[ SerbianLinuxCommunity @ 09.10.2011. 14:54 ] @
Vaša mišljenja o stvaranju nove Linuks organizacije u Srbiji.


Naravno svako share-ovanje i reklama grupe je dobrodošla!

http://www.facebook.com/pages/...inux-Community/272041366151503

http://twitter.com/lcserbia
[ Blaise De Vigenere @ 09.10.2011. 15:04 ] @
Sve je to lepo, samo napravite web stranicu, da ne bude sve na fejsbuku, ima nas koji ne volimo društvene mreže... ;)

P.S. Kako to da predstavljaš Srpsku Linux zajednicu a koristiš Win7?!
[ SerbianLinuxCommunity @ 09.10.2011. 15:09 ] @
Nemamo mogućnosti niti sredstava trenutno za web sajt.

Što se tiče Windows-a 7, takvi su uslovi trenutno. :D
[ Goran Rakić @ 09.10.2011. 15:16 ] @
Linux ili GNU/Linux? ;)
[ SerbianLinuxCommunity @ 09.10.2011. 15:16 ] @
Linuks!
[ serbolicious @ 09.10.2011. 15:58 ] @
a imate li neki konkretan cilj?

i stvarno, koristis Win7 a osnivas udruzenje Linuksasa... omg
[ SerbianLinuxCommunity @ 09.10.2011. 16:14 ] @
na BlogOpen-u sam, trenutno mi je to na raspolaganju...viša sila.

baci pogled na FB ili Twitter-u. ;)
[ Stator @ 10.10.2011. 10:02 ] @
Verovatno cu da zvucim ko dzangrizavi deda ali iskren da budem vise bi voleo da nema nikakve domace Linux organizacije, nego da je razno razni "SEO Specialists" i "Social Media Experts" prave...
Bez uvrede, ali tako je.
[ zoranix @ 10.10.2011. 10:36 ] @
Šta fali dosadašnjim udruženjima?

Po mome ništa...
Ono što im fali je spremnost (prvenstveno mlađih članova!) na rad na lokalizaciji, učešću u promocijama, propagiranju GNU/Linux ideja... Ne sviđa mi se to "samo" Linux udruženje, bez onoga "GNU/Linux". Evo još jedne zamke u pravljenju "brenda" zvanog Linux, koga je jedan domaći IT pisac promovisao u "brend" u jednom domaćem časopisu (PC Press), pa ga je potom proglasio neuspešnim brendom!

Bolje bi bilo da se ne troši "struja" na izmišljanje novih udruženja, nego da se prihavatimo posla i aktiviramo stara. Nisu udruženja smetnja bilo kakvim aktivnostima i idejama, već spremnost na rad i odricanje od slobodnog vremena, koje se po pravilu troši na soc. mrežama, kao što je Facebook... Na žalost imamo previše udruženja, a premalo članova u njima, pa ne postoji nikakva aktivnost tih udruženja, osim povremenih svađa i prepirki, što se jasno vidi na forumima. Niko ništa ne predlaže, niko ništa ne nudi, niko da povede "kolo" pa da zaigramo svi (koji znaju i hoće!)...
[ Blaise De Vigenere @ 11.10.2011. 12:40 ] @
Citat:
Goran Rakić: Linux ili GNU/Linux?

Pravo pitanje!

Citat:

Loš odgovor...

Meni se čini da tvorac ovog udruženja (ajd da ga tako nazovemo) zapravo i ne zna šta je GNU/Linux a šta samo Linux...

[ neur0 @ 11.10.2011. 14:20 ] @
Naravo,

Ljudi koje interesuje GNU/Linux nemaju nikakve veze s ljudima koje interesuje Linux. Radi se dve razlicite grupacije.
Izuzetno je bitno da se ova dilema resi na pocetku kako ne bi ljudi pricali o npr. dozvolama nad fajlom na GNU/Linuxu pa da ih ljudi koje interesuje iskljucivo Linux jednostavno ne bi razumeli.
Ovaj problem nisu resile ni neke vece online zajednice pa tako npr na sajtu linuxquestions.org, gde lepo pise "LinuxQuestions.org - where Linux users come for help" cesto zalutaju neki GNU/Linuksasi i nastane opsta zbrka.
[ Goran Rakić @ 11.10.2011. 14:59 ] @
Pitanje je odlično kao jednostavan test kojim se najčešće sasvim tačno otkriva odnos prema mnogim drugim. I ja sam često kažem ili napišem Linuks, ništa strašno u tome, ali kada me neko ovo pita jasan mi je cilj i mogu da u par rečenica objasnim svoj stav.

