[ codemaker @ 24.11.2011. 20:38 ] @
Situacija je sledeća.
U stanu imam wireless internet koji prihvatam pomoću antene na prozoru i Microtik ruter prima signal odmah u sobi na zidu.
Od rutera imam samo jedan kabl koji ide u hub sa više ulaza.
Sa tog huba imam dva kabla prema dva desktop računara
Sa istog huba treći kabl ide na AP (TP-Link TL-WA501G, 54M Wireless Access Point) a gateway AP-a je ruter na zidu do prozora.
Taj AP ima svoju IP adresu i gateway mu je ruter na zidu
AP mi služi da 4 laptopa, dva tableta i tri telefona koriste internet po celom stanu, kačeći se na AP i pri tome svaki uređaj dobije svoju IP adresu.

Od pre nekog vremena, potrebno mi je da koristim internet i u stanu u susednoj zgradi. Ja sam na 8. spratu, taj drugi stan je na 8. spratu, imam optičku vidljivost na ne više od 50m. Oba stana su praktički okrenuta jedan prema drugom na 50m razdaljine.
Pitam se da li bih mogao da koristim ovaj postojeći AP da neki laptop u tom drugom stanu nima internet? Predpostavljam da ovaj AP u prvom stanu nema takav domet signala, ali sam negde pročitao da postoje ječe antene. Odšrafi se postojeća antena sa ovog AP i prišrafi ta neka "jača" i onda bih kao imao signal i dobačen do drugog stana pa bi neki uređaj koristio internet preko ovog jednog AP kao da se nalazi u prvom stanu.
Postoji li takva varijanta? Ili ja to samo maštam da se signal sa mog AP može pojačati da dobaci u drugi stan?

Drugo što sam razmišljao je da kupim za drugi stan još jedan AP i da taj drugi AP prima signal od prvog AP a da ond azređaji u drugom stanu koriste signal sa drugog AP. Čitajući postove ovde, razumeo sam da AP može biti u "server" modu i "klijent" modu, što mi ne znači mnogo ker sam softveraš a u hardver se suvereno razumem u formatiranje diska...

Da razvlačim kabl nije opcija.

Ima li neko ideju kako da ostvarim vezu i u tom drugom stanu?

Svaka sugestija će mi značiti.
za sada ne mogu ništa da testiram da li signal sa postojećeg AP dobacuje do tog drugog stana jer je