[ Jordan Čebron @ 22.10.2011. 14:55 ] @
Imam molbu ako mi tko može pomoć sa shemom ovog starog lamšpaša.
Puno hvala unapred
Jordan Čebron
Nova Gorica
Slovenija
[ peca26000 @ 22.10.2011. 16:02 ] @
Mozda ova shema odgovara, vidite po lampama da li su iste, ima nekoliko razlicitih modela?
Sta ne radi na njemu?
Pozdrav
[ Jordan Čebron @ 22.10.2011. 16:34 ] @
Puno hvala za shemu ali žao imam aparat sa dve (2) lampe ECH-81,pa bi želeo ako ima tu shemu.
Pozdrav Jordan
[ peca26000 @ 22.10.2011. 20:56 ] @
Ima razlicitih, zato sam pitao sta ne radi ali...
Evo slicna shema koja moze 100% da ti pomogne ali bandove ne moras gledati, vidis na onu prvu shemu, u sustini je sve slicno.
Srecno
[ zoran968 @ 23.10.2011. 12:33 ] @
sema za RR230

A da nije ova verzija?
[ Jordan Čebron @ 23.10.2011. 13:22 ] @
To je ono pravo.Hvala svima na trudu.
[ pisac @ 17.08.2015. 20:32 ] @
Iskopao sam ovaj radio (RR230) iz Dedine kuće.



Nisam ga otvarao ali koliko sam video po izgledu nagorele leve strane kućišta (a i gledajući kroz procep pozadi) izgoreo mu je trafo. E, sad, imam opis trafoa, nego me zanima gde u Srbiji da nađem/premotam dotični trafo i šta bi još moglo da bude crknuto (u kratkom spoju) pored trafoa jer ne verujem da bi dotični crkao sam od sebe iz čista mira.

[ yz7myg @ 17.08.2015. 22:10 ] @
Pošto nisi otvarao radio i merio trafo pretpostavljam da nisi u pravu.A ukoliko si u pravu Trafo ti najčešće strada zbog neispravnosti EZ lampe koja ode u kratak spoj.Ukoliko nisi stručan za popravku radija to prepusti nekom stručjaku ili kupi ispravan radio koji ima FM a taj ostavi kao uspomenu na dedu.
[ pisac @ 17.08.2015. 22:29 ] @
Radio je skoro izgoreo u delu u kome je trafo, vidi se da je bila previsoka temperatura, tako da pretpostavljam da sam u pravu. Ali kada otvorim videću tačno šta je gorelo.
[ pisac @ 18.08.2015. 22:29 ] @
Otvorio sam, i nisam bio u pravu. U stvari, unutra ništa nije gorelo koliko mogu da vidim (tako da pretpostavljam da su tragovi sa spoljne strane od nekog spoljnog grejnog faktora), sem ako...

Začudilo me je što su odsečene žice koje idu od zvučnika. Ništa mi nije jasno, što bi neko sekao te žice? To bi trebalo da ide na NF trafo koga ja ovako na brzinu nisam uspeo da lociram (mada se i nisam preterano udubljivao). Vidi li / zna li neko gde idu te žice?

Inače, pretpostavljam da nakon spajanja zvučnika prvo treba da zamenim onaj kondenzator od pola kile, pa da onda rešavam dalje probleme. Gde bih mogao da iskopam eventualne crknute lampe? Nekada je to bilo lako, odem u Beograđanku i na 4.spratu kupim nišku lampu koja mi treba, ali sada su neka druga vremena pa mi više nismo država nego kolonija tako da ovde nema nikakve proizvodnje nego je sve uvozno.



[Ovu poruku je menjao pisac dana 18.08.2015. u 23:41 GMT+1]
[ pisac @ 18.08.2015. 23:15 ] @
Našao sam na netu slike na kojima se vidi gde je bio NF trafo. E tu je baš nagorelo sa spoljne strane, tako da je u stvari goreo NF trafo, a temperatura je bila prilična tako da je i plastika počela da se topi.

Ima li ko ideju zašto bi goreo NF trafo, i ima li ko ideju kako da rešim problem trafoa koji nedostaje?