Lepo je kada se skupi grupa hakera i hakerica, samo terajte napred. Svaka aktivnost najbolje se vidi po projektima koje ćete izgurati. Tu su već LUGoNS, Razmena veština, Ubuntu zajednica, razni prevodilački projekti i nekoliko foruma/informativnih sajtova.
[ BBS @ 14.10.2011. 07:42 ] @
Citat:
Stator: vise bi voleo da nema nikakve domace Linux organizacije, nego da je razno razni "SEO Specialists" i "Social Media Experts" prave...
Bez uvrede, ali tako je.

Fenomenalno rečeno


Citat:
Goran Rakić: Pitanje je odlično kao jednostavan test kojim se najčešće sasvim tačno otkriva odnos prema mnogim drugim. I ja sam često kažem ili napišem Linuks, ništa strašno u tome, ali kada me neko ovo pita jasan mi je cilj i mogu da u par rečenica objasnim svoj stav.


Nemuj tu priču jer si fenomenalano upoznat sa problematikom kod nas. Gomila najglasniji koji nevade iz usta GNU i FREE SOFTWARE biraju projekte samo prema tome od koga mogu da iskamče novac, sponzorstva, lično promovisanje itd. Pokrenu Debian zajednicu a kad načuju da stiže Red Hat brže bolje se prebace na Fedoru itd.

Neki su vajni članovi fondacije za (ne)slobodni softver a rade za kompanije koje propagiraju isključivo komerciajalna rešenja. Dvoličnost i kršenje osnovnih principa za koje se navodno zalažu


Citat:
Goran Rakić
razni prevodilački projekti i nekoliko foruma/informativnih sajtova.

Znam da ti je prevođenje blisko i dobar si i sa jednima i sa drugima ali mi se čini da su se neki razbili volonterski radeći na prevođenu a drugi su institucionalno dobilo donacije i odneli pare za neke izišljene projekte


Ergo svaka čast svakome ko iz entuzijazma radi, ili pak otvoreno kaže da radi za novac. Najgora je varijanta su licemerne propagatori navodne slobode








[ Goran Rakić @ 14.10.2011. 09:03 ] @
Citat:
Gomila najglasnijih...


Bilo bi lepo da postoji bilo kakva gomila koja bira bilo kakve projekte.

Činjenica je da ima veoma malo aktivnosti, što samo po sebi i ne mora da bude loše ali je limitirajući faktor za neke šire inicijative. Prirodno je da svakih pet-šest godina dođe do promena u zajednici, mi smo sada u malo produženoj fazi praznine.

Prevodilački projekti kod nas su rezultat lične inicijative, poput mene ima ljudi kojima je to zabavno, ali prevodilački projekti nikako nisu jedina moguća aktivnost. Drugima više leži angažovanje oko same zajednice, razvoj softvera, lobiranje i dopisivanje.

Što se Libreofisa tiče, 2002. je bio maraton, 2005. smo imali sponzorstvo Novella, 2007-2010. projekat sa Matematičkim fakultetom: http://gitorious.org/ooo-sr/ui/commits/libo
[ Suns @ 14.10.2011. 17:57 ] @
Citat:
BBS: Nemuj tu priču jer si fenomenalano upoznat sa problematikom kod nas. Gomila najglasniji koji nevade iz usta GNU i FREE SOFTWARE biraju projekte samo prema tome od koga mogu da iskamče novac, sponzorstva, lično promovisanje itd.


Izvini ali šta onda Ubuntu treba da predstavlja!? Gospodin Šatl. je uzeo već nove desetine miliona na ovoj distribuciji, još jednom je pokazao da u IT industriji jednu od glavnih vodećih reči za pravljenje para i dalje vodi reč "marketing"...

Da se ne lažemo Ubuntu od kada su nastale prve linije koda (a pratim ubuntu od njegove prve verzije), nije bio ništa različiti od ostalih debian distribucija u to vreme, e onda su podelili besplatne diskove i privukli ljude, kad su ljudi došli, došle su i pare, kada su pare i ljudi bili na jednom mestu pojavili su se sponzori još jači i još veći od početnog kapitala, i sada je ubuntu tu gde jeste, nije tu zbog ljubavi mira i belih lala, već zato što već sada u ovom trenutku vrte stotine milione dolara kroz firmu.

