ispisane na ekranu je ipak savrsena samokontrola ili elementarno nepoznavanje gradiva. Pa kada ga ubodes u ZIDA plocu dobijes domaci Brand No1 koji u slobodnom prevedu na engleski zvuci kao Dell (osakacena verzija ovog proizvodjaca racunara). Ko firmu nije prepoznao nije nista izgubio osim ako nije kupio kod njih P IV na 18 rata.
Druga je prica sto vecina korisnika nikada nece primetiti nikakvu razliku jer ubrzo po kupovini dodje komsija ili drug iz skole i instalira igricu koja nekako nece da se pokrene ali posle toga PC jednostavno sve uspori (naravno da se usporio Windows a ne hardware) i neretko proglasi racunar za "cisto uvaljivanje djubreta sta god bilo u njemu. Sa tog aspekta ove diskusije nemaju nikakvog smisla i pre smo smesni sa zauzimanjem nekih "cvrstih stavova" jer kod prosecnog korisnika arbitrazu uglavnom sprovodi pomenuti "komsija koji se razume".
Pozdrav za sve forumase, kakvih god opredeljenja bili
[ Deep|Blue @ 23.02.2004. 00:51 ] @
Citat:
talicni_tom:
taj test je sasvim legitiman
tvoja analogija s kamionima i autima je glupava

dobro to je tvoje shvatanje, ja kazem da je test smesan i suvisao, a poredjenje je samo preuvelicanje tomovog "testa" tako da, shodno tome, mozemo reci da je tomov "test" glupav

Citat:
talicni_tom:
Citat:
Deep|Blue:
pa ovde je i rec o jeftnijim procesorima a ne o mercedesima

upravo tako ovde je rec o procesorima a ne o kamionima, autima i 10 tona

ako nisi primetio navodnike, smo da te obavestim da je rec o prenesenom znacenju i da sam hteo reci da je tema ovog topica celeroni i duroni a ne xp, piv, opteron ...
Citat:

Citat:

u ovoj temi obradjuju se "budget processors" tj. jeftinija klasa procesora. samim time ne moras da istices da je neosporno da su athlon xp procesori brzi od celerona,
nazalost i njihov klasni pandan duron od 1.6 GHz ispade brzi od svih mogucih celerona.

guess what, athlon xp su budget procesori i kao takvi se i cijenom nadmecu sa celeronima
ako nisi znao amd ima i jako dobre high end procesore koji kostaju malo vise

izvini tome, ali cinjenica da amd distribuira procesore athlon xp koji su za po stotinjak eura jeftiniji od svojih pandana pIV, nikako ne znaci da su to budget buy procesori. u amd-u postoji posebna linija procesora koji po svojim karakteristikama i namenama odgovaraju celeron procesorima, a to su duroni.
e sad, jedino ako hoces da strpas i PIV u budget buy onda ok.
a sto se tice high end scene, svakako da amd pravi i mnogo mocnije procesore, ali oni sigurno nisu namenjeni za ugradjivanje u obicne desktop masine, vec za neke ozbiljnije mashine.

Izvinjavam se ako su moji postovi uvredili nekog, mada moram da priznam da u njima ne vidim nista uvredljivo.


[ talicni_tom @ 23.02.2004. 02:05 ] @

Citat:
Deep|Blue:
izvini tome, ali cinjenica da amd distribuira procesore athlon xp koji su za po stotinjak eura jeftiniji od svojih pandana pIV, nikako ne znaci da su to budget buy procesori. u amd-u postoji posebna linija procesora koji po svojim karakteristikama i namenama odgovaraju celeron procesorima, a to su duroni.
e sad, jedino ako hoces da strpas i PIV u budget buy onda ok.
a sto se tice high end scene, svakako da amd pravi i mnogo mocnije procesore, ali oni sigurno nisu namenjeni za ugradjivanje u obicne desktop masine, vec za neke ozbiljnije mashine.

nisi ti nikoga uvredio ali si tesko neobavesten

athloni xp su budget procesori i shodno tome cena im je niska, jer su postavljeni kao konkurencija celeronima

amd high end linija procesora - athlon 64 i athlon 64 FX je svakako namijenjena za ugradjivanje u obicne desktop mashine

ti si izgleda prestao da pratis sta se desava pretprosle godine,evo ti amd roadmap za 2004 posto su ti potrebne svezije informacije
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1947


