[ mile94 @ 22.10.2011. 09:46 ] @
zdravo hocu da napravim temperaturni senzor kada temperatura dodze do neke max.granice da se upali ventilator,a kada dodze do min. da mi se upali grijac.to bi seve obavljo sa jednim senzorom temperature i dva releja.ja sam napravio da izvrsava jednu funkciju preko senzora pa nemogu da inskombinujem po ovoj mojoj semi kako da ubacim da mi obadvije funkcije izvrsava.hvala
http://postimage.org/image/30lxbphic/
[ Darko Zivkovic @ 22.10.2011. 10:30 ] @
moze ovaj pa ga modifikuj malo ima i histerezis u rasponu od 10 stepeni.
Nisi rekao koje su temperature u pitanju koja je gornja ,a koja donja granica za izvrsavanje funkcija koje si naveo???!!
[ mile94 @ 22.10.2011. 10:40 ] @
hvala na semi samo mi nije jasan ovaj relej.jel kada je ugasen on je spojen sa jednim kontaktom a kada je upaljn sa drugim kontaktom(ili gresim).jos jednom hvala
[ Len0 @ 22.10.2011. 11:06 ] @
Možeš li mi reći naziv ovog simulacijskog programa koji si koristio za crtanje šeme? Mnogo mi liči na Krocodile.
[ mile94 @ 22.10.2011. 12:08 ] @
http://yenka.com/
[ Darko Zivkovic @ 22.10.2011. 13:56 ] @
Citat:
mile94: hvala na semi samo mi nije jasan ovaj relej.jel kada je ugasen on je spojen sa jednim kontaktom a kada je upaljn sa drugim kontaktom(ili gresim).jos jednom hvala

Bas tako , relej ima mirni i radni kontakt i tako je kao sto si rekao mada. Ti mozes i zameniti relej staviti neki drugi sa dva para kontakta , sve je na tebi samo moras prepraviti plocicu za taj drugi relej.Pozdrav
P.S imam negde vec odradjenu plocicu za stampu pa cu pokusati da nadjem da se ne mucis ali nista ne obecavam.
[ veselinovic @ 22.10.2011. 21:21 ] @
Ali njemu treba tropolozajni relej. U najboljem slucaju dva ovakva sa razlicitim pragovima
[ Electronique Terminator @ 22.10.2011. 21:51 ] @
Jovane,
Evo četvrt Veka sam sebi u du** nabio po razno-raznim industrijskim Instrumentima ali:

-Još nisam čuo za taj čudnovati Tropoložajni Rele (Jedan Rele u 3 položaja)
Voleo bih da mi "obasjaš" i sliku predstaviš o tom Rele-u sa 3-položaja.

Baš me zanima dokle je Demokratija Proizvodnje Releja otišla ?

Možda ima 3 položaja--21 je Vek--Ko će ga znati,,
[ Darko Zivkovic @ 22.10.2011. 22:52 ] @
Citat:
veselinovic: Ali njemu treba tropolozajni relej. U najboljem slucaju dva ovakva sa razlicitim pragovima

