Ja bih na sledeci nacin sa optokaplerom(optotrijak) i foto tranzistorom ili foto otpornikom koji ce da odreaguje na svetlost i pusti odgovarajuci napon na diodu u optokapleru . Na drugom kraju optokaplera neki trijak BTA16 recimo kao prekidac na red sa potrosacem i to je to , nadam se da mozes semu sam nacrtati jer nije komplikovano ,a ovo mislim da je najbolje zato sto je sve galvanski odvojeno od 220V jer si se udaljio od ove materije pa moze sve ostalo biti opasno za tebe .Pozdrav

Darko, hvala na odgovoru. :) Čini mi se da si za mene bio prebrz. Dok sam pronašao kako da uploadujem file, već si odgovorio. Izvini i hvala sve jedno na brzini i odgovoru... kao što sada možeš videti, ipak sam na drugom putu, a možda te i poslušam i sve ovo do sada bacim... :)

Da bi sve to radilo tako kao sto si zamislio ako ti je relej na 12V onda na red otporniku stavi kondenzator 220nF 400V ili ako je 24V onda 470nF 400V i otpornik ti nece dimiti 100% ,a radice .Pozdrav

Sada sam video sta koristis od komponenti stavi dva paralelno vezana kondenzatora od 220nF na red sa otpornikom R1 i neka ostane ta njegova vrednost koju si odabrao(neka bude makar 1W)

Možda je zgodnije da se ovakve stvari rade sa nekim Komparatorom (npr. LM393)
koji preko svog open-colektora direktno uljučuje rele od 24Vdc.

Foto tranzistor i kada je "žestoko" osvetljen ima preveliki otpor
kroz koji neće moći da protekne dovoljno struje da proradi rele.

Na ovo mislim:

a foto tanzistor na bazu drugog koji drajvuje rele ??

Puno hvala na savetima! :)

Moram jos samo malo da vas gnjavim. Poslusao sam obojicu i dodao kondenzatore i komparator, ali na simulatoru ne dobijam ono sto treba. Sumnjam da simulator nesto ne radi ili ja nisam ukapirao kako ovaj komparator radi.

Ako mozete da pogledate da li ovo ovako prepravljeno ima smisla. Posebno sam bojazan jesam li pogodio pinove na LM393 (link ka dokumentaciji).

ja bi ako je ovo relej sto palis stavio diodu u paralelu sa njim ali da bude inverzno polarisana

1) Kad je neki izlaz open kolektor onda se:
-Potrošač vezuje na + i na izlaz
(a ne kao kod tebe na masu i na izlaz)


PIN1 se "samo zove da je izlaz"
Pošto je open kolektor onda je i stvari "ponor" ili ulaz za struju koja sa + preko relea
ulazi u komparator pa preko glavnog tranzistora na masu.

2)R2 ti ne treba (samo nepotrebno opterećuje napajanje)

3) Foto-Tranzistor Ne može tako da se veže sa + na PIN3 (može,ali neče da radi )

4) Na PIN2 i PIN3 nedostaju otpornički delitelji napona gde če da se na jednom
trimeru podesiti "prag" okidanja sklopa.
(u stvari se podešava količina svetla pri kojoj rele menja stanje)

U stvari skoro ništa na toj šemi nije dobro...
Pored već spomenutih napomena problem je i maksimalna struja izlaznog tranzistora u kolu, a ona je najviše 16 mA. Rele zahteva 70mA, što je daleko iznad mogućeg, čak i ako bi se spojila paralelno oba komparatora u čipu. Zatim, dva kondenzatora od 0,22uF obezbeđuju oko 30mA struje, što je previše za to kolo, a premalo za rele. Zatim, pored nedostajućih otpornika na ulazima u kolo, i foto ćelija je spojena na pogrešan ulaz. I na kraju, elektrolit od 2200uF za filtraciju nekoliko desetina mA struje je previše; ovo nije greška, već je nepotrebno predimenzionisano.
Kako popraviti šemu?
- staviti rele od 12V koje zahteva najviše 15mA struje.
- izbaciti jedan kondenzator 0,22uF,
- staviti zener diodu 12V,
- vezati rele na plus i izlaz kola,
- zameniti ulaze u kolo, i postaviti odgovarajuće otpornike za definiciju praga komparacije,
- izbaciti otpornik R2 i kondenzator za filtraciju je dovoljan od 100 do 470 uF,
- spojiti paralelno oba komparatora u čipu.

@digigraf
Pored napomena u predhodnom postu treba voditi računa i o sledečem:
Savet iz predhodnog posta--koji NIJE Tačan!


Evo dokaza (koji je 30-50 puta potvrdjen u praksi--i TO besprekorno Radi ).
Maksimalna struja kroz izlazni tranzistor (kroz komparator LM393) je:


A TO znači da LM-393 "može da Vozi" Rele do 50 mAmpera !--NA Jednom (1) izlazu.
(u ovu proveru "sahranio sam dosta radnih sati--tako da mi ne treba "dodatna sumnja" )

Uobičajeni Releji na 24Vdc napajanja (Omron,Schrack,idt) "čupaju manje od 50mA",

SVE je u "Zelenom Području " !
Tako da nemaš šta da "Brigaš" __________________Veruj mi