Prema tome nemojte više pisati ovde o blagostanju i nebeskoj ljubavi, jer sve što se u IT inudstriji rade, radi se samo i isključivo zbog novčane dobit, oni koji to rade iz ljubavi su zavedeni u statistici kao statistička greška u fusnotama...
[ Goran Rakić @ 17.10.2011. 11:21 ] @
Nego, šta se dešava sa organizacijom?
[ SStudio @ 17.10.2011. 23:22 ] @
Džaba organizacije i organizovanje.
Sve dok se ne omogući da hardver bude podržan kroz distroe po sistemu ubodeš i radi, biće samo udruženja geekova i zaljubljenika u hakovanje, ali ne i masovnijeg dolaska korisnika.
[ Goran Rakić @ 17.10.2011. 23:27 ] @
Sve vidim po firmama ljudi svaki dan ubadaju razni hardver... Dalje, na tabletima i telefonima, menjaš grafičku tri puta dnevno. I na kraju, retko ko planira nabavku opreme unapred, već pokupi prvo u prodavnici, donese u server salu, ubaci i restartuje...
[ SStudio @ 18.10.2011. 10:04 ] @
Pa dobro onda neka se napravi udruženje korisnika android telefona i server korisnika, ako je to cilj, ili su cilj obični korisnici.
Koliko vidim malo malo pa se ovde pojavi korisnik koji je kupio neki all-in-1 štampač ili tv karticu i kukak kako neće da radi.

To sam ja pomenuo treba čovek da dođe kući ubode štampač, instalira drajvere tjs module i završi poso, a ne 3 dana da gata zašto to neće da radi.
Ako nešto hoće da se uradi po ovom pitanju, mora malo da se izađe iz cli i da se sagleda linux očima običnog korisnika, a ne očima hakera.

Da se ne bi bespotrebno palio, koristim i linux u zadnjih 8 godina, počeo sa mandrakom, pa slackware, trenutno samo slackware based Vector linux na p3 566mhz gde je bilo potrebno 3 dana maltretiranja da bi se dobio 3d rendering na grafici iz 1998godine apropo 3 minuta na xp-u, ali meni to nije smetalo jer volim da preturam po konfizima, a eto imam linux i na telefonu ako je to bitno.
Ali i ja, kao i svi ostali, imam sve manje vremena, postoje druge obaveze koje trebaju da se odrade, a komp treba da služi meni a ne ja njemu.

Inače da bi ovde konkretno profunkcionisalo bilo kakvo udruženje linux korisnika koje ima za cilj omasovljenje linux OS-a, potreban je mnogo veći nivo osvešćenosti ljudi i želje za slobodom (koja je ako se ne varam glavna stvar linux sistema).
A kolika je osvešćenost ljudi i želja za slobodom kod nas, imali smo priliku pre neki dan da vidimo na snimku skupa ""okupirajmo zajedno" u centru BG-a.



[ zoranix @ 18.10.2011. 11:42 ] @
Citat:
Pa dobro onda neka se napravi udruženje korisnika android telefona i server korisnika, ako je to cilj, ili su cilj obični korisnici.
Koliko vidim malo malo pa se ovde pojavi korisnik koji je kupio neki all-in-1 štampač ili tv karticu i kukak kako neće da radi.


Obrnuo si stvari... Prvo kada se kupuje neki hardver treba otići na odgovarajući sajt na Internetu i pogledati da li ga dotični kernel podržava. Mnogi uređaji, a verovatno si dobro upoznat s tim, se prave za Windows. Korisnici Windows-a, kupuju hardver ne obraćajući pažnju na činjenicu da će im taj hardver raditi i na Linux-u, kad tad i onda nastupa problem:

-Zašto neće da radi na Linuxu... Zašto je tako komplikovano... i td.

Ali sada izvrnimo stvari i kupimo neki hardver koji je 100% kompatibilan sa Lnux kernelom koji koristimo. Zadovoljstvo je tu, jer sada možemo koristiti taj hardver pod Linux-om, a sigurno i pod Windows-om i onda nema pitanja koje si ti postavio.

REZIME: Pre kupovine bilo kog hardvera proverite na Internetu da li dotično parče elektronike radi na Linux-u i kako radi!
[ SStudio @ 18.10.2011. 13:33 ] @
Neka bude da sam malo izvrnuo stvar, ali opet to su obični korisnici koji i dalje ne znaju šta treba da urade, pogotovu ako prelaze sa windowsa na linux, neće im pati na pamet da potraže listu kompatibilnosti, jer su za to čuli koliko i moja baba.
A primer kompatibilnosti je wireless adapter rt73 postoji modul sam uređaj ni da pisne kad se dotični učita posle 2h rekompajliranja kernela.
Nakon takvih situacija treba obradovati korisnika i reći mu e idi u radnju i zameni ga, kod prodavca kome ćeš kao jedini argument ponuditi to što ne radi pod linuxom, nasekiraće se sigurno.