Nisam ni ja cuo za tropolozajni rele ali ko ce ga znati .
sto se tice pragova koje spominjes mozda bi mogao da sa jednim relejom iskoristi gornju granicu da kada ukljuci iskoristi radni kontakt za ukljucivanje ventilatora i kada dodje na donju koja moze biti do 15Co ispod gornje podesavanjem histerezisa iskljuci ventilator tako sto ce iskljuciti relej i iskoristiti mirni kontakt za grejac kako je vec napisao autor teme . Naravno podrazumeva se da mirni i radni kontakt ne napajaju direktno grejac i ventilator vec samo sluze za davanje impulsa ostatku masinerije koja ce odraditi taj posao jer nije naveo o kakvom se grejacu i ventilatoru radi , nema nikakvih podataka .Pozdrav
[ mile94 @ 23.10.2011. 07:42 ] @
ozvinite al ja nisam opet razumio kako ovaj sklop da pali grijac i ventilator.meni treba kada dostige max.da se upali(npr.kada temperatura predze 50c da ventilator bude ukljucen do 50c pa se onda gasi) a, min.da mi pali grijac(kada temperatura padne ispod 30c da upali grijac sve do 30c i onda da se gasi)preciznost nemora 100% biti tacna.ja sam po ovoj semi razumio kada tostignr odredzenu temperaturu nesto se pali a,kada se vrati ta zadata temperatura pali nesta drugo.ispravite me ako sam pogresno razumio
[ Darko Zivkovic @ 23.10.2011. 12:18 ] @
Pa tako kazi to si trebao reci jos na pocetku teme .
Napravi dva ovakva sklopa-termostata cena nije veca za oba od 3-4 eur pa sa jednim nastelujes temperaturu ukljucenja-iskljucenja za ventilator ,a sa drugim za grejac tako da rade posebno svaki termostat za sebe .Na ovaj nacin ces imati stabilnost u radu i nece te zezati nista
Lepo si shvatio semu i radi bas tako kao sto kazes ali to tebi nije potrebno i ne moze se izvesti sa ovom semom i da ne komplikujemo sa slozenijim semam onda bi ti bilo bolje ovo da napravis sto sam ti rekao.Mada ako bas hoces da to radis sa jednom plocicom u sve u njoj spakovano da bude javi pa cemo nesto napraviti nije problem ali samo komplikujes sebi zivot sa tim mada se tako najbolje i uci .Pozdrav
[ mile94 @ 23.10.2011. 12:33 ] @
ajd ako nije ti problem da napraviz semu ali da radi samo sa jednim temperaturnim senzorom
[ Darko Zivkovic @ 23.10.2011. 12:59 ] @
Najlakse mi je sa mikrokontrolerom pa ako ti odgovara kazi ako imas mogucnosti programirati ga(poslacu ti hex.) itd. ,a za drugu semu moras sacekati jer trenutno nemam bas vremena jer se treba ispitati i u realnosti .
A sto ti je problem sa dva senzora KTY iz prilozene seme malih su dimenzija malo prostora zauzimaju , ne razumem u cemu je problem cena nije velika s obzorom ako hoces neki digitalni DS serije za mikrokontroler koji kosta 5-6 eur samo on za razliku od ovog koji kosta 0.7 eur ??Ne mora bas DS senzor za kontroler ali opet ti je skuplja varijanta u svakom slucaju.Pozdrav
[ mile94 @ 23.10.2011. 13:37 ] @
nemam gdje isprogramirati,najbolje ti uradi kako mislis da je najlakse.ako mozes do cetvrtka da mi posaljes bar koji trebaju dijelovi posto u petak idem da kupujem dijelove
[ veselinovic @ 23.10.2011. 14:19 ] @
Roberte i Darko,
da ste malo bolje procitali pitanje odgovor bi se sam rodio.
Kad se kaze relej ne misli se samo na fizicki relej ( slicno kao kod senzora- pored samog mjernog pretvaraca ima jos nesto) nego na relejni zakon upravljanja.
Njemu treba nesto sto hladi kad je previsoka temperatura, grije kad je preniska i ne radi nista kad je taman temperatura.
Ocito ima tri polozaja, i otisli smo na relejnu regulaciju ( on/off).
Eto, to se zove tropolozajni relej.
[ mr10x505 @ 23.10.2011. 14:24 ] @
Citat:
Darko Zivkovic:
cena nije velika s obzorom ako hoces neki digitalni DS serije za mikrokontroler koji kosta 5-6 eur samo on za razliku od ovog koji kosta 0.7 eur ??Ne mora bas DS senzor za kontroler ali opet ti je skuplja varijanta u svakom slucaju.Pozdrav


Evo u NS-u u Sprint-u DS18B20 košta 207 din, a DS18S20 280 din. Ali čovek nema gde da isprogramira kontroler.

Skoro sam bas razmišljao o tome koju su revolucio doneli današnji kontroleri u primenjenoj elektronici. I ranije je svaki problem bio rešiv uz veliki broj tranzistora, otpornika, dioda, logičkih kola i drugih komponenata, a danas uvek kad je u pitanju neki složeniji problem, odmah mi je u glavi kako bi to rešio sa aspekta kontrolera. Mada, ja sam mlad i kada sam počinjao da se iole zanimam za elektroniku, kontroleri su se uveliko koristili. nisam imao potrebu da kao starije kolege sve probleme rešavam pomoću pasivnih komponenata.

Mada mislim da su kontroleri i druge savremene komponente "ugušile" neke čari elektronike.
[ ZAS011 @ 23.10.2011. 14:34 ] @
Citat:
mr10x505: %< %< %<
Mada mislim da su kontroleri i druge savremene komponente "ugušile" neke čari elektronike.


Nisu, nisu, ima jos analognih stvari bez kojih uC ne mogu nista, npr. kojekakvi pojacavaci za ulazne merne velicine, ...

A i cene kontrolera su takve da:

1. kostaji koliko 3-4 logicka kola
2. zauzumaju manje mesta od gore pomenutih
[ Dj-Ole @ 23.10.2011. 15:13 ] @
Moze li nesto ovako da prodje?

Sema samo pokazuje princip rada.



Op. pojacavaci rade kao komparatori.

Donji opamp daje signal kad je otpornost R1 manja od 100k, gornji daje signal kad je R1 veci od 450k.

[ mile94 @ 26.10.2011. 19:50 ] @
dali je ova shema 100%tacna,ako jeste molim te pojasni mi malo bolje i jel mora svi ovi otpornici biti promjenjivi
[ mile94 @ 26.10.2011. 20:04 ] @
@Darko Zivkovi
jesil mi sta inskonbinovao semu?koji je ovaj temperaturni senzor na shemi
[ Darko Zivkovic @ 27.10.2011. 01:05 ] @
Nisam iskombinovao nista jer nisi odlucio sta hoces moja preporuka napravi dve iste elektronike za termostat sa dva senzora i neces imati problema ,a nece te kostati vise od 3-4 eur .Nemam sada vremena da pravim i ispitujem nesto novo sa jednim senzorom .
[ Electronique Terminator @ 27.10.2011. 04:41 ] @
Citat:
veselinovic: Roberte,da si malo bolje procitao pitanje odgovor bi se sam rodio.

Citat:
veselinovic:Njemu treba nesto sto hladi kad je previsoka temperatura, grije kad je preniska i ne radi nista kad je taman temperatura

Pročitao sam pitanje (malo bolje) i kažem da ovo NIJE TAČNO:
Citat:
veselinovic: Eto, to se zove tropolozajni relej.


To "nešto" nije tropoložajno !
već je to Regulator Temperature sa dva (2) Rele-a u sebi (za "greje" i za "hladi").

Ako se to zove tropoložajni rele onda je to pogrešno "rašireno u Narodu",
To je još jedan pogrešno ustaljen/usvojem primer isto kao i ovaj:

Mesto priključivanja kabla na motorima se u narodu zove "Klembert".----Pogrešno !

Zato što to potiče od nemačke reći Klemmbrett
ali u majstora koji SVE zna to je klembert.

Da bi se valjano uradila regulacija temperature na ON/OFF naćin sesti i proučiti
način rada prozorskog diskriminatora ,Window comparator-a ili kako god hoćeš da se zove.
A to je ovo:




Sa izlaza tih komparatora se upravlja RELE-ima koji će uključivati/isključivati
Grejanje i Hladjenje.
Korisno:
http://www.techitoutuk.com/kno...uildingblocks/opamp/index.html

[Ovu poruku je menjao Electronique Terminator dana 27.10.2011. u 05:51 GMT+1]
[ mile94 @ 27.10.2011. 08:50 ] @
koji senzor da stavimmozel kakavo odavde http://www.mikroprinc.com/proi...ornici/ntc-otpornici/index.php
[ ZAS011 @ 27.10.2011. 09:00 ] @
A da mi tebi, lepo, nacrtamo semu sa mikrokontrolerom i digitalnim senzorom, napisemo programce prema temperaturama koje si naveo, nacrtamo stampanu plocu i sve to ti okacimo ovde?

Na primer, 'nako na brzaka popis elemenata:

PIC12F629 - 1 kom
DS18B20 - 1 kom
7805 - 1 kom
100n keramika (CML) - 2 kom
100n keramika (1206) - 1 kom
Elko 470u - 1 kom
elko 10u - 1 kom
Otpornik 1/4W 4k7 - 1 kom
Otpornik 1/4W 1k - 1 kom
BC337 - 2 kom
Rele - 2 kom

[ Darko Zivkovic @ 27.10.2011. 10:28 ] @
Ja glasam za Piconju ,a to sam mu i predlozio vec u ranijim postovima al covek nece zapeo tezim putem .Pozdrav
[ mile94 @ 27.10.2011. 13:03 ] @
rado,al nemam gdje isprogramirati kontroler
[ Darko Zivkovic @ 27.10.2011. 15:05 ] @
Robert Electronique Predator ti je okacio lepu semu ''komparatori(3)'' sa jednim senzorom ,a dva komparatora 741 gde mogu raditi svaki zasebno(mala prepravka) i njihove izlaze mozes razdvojiti i preko tranzistora voditi na dva releja koji ce sluziti za ukljucivanje grejaca i ventilatora ,samo je potrebno bazdariti ih i odrediti pragove ukljucenja-iskljucenja za svaki posebno .
[ Darko Zivkovic @ 27.10.2011. 15:17 ] @
mile94@ odakle si inace ne pise ti u profilu ... Mozda si blizu nekog sa foruma pa ti pomogne u izradi i programiranju kontrolera.
[ mile94 @ 27.10.2011. 19:00 ] @
iz Bijeljine sam
[ mile94 @ 27.10.2011. 19:23 ] @
jel ti problem da mi prepravis semu da radi sa relejima posto se bas u komperatore nerazumijem
[ ZAS011 @ 27.10.2011. 19:42 ] @
Ako se ne razumes ni u komparatore ni u mikrokontrolere, moj ti je savet da po citav dan gledas u termometar i shodno ocitanoj temperaturi odreagujes odgovarajucim prekidacem. Druge ti nema posto ti je elektronika, cini mi se, vise nego slaba strana.