_{[Ovu poruku je menjao Electronique Terminator dana 04.11.2011. u 17:50 GMT+1]}

Evo ga majstor za spektakle!
To samo po sebi nije loše, ali pogrešnog si našao!
Svako može da pogreši, i ja sam pogrešio tumačeći prethodnu šemu, pa sam posle to ispravio...
Elem, nije dovoljno mahati papirima, treba znati i šta u njima piše. A i ako piše nešto, treba sumnjati u to, dok se ne uveriš da je to zaista tako.
Ja ta kola koristim odavno, i baš mi je smetalo što imaju strujno ograničenje...naprimer evo baš i sada sam spojio jedno, (zarad tebe, da odgovor ne bi bio pogrešan, iako to znam veoma dobro, i neću da brojim sate), i rezultat je sledeći: na priključenom otporniku 100 ohma na izlazu kola napon je 10V, dok je drugi kraj otpornika na 12V. Znači, I=2/100 => I=20mA. Kada stavim otpornik 500 ohma dobijem 10V na njemu šta daje opet 20mA. Znači kolo ima strujno ograničenje, i oduvek je tako i bilo! Ili su meni trgovci stalno "uvaljivali" takva kola za koje nalazim i datasheet-ove, a ti si dobijao kola shodno tvojim datasheet-ovima. Uzgred, podatak koji si zaokružio je za ulaznu struju, i ja ga nemam u data sheet-u, ali zato imam sledeće podatke, i tu lepo piše da je nominalna struja 16mA, a struja u kratkom spoju 20mA. I to UPRAVO SADA MERIM SAMO ZBOG TEBE! I nije potrebno 30 do 50 puta proveravati, dovoljno je samo jednom, što ti očigledno nisi uradio.

Zašto bih ja bilo koga zvao, i kakvu vezu imaju pomenute firme sa time što ti nisi dobro pročitao katalog. A i da piše da je izlazna struja 50mA (a ne ulazna, mada stvarno ne znam šta im to znači), ne ugrađuješ katalog već čip, a on ne da više od 20mA, šta god ja i ti pričali.
ps.
I ne videh ovo za pivo. još sam pisao odgovor...naravno da može takva pauza, a raspravu ćemo nastaviti posle, ako se setimo o čemu je bilo reči...

Proko,
kao što je autor treme digigraf priložio PDF,

Nema tu gde da "padne Napon" na izlaznom tranzistoru---na open kolektoru
Evo šeme jednog komparatora:


_{[Ovu poruku je menjao Electronique Terminator dana 06.11.2011. u 06:17 GMT+1]}

Mogu li da pitam za sta ti treba? Ako treba da radi kao opisano



onda stvarno ne shvatam sta ce ti. Samo ce da pali i gasi, a za to verovatno imas bolja resenja.

Ne bavim se ni ja elektronikom, ali davno sam imao luxomat, to sluzi da pali ulicnu rasvetu. Ima jak relej i pali kad nema svetla. Ali zato ima dosta veliku zadrsku i ne pali odma, cak i u mraku ce da upali za oko minut. Moze da se stavi manji kondenzator pa brze radi, ali ne radi dobro u sobi jer onda stalno pali-gasi. Mozda ti treba nesto drugo?

Naravno da ovo ne pišem da bih nekoga "ubedio" u ono što on ne razume, ali jednoga dana će neko da čita ovo, a forum bi trebalo da ima i edukativni karakter.

Equivalentna šema nije isto što i električna šema. Ona se pravi da bi se objasnile osnovne funkcije sklopa, i ne mora da sadrži sve što i električna. A i da je neko nacrtao tu šemu baš kao električnu, budimo praktični; treba nam upotrebiti kolo i ono radi onako kako radi. Uzmemo od drugog, i od trećeg proizvođača, i isto rade. Hoćemo li na pločicu da stavimo datasheet ili kolo?

Ova slika NIJE sa interneta, ona je nastala sada, tu u mojoj radionici, i predstavlja ono što sam od samog početka tvrdio, i što na većini kataloga i piše: izlazna struja JESTE ograničena na 20mA.




"Uključujem" se kada imam šta da kažem, što se iz priložene slike ne može reći za tebe, tj. ti misliš da imaš šta da kažeš, ali to nije tako.
A sem toga nemam baš ni vremena uvek, ponekad radim stvari koje posle prodajem, da bih od toga između ostalog platio i struju i internet i mogao da nekome pomognem na ovom forumu. Znam da je reklama reklama, ali očekujem malo razumevanja, jer često su to upravo stvari koje neko traži baš na ovom forumu. Tako je baš pre neki dan nastao i proizvod LIGHT DIMMER koji je tražen u temi http://www.elitesecurity.org/p2984717. I što ga ne bih ponudio za prodaju? Radio sam to između ostalog i za ovaj forum, ako možeš to da razumeš.

Treba mi za kupatilo. Imam svetlo iznad ogledala koje nije vezano na prekidac za svetlo nego mora da se pali i gasi posebno. Hteo bih da se to svetlo pali zajedno sa glavnim svetlom a da pri tome ne treba da razbijem osam plocica, spusten plafon, da stemujem zid i da krecim. Setio sam se da neka elektronika moze da "gleda" kada je upaljeno glavno svetlo i da upali i neonku iznad ogledala.

Hvala svima na odgovorima do sada. Jedva čekam vikend da probam da implementiram sve savete. Javaljm svakako rezultat. :)

Ideja mi se svidja,samo pazi da elektroniku spakujes u kutiju koja solidno dihtuje.
Jer u kupatilu zna da bude i pare nakon tusiranja. Da ne bude kvrc-kvrc,pa booom.

Nemoj još, sačekaj bar vikend. Da sam hteo šemu, tražio bih šemu. :) Ovako je mnogo zanimljivije... malo se potsetim stvari, svašta naučim a i vidim da je bila i zanimljiva diskusija. Poslaću ja šemu opet na mišljenje vama stručnjacima, samo sam u gužvi sa poslom pa ne stižem... :)