Ili eto moja grafička ATI 4650 instalirao sam arch na ovaj komp, x se smrzne čim se ulogujem, jedino rešenje je bilo ctrl alt backspace na GDM screenu i posle toga radi, pitah ovde niko ništa ni da odgovori, pitah po stranim forumima savet im je bio nemoj da koristiš proprietary drajvere već stavi ove iz repo-a, e jes. Toliko o community podršci.....

Citat:
REZIME: Pre kupovine bilo kog hardvera proverite na Internetu da li dotično parče elektronike radi na Linux-u i kako radi!


Da i onda kao na archu, sve radilo kako treba i sad nakon nekog update-a isprskao nvidia driver pa se koristi nouveau ako sam dobro video....
O kakvoj kompatibilnosti pričamo kada ne mogu da se srede driveri za ono osnovno, nisam gejmer ali neću da mi nešto što je plaćeno dosta za naše uslove radi kao integruša.
Treba da postoji neka konstanta u razvoju koja će omogućiti da taj hardver uvek šljaka kako valja, software ko i svaki drugi, i na win i na lin se dešava za izbace neki brljav update ali opet srede to u narednom.

Uzgred kad je već kompatibilnost u pitanju, u jednoj ovde na komp sam instalirao linux, i kada je čovek trebao da kupi BW5 vaše firme Micro business dobio je odgovor da jedan niz funkcija ne radi u linuxu već samo pod win okruženjem, tjs program radi full samo u win.
[ zoranix @ 18.10.2011. 18:59 ] @
@SStudio, nema mesta ogorčenju, jer ja nemam te probleme, ili ako ih imam, nekako se izborim s njima. Vidi ovo:
-Kupio sam pre neki dan Asus ploču (neću navesti koju!) sa nVidia čipisetom serije nForce 6 sa AMD dvoglavim procesorom X2. Na računaru na kome ploča treba da radi je Win2000 i pogodi... nema drajvera za Win2000. Vidi, ja sam platio taj Win2000 i šta sada? Da sam koristio Linux ne bi mi bilo krivo,jer je besplatan i najverovatnije da bi se snašao, ili sačekao par meseci da se problem sa drajverom reši.

Na Windows-u toga nema. Neću da pominjem vlasnike skenera i Windows Vista/7 i probleme koji oni imaju. Slažem se s tobom da problem postoji, ali se problemi stalno rešavaju. Da nema mesta ogorčenju vidi se u tome da ih Linux ne proizvodi, već da oni uglavnom dolaze od hardvera koji nije sa HCL liste. Prvo se pojavi problem, a zatim se on rešava, brzinom srazmernom rasprostranjenošću hardvera.

Probleme na kernelu uglavnom rešavaju firme: Red Hat, Intel, Novell, IBM, dok probleme s drajverima bi trebalo da rešavaju proizvođači hardvera koji ovde prolaze ne pomenuti. Lako je za to optužiti zajednicu, jer u njeno ime nema ko da ti replicira (ovaj moj post nemoj doživeti kao repliku, već kao notu u diskusiji!), a svo tvoje ogorčenje bi trebalo adresirati na proizvođače hardvera. Slažem se s tobom da pomenuti drajveri proizvode probleme, ali ja ne vidim da je to propust zajednice, mada će ga oni najverovatnije rešiti, čime nehotice preuzimaju deo odgovornosti za ispravno funkcionisanje hardvera u Linux-u, ali ne i odgovornost za nepostojanje podrške za određeni hardver.

Ne mogu da preskočim REPLIKU na Vašu tvrdnju:
Citat:
Uzgred kad je već kompatibilnost u pitanju, u jednoj ovde na komp sam instalirao linux, i kada je čovek trebao da kupi BW5 vaše firme Micro business dobio je odgovor da jedan niz funkcija ne radi u linuxu već samo pod win okruženjem, tjs program radi full samo u win.


To jednostavno nije tačno. Ima različitogg ponašanja BW5 na Windows i na Linux platformi, ali tvrdnja da postoji nefunkcionisanje softvera na Linux platformi nije tačna. Različitost ponašanja proističe od različite implementacije JRE 1.4.1 na Windows i Linux platformi. BW5 je pisan 100% u Java jeziku, koji nije platformski zavistan, ali ima razlike u implementaciji JRE starijih verzija na različitim platformama. O ovome sam pisao na svom sajtu i verujem da ste to pročitali. U novoj verziji BW6 toga skoro i da nema, ali opet zahvaljujući boljoj implementaciji Jave 6 na svim platformama. Ne znam zbog čega ste se dotakli toga, s obzirom da ovde nije mesto, a ni čas, da o ovome Vi @SStudio i ja vodimo polemiku. Predlažem da ako imate pitanja u vezi BW5, ili BW6 to postavite na sajtu www.micro.co.rs, ili na odgovoarajućem mestu na forumu.