Inače, vidim da ima dve verzije, novija EI i starija RR koje se neznatno razlikuju po onom dodatnom feritnom ne-znam-kako-se-to-zove čudu.
[ emiSAr @ 19.08.2015. 12:18 ] @
Ako pazljivije pogledas semu koju si sam prilozio, vidi se da se dio namotaja izlaznog trafoa koristi kao filterska prigusnica.
Probijen mrezni elektrolit, sekcija poslije trafoa dovodi do ovakve havarije.-

pOz
[ pisac @ 19.08.2015. 12:53 ] @
Nije meni to struka a odavno ni hobi, ja sam se digitalnom elektronikom bavio (uspešno) u srednjoj školi a posle sam radio uglavnom samo informatiku, a ovo što si rekao sam tumačio reč po reč dok nisam otprilike ukapirao šta je rečeno.

U svakom slučaju, koji bi bio taj mrežni elektrolit koji treba zameniti, onaj veliki od pola kile koji sam već pomenuo? I odakle da iskopam sad NF trafo? Prekopavanje dedine kuće u potrazi za NF trafoom verovatno neće dati rezultate čak ni da ga nađem, pošto je izgoreo.
[ emiSAr @ 19.08.2015. 14:51 ] @
Taj elektrolit do NF trafoa. Izlazni trafo od bilo kojeg radioaparata koji kao izlaznu cijev ima EL84. Ne mora imati izvod za prigusnicu,
samo se malo drugacije spoji. Ti dupli elektroliti se odavno ne proizvode, naci ispravan i u "kondiciji" se moze po forumima koji se
bave reparacijim starih radioaparata. Kod pretrage kljucne rijeci "stari cijevni-cevni radioaparat" kod pretrage. I izlazni NF trafo se tamo
moze naci. Neka te cijene ne iznenade.-

pOz
[ pisac @ 19.08.2015. 19:08 ] @
Dupli elektrolit 2x50uF, to mu dođe kao dva elektrolita kojima je spojen minus? Znači da ne moram tražiti originalni ispravan već se može zameniti sa 2 elektrolita od po 47uF/350v? To mi deluje previše trivijalno, ta dva današnja kondenzatora manje zauzimaju mesta nego ono ogromno čudo sa Avale na slici. Da ne grešim negde?

Ona EZ80 cev, ona mu dođe neki ispravljač? Čitam negde da se može zameniti (ako je crkla) sa dve diode 1n4007, mada ne vidim onda kako bih stvorio 6.3v za one sijaličke, uopšte ne kapiram kako se taj napon pravi. Ups, u stvari kapiram, to je naizmeničnih 6.3v, ali mi nije jasna uloga EZ80 u tom kolu?
[ pisac @ 19.08.2015. 19:45 ] @
Citat:
pisac: ali mi nije jasna uloga EZ80 u tom kolu?


Ako dobro kapiram šemu, to je napon (6.3v) koji greje sve elektronske cevi u radiju, pa i dotičnu EZ80? Znači cev nema ulogu u tom naponu već je to neki standardni napon za grejanje elektronskih cevi.

A u ovom slučaju koliko vidim EZ80 se može zameniti i samo sa jednom 1N4007 pošto su anode na EZ80 vezane u paraleli jer trafo nema 3 izvoda sa glavnog namotaja sekundara.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 19.08.2015. u 20:57 GMT+1]
[ nikola.dzoni @ 18.09.2015. 23:29 ] @
Pozdrav. Nabavio sam ei nis melodija f sa gramofonom video sam da je onaj elektrolit kod nf trafoa iscureo pa sam probao radio da ukljucim preko sijalice od 60w. Nije se dogadjalo nista posle deset minuta zasijala je jedna lampica ima ih dve koja pokazuje bolju vidljivost prema skali zatim je dosao i zvuk posle toga svaki put kad upalim radio naravno preko sijalice sacekam 10-15sekundi i on zasvira vidi se ali samo u mraku da sija i magicno oko e sad sijalica prelo koje sam ukljucio radio stalno sija a koliko znam kad je aparat ispravan nebi trebalo da sija dali da ga ukljucim u struju bez sijalice.?
[ emiSAr @ 20.09.2015. 08:43 ] @
Kupi dva elektrolita 47-50uF/400V i zamijeni taj iscureli i ukljuci radio bez sijalice. Kad smognes novca i nadjes taj iscureli zamijeni ove
koje postavis umjesto njega.