[ Deep|Blue @ 23.02.2004. 02:24 ] @
Citat:
talicni_tom:

nisi ti nikoga uvredio ali si tesko neobavesten

athloni xp su budget procesori i shodno tome cena im je niska, jer su postavljeni kao konkurencija celeronima

amd high end linija procesora - athlon 64 i athlon 64 FX je svakako namijenjena za ugradjivanje u obicne desktop mashine

ti si izgleda prestao da pratis sta se desava pretprosle godine,evo ti amd roadmap za 2004 posto su ti potrebne svezije informacije
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1947

hmm,
nesto mi nije jasno, da li si ti uopste pogledao test o kome je rec u ovom topicu?
da li si ga i procitao?

i jos jedno pitanje: po kom osnovu athlon xp moye da bude budget procesor athlon 64 liniji ili athlon 64fx liniji procesora?
da nisi mozda primetio nekuu razliku u arhitekturi izmedju ove tri serije procesora?


[Ovu poruku je menjao BeastMaster dana 23.02.2004. u 09:35 GMT]
[ BeastMaster @ 23.02.2004. 07:34 ] @
Citat:
talicni_tom:

athloni xp su budget procesori i shodno tome cena im je niska, jer su postavljeni kao konkurencija celeronima

amd high end linija procesora - athlon 64 i athlon 64 FX je svakako namijenjena za ugradjivanje u obicne desktop mashine

Grešiš sinak, ovaj silno grešiš :) Duroni su konkurencija celeronima, a Athlon XP serije su konkurencija P4 procesorima a nisu budget od a64 i fx-a. Pre jedno dva meseca se pojavila i "budget" verzija a64 procesora koja je za razliku od svoje starije braće imala "samo" 512k l2 keša na sebi.
[ talicni_tom @ 23.02.2004. 20:07 ] @
au bre al ste vi iz Srbije zaostali...jos pricate o duronima koji odavno ne postoje na amd roadmap-u

da si pogledao na roadmap video bi da su na samom dnu ima athlona xp i to u 754 socket pakovanju
a64 +3000 nije budget cpu, izgleda da imas problema za znacenjem te reci

athlon xp sluzi trenutno amd-u kao budget,value procesor ,nazovi kao hoces, namijenjen ljudima koji kupuju jeftin kompjuter i postavljen je od amd kao konkurencija celeronima



zbog toga i ima toliko pitanja da li da kupim athlona ili celerona










[ pctel @ 23.02.2004. 21:33 ] @
Pa u Srbiji jos uvek ima da se kupi NOV duron 1300. I ljudi ga kupuju. Pricace se o njemu jos koji mesec, a tu su i FSB266 duroni, koji su jos uvek High Tech, tj. vecina posetilaca ES nije videla ni kako izgledaju ni kako rade. Ne vidim sta tu ima lose... vi svi naravno kupujete >3000+, ali pitanje je da li znate da radite nesto ozbiljno sto ne moze da se uradi na K6-2
[ Deep|Blue @ 23.02.2004. 22:38 ] @
Citat:
talicni_tom:
au bre al ste vi iz Srbije zaostali...jos pricate o duronima koji odavno ne postoje na amd roadmap-u

da si pogledao na roadmap video bi da su na samom dnu ima athlona xp i to u 754 socket pakovanju
a64 +3000 nije budget cpu, izgleda da imas problema za znacenjem te reci

athlon xp sluzi trenutno amd-u kao budget,value procesor ,nazovi kao hoces, namijenjen ljudima koji kupuju jeftin kompjuter i postavljen je od amd kao konkurencija celeronima
zbog toga i ima toliko pitanja da li da kupim athlona ili celerona


eh kako je to tuzno,
izgleda da nas daleko "napredniji" dopisnik ne vidi nikakvu razliku izmedju athlon xp, athlon64 ili athlon 64fx procesora.
a izgleda da mu nije ni jasna definicija budget buy procesora.
ccc
jako tuzno

[ Deep|Blue @ 23.02.2004. 22:46 ] @
Citat:
talicni_tom:
au bre al ste vi iz Srbije zaostali...jos pricate o duronima koji odavno ne postoje na amd roadmap-u

da si pogledao na roadmap video bi da su na samom dnu ima athlona xp i to u 754 socket pakovanju


a kad si vec toliko navalio na roadmap amd procesora

http://www.amd.com/us-en/Proce...ormation/0,,30_118_608,00.html
[ kUdtiHaEX @ 24.02.2004. 00:00 ] @
Dokle bre vise...
Da razjasnimo neke stvari: Athlon XP procesori nisu BUDGET PROCESORI. Napravljeni su da konkurisu Intel Pentium 4 familiji procesora. Duroni su tu da obrisu pod Celeronima.