Bez, barem malo, elektronike, to sto si ti zamislio nije izvodljivo.
[ veselinovic @ 27.10.2011. 20:14 ] @
Roberte,
ne bih da ulazim u polemike, ali...
Termin nije majstorski, nego univerzitetski.
Obradjujer se tema u sistemimam nelinearnog upravljanja.
Ukucaj u "prijatelja" tropolozajni relej i vidjeces.
Moguce da je termin iz hrvatskog govornog podrucja ( u Bosni se tehnika nekako sluzi hrvatskim izrazima) ali ne mijenja stvar.
Automaticaru jednostavno kazes tropolozajni relej i sve mu je jasno. Mozes i da opisujes
dva releja, sa histerezama i prozor komparator funkcijom.
Elem, obrati paznju na zadatak br.3

Pozdrav
[ Electronique Terminator @ 27.10.2011. 22:37 ] @
Jovane,
Ja jesam Madjar (ako TI TO baš-Baš jako smeta,,,,,, reci mi da znam,i da odustanem)

Naše poznanstvo nije od "juče" ---znaš i sam,

Možeš Kako hoćeš.MOD-si !
-SVE je u tvojim rukama :I Nož i Pogača !

"iseci me" Molim Te, da i meni bude lakše,


[Ovu poruku je menjao Electronique Terminator dana 28.10.2011. u 04:00 GMT+1]
[ Dj-Ole @ 27.10.2011. 23:00 ] @
Komplet sema.

Temp senzor http://www.mikroprinc.com/proi...c-otpornici/ntc-100k/index.php

Gornja temp. se podesava sa RV1 donja temp. sa RV2.



[ Electronique Terminator @ 28.10.2011. 03:44 ] @
Jovane,
Iskreno rećeno:

-Nisam opterećen "Govornim Područjima" i ne hajem o tome ko se kako "frljači" sa dijalektom,
drago mi je kad pitanje postavi Makedonac a Hrvat odgovori preko Slovenačke replike.

Dakle to ko je odakle i kako pitanje formuliše uopšte NE može i NE sme da smeta !!!
Samo zli i samo pokvareno/podmukli imaju tu "nit" da od jezičke raznolikosti načine problem.

Meni lično veoma godi ta "Lepeza" i šarenilo svih jezika iz okruženja--bar se znamo u ovih pola veka.
To nisu "tamo neki" iz Kambodje ili Zimbabvea,nego su to ljudi "ovde neki" tik do nas.

Pročitao sam 3.-i zadatak koji ima deo:

" Na slici 6 prikazan je nelinearni element tropoložajnog releja.
Na ulaz nelinearnog elementa narinut je sinusni signal........"

-Moje saučešče studentima koji to moraju rešavati....
Već ih vidim kao vrsne inženjere i dobre praktičare koji neće sebi izbosti oči ako im dodaš neki alat u ruke.

Ni ja NE bih u "polemiku",

Ima toliko lepših načina i sjajnih tema iz Elektronike.
da baš i NE moramo trošiti reći na koje-kakve "slama" teme.

Vozdra Bando, ELEKTRO-Mafijaška

[ mile94 @ 28.10.2011. 20:25 ] @
jel ova shema 100%tacna da je nepravim ako nije.hvala na pomoci
[ Darko Zivkovic @ 28.10.2011. 20:57 ] @
Tacna je 101% ali nece proraditi iz prve jer nije stvar u tome samo da naredjas komponente kao na semi ukljucis i radi , treba malo stelovati pragove ukljucenja i iskljucenja , malo okretati trimere levo desno dok ne zadas prag koji ti treba pa jos i bazdratiti .Sve u svemu mislim da se neces bas najbolje snaci jer pitas nesto sto je ocigledno i bez uvrede ne poznajes osnovne stvari ali boze moj pitaj kad zapne pa cemo videti kako i sta dalje. Moj savet je da nadjes nekog ko ima malo vise prakse od tebe pa uz njegovu pomoc da ovo realizujes i pritom ces nesto i nauciti .Pozdrav
[ mile94 @ 02.11.2011. 19:30 ] @
hvala svima koji su mi pomogli napravio sam semu i radi odlicno