Radio ima svoju potrosnju koja je reda 50-60W i ta sijalica mu "popapa" pola napona i vjerovatno sacuva taj elektrolit da ne eksplodira
pri punom naponu.
Zajednicka tacka tog iscurelog koji je dupli je na masi-minus na masi- a plusevi su zaletovani ili na izvode ili iz elektrolita izlaze dvije
zice-proizvodili se i takvi, i na njih kaci pluseve ovih novih elektrolita.-

pOz
[ nikola.dzoni @ 20.09.2015. 21:04 ] @
Ok hvala ustvari pitao sam druga on je ukljucio radio bez sijalice i radi sasvim ok e sad me zanima radio nema ni jednu nasu stanicu sve bugarske ceske makedonske itd kako to da sredim i samo jos jedno pitanje elektronske cevi u radiu se zagrevaju previse tj opecem se kad pipnem onu do mreznog transformatora dali je to normalno.
[ Sector80 @ 20.10.2015. 06:59 ] @
Najvise koje se griju to su ispravljacka cijev EZ 80 i EL 84 to je sasvim normalno i to netreba da te brine....


Postoji mogucnost samo da ti se izlazna cijev "uzari"ali to ako joj naponi nisu odgovarajuci kao na shemi,konkretno u ovom slucaju da na izlaznoj EL 84 (nozica 3) napon ide preko zadanih 6,5-7V ali to se da provjeriti instrumentom.

U svakom slucaju u normalnom rezimu rada kako sam ti naveo te dvije cijevi ce se uvijek vise grijati od ostalih u radiu zbog vrsenja svoje funkcije u prijemniku.
[ Sector80 @ 20.10.2015. 07:11 ] @
Citat:
nikola.dzoni:
Pozdrav. Nabavio sam ei nis melodija f sa gramofonom video sam da je onaj elektrolit kod nf trafoa iscureo pa sam probao radio da ukljucim preko sijalice od 60w. Nije se dogadjalo nista posle deset minuta zasijala je jedna lampica ima ih dve koja pokazuje bolju vidljivost prema skali zatim je dosao i zvuk posle toga svaki put kad upalim radio naravno preko sijalice sacekam 10-15sekundi i on zasvira vidi se ali samo u mraku da sija i magicno oko e sad sijalica prelo koje sam ukljucio radio stalno sija a koliko znam kad je aparat ispravan nebi trebalo da sija dali da ga ukljucim u struju bez sijalice.?



Sa ovakvom metodom rizikuju se dosta komponente u radiu i ovo je po meni pogresna metoda startovanja radio aparata narocito koji je dugo off i kao sto jos kazes da mu je iscurio elektrolit iz vise razliga:


Prilikom paljenja prijemnika struja koja prode kroz lampe je tako velika da moze dovesti do trajnog ostecenja lampi

Iz toga proizilazi da ce prva pregoreti EZ 80

Dalje da steta bude jos veca posto elektrolit neodraduje svoju funkciju dovodis u opasnost potpunog ostecenja tonskog izlaznog trafoa


Kada se zamjena elektrolita ne uradi lampe EL 84 i EZ 80 stakleni baloni pri samim podnozjima znaju i popucati a to se u meduvremenu manifestuje zato sto iz radio prijemnika krene carobni bijeli dim...


Eto par objasnjenja tek toliko da znate bolje je postaviti forum temu i sacekati nekoga da se javi pa tek onda prici opravci prijemnika
[ Sector80 @ 20.10.2015. 07:12 ] @
Citat:
nikola.dzoni:
Pozdrav. Nabavio sam ei nis melodija f sa gramofonom video sam da je onaj elektrolit kod nf trafoa iscureo pa sam probao radio da ukljucim preko sijalice od 60w. Nije se dogadjalo nista posle deset minuta zasijala je jedna lampica ima ih dve koja pokazuje bolju vidljivost prema skali zatim je dosao i zvuk posle toga svaki put kad upalim radio naravno preko sijalice sacekam 10-15sekundi i on zasvira vidi se ali samo u mraku da sija i magicno oko e sad sijalica prelo koje sam ukljucio radio stalno sija a koliko znam kad je aparat ispravan nebi trebalo da sija dali da ga ukljucim u struju bez sijalice.?



Sa ovakvom metodom rizikuju se dosta komponente u radiu i ovo je po meni pogresna metoda startovanja radio aparata narocito koji je dugo off i kao sto jos kazes da mu je iscurio elektrolit iz vise razliga:


Prilikom paljenja prijemnika struja koja prode kroz lampe je tako velika da moze dovesti do trajnog ostecenja lampi

Iz toga proizilazi da ce prva pregoreti EZ 80

Dalje da steta bude jos veca posto elektrolit neodraduje svoju funkciju dovodis u opasnost potpunog ostecenja tonskog izlaznog trafoa


Kada se zamjena elektrolita ne uradi lampe EL 84 i EZ 80 stakleni baloni pri samim podnozjima znaju i popucati a to se u meduvremenu manifestuje zato sto iz radio prijemnika krene carobni bijeli dim...