AMD nema problema sa pregrejavanjem kao nekada. Ne kvare se nista cesce od Intelovih procesora. Stvar je samo u losijoj chipset podrsci. Celeroni su spori procesori koji kostaju previse a daju premalo! Intel Pentium 4 procesori sa c oznakom su odlicni procesori, a josh bolji ako se kloknu. AMD procesori sa Barton jezgrom su odlicni procesori brzi od Pentium 4 procesora. I neka to bude jasno.
[ Carnivore @ 24.02.2004. 11:37 ] @
Samo jos da dodam da je HP juce najavio da pocinje isporuku servera baziranih na Opteron procesorima. Kao sto je opstepoznato, HP je jedan od najvecih proizvodjaca servera.
IBM i SUN Microsystems su vec od ranije sklopili ugovor s AMD-om.
Dell, poznat kao [sarkazam]najozbiljnija firma u IT svijetu [/sarkazam], i dalje nema planove da isporucuje servere s Opteronom


(Izvor: CNet i HP)

Znaci li to da ce serveri s AMD procesorima da crkavaju k'o muhe? Ne vjerujem bas da bi se tako velike firme upustile u riskantne poslove, narocito kad se tice servera, ako nisu sasvim sigurni u kvalitet i pouzdanost AMD procesora.
[ IHThUS @ 24.02.2004. 17:42 ] @
Ne kapiram smisao ove komparacije između home desktop i server računara?

Mislim da 99% čitaoca ovih postova sve ovo zanima ''za po kući'' varijantu. Opteron i Athlon jesu proizvodi kompanije AMD, ali to su proizvodi namenjeni sasvim različitim tržišnim segmentima.

Athlon = Home

Opteron = Server
[ Carnivore @ 24.02.2004. 18:48 ] @
Ali su svi oni proizvodi kompanije AMD za koju neka gospoda ovdje na forumu tvrde da je "skart" firma.
[ IHThUS @ 24.02.2004. 19:52 ] @
Daleko od toga da je AMD škart kompanija, ali i oni su naučili kako da škart procesore remarkiraju u value i time umesto troška uvećaju profit. Kao rezultat ove poslovne strategije eto nama Duron, Aplebred, Thorton ....

To što što su Duroni brži od Celerona nije samo stvar puke količine L2 keša i radnog takta već do izražaja dolazi sama arhitektura procesora. Kao što mu samo ime kaže CPU - Central Processing Unit, procesor obrađuje-procesira podatke te je za ukupni rezultat bitno kako on to radi-procesira a ne samo na kojoj brzini radi. Caka je do pajplajna! Pa tako imamo Duron 1.6 GHz koji ima ukopno bolji skor od Celerona 2.6 GHz.

[Ovu poruku je menjao IHThUS dana 25.02.2004. u 20:31 GMT]
[ Carnivore @ 24.02.2004. 20:37 ] @
Sta ce, jadni, moraju i oni da prezive. Nije to lako kraj Intela.
[ BeastMaster @ 24.02.2004. 21:18 ] @
Kad smo kod remarkiranih procesora u tu grupu spada i najnoviji Intelov procesor, Prescott na 2.4 GHz :))
[ Carnivore @ 28.02.2004. 17:43 ] @
Gotovo je... i Dell je na koljenima.....
cak ce i oni da isporucuju kompjutere s AMD procesorima.

http://www.01net.com/article/233903.html
[ Deep|Blue @ 29.02.2004. 09:20 ] @
Hmmm, tu je vec nesto sumnjivo, mora da se neko bavio crnom magijom
[ TiXo @ 03.03.2004. 00:11 ] @
isto to samo na engleskom: http://www.theregister.co.uk/content/61/35965.html

DELL počinje da valja Opterone.
[ bobt @ 13.03.2004. 12:31 ] @
A sta je to Intel??!
[ boki @ 17.03.2004. 00:14 ] @
To je neka tamo firma koja je pocela sa x86 procesorima i zadnjih najmanje 6 godina zivi od stare slave..... :)

Zalosno je to sto i dalje ima svoje pristalice u IT svetu koji tvrde da su njihovi procesori kvalitetniji i manje crkavaju. To tvrde jer su im svi ostali argumenti pobijeni a ovaj je nemoguce oboriti jer nepostoji nacin da se to tacno ispita. I ako uzorak na 1000 procesora pokaze suprotno docice jedan lik koji ce reci da u to neveruje i da je njemu crklo 20% procesora.

a Celeron je nesto je nesto jos zalosnije u cemu nema ama bas ni jedna stvar bolja od jednog Athlona koji ga brije u svakom mogucem testu.... steta sto ljudi ne prestanu jednostavno da kupuju takve procesore i time daju doznanja firmi da mora nesto da promeni..