Eto par objasnjenja tek toliko da znate bolje je postaviti forum temu i sacekati nekoga da se javi pa tek onda prici opravci prijemnika
[ vladd @ 25.11.2015. 16:36 ] @
Da dodam i ja malo iskustava, upravo se bavim restauracijom jednog radija. Onako iz cistog zadovoljstva.

Treba pazljivo pristupiti, i bar omski proveriti kondenzatore. Desi se da neki probiju, i izazovu vece struje kroz lampe, koje btw uopste nisu jeftine. Ove el84 tretiraju kao da su za ultra hifi, pa je cena cesto nebulozna.


Malo ima elektrolita, uglavnom mrezni i u biasu katode, tu su niskog napona, dvadesetak volti. Bilo bi dobro zameniti, zaista nisu skupi. Cak je moguce dva elka povezati ispod sasije, a ostaviti stari dupli elko cisto estetike radi.

NIKAKO ne koristiti vece kondenzatore od 47mikroF za ispravljanje glavnog napona, EZ80 ne moze da trpi veci kapacitet, potrebno bi bilo ugradjivati redne otpornike stotinak oma i par desetina W. Ne inovirati previse ispravljacki deo. NI SLUCAJNO ne menjati EZ80 prosto sa dve diode, podizu se naponi (za 60-70V) sto ne prija lampama.

Sto se tice EL84, nikako ne pustati radio bez prikacenog zvucnika, posto je izlazni trafo i transformator impedanse(sa 5-6000 oma na 4-8 oma, prenosni odnos je oko 100) , pa otvoren spoj na izlazu, uzrokuje rast napona na ulazu. Proveriti i kodenzator paralelno vezan sa izlaznim trafoom, ako je potrebna zamena, menjati ga sa pribliznom ili istom vrednoscu. Mada ti izlazni stepeni nisu nesto ekstra odradjeni, ipak su uradjeni "po propisu" i za konkretnu lampu.
U slucaju proboja prvo crkava anodni otpornik, a zatim i katodni. Mogu se menjati i sa zicanim otpornicima vece snage.
Procistiiti podnozja i klizne kontakte...e tu, i na dalje, ima brdo posla.

Ako radio nije dugo koriscen, mehanicke spojeve i klizace(ukljucujuci i potove) treba lako podmazati(ja sam podmazivao i "sajlu" za pomeranje feritne antene), slikati ili skicirati konopac skale, za ne daj boze, taj stari konopac se kod nas tesko nalazi, ali ga delimicno uspesno menja obucarski ili najlonski konac.
Podesavanja radija(mf-a i oscilatora) bez dodatne opreme, i poznavanja stare radio tehnike je nepreporucljivo.

Sto se macijag oka tice, EM 80 ili slicne, proveriti napajanja, sa obe strane 470k(ili kog vec otpornika na anodama, tipa 1M)), proveriti grejanje, a ako ne radi, proveriti napon na pinu 1, treba da je od minus 2-3V do 0V, sluzi za "skupljenje" mlaza. Moze se lako proveriti spajanjem nozice 1 na masu. Ako nema "svetla", a naponi prisutni, lampa je prosla svoj vek.
[ vladd @ 19.12.2015. 11:12 ] @
E sad, da dodam jedno bitno otkrice, nakon vise gubljenja vremena i mastanja o necemu stoprakticno ne postoji u nekadasnjoj formi. Konac za skalu.

Konc podseca na sadasnje "padobranske" kanape, koji imaju carapicu spolje i najlonska vlakna u sredini. Samo je konac za skalu od 0.8 do 1mm..

Na netu sam nasao razne paketice "kanapa", trazeci "tuning cord", i zahvaljujuci mojoj drugoj aktivnosti:), primetio neke slicnosti.

Naime, struna za teski ribolov, za tezine 200-300 libri, potpuno odgovara karakteristikama "tuning cord" kanapa. I sa precnikom od oko 1mm.

Akose kupuju parcici "tuning cord" kanapa, namenjenih za restauraciju "vintage" aparata, to moze da kosta 20$ za 20m, a ako se kupuje "fishing line", cord ili lure, za 20$ se moze dobiti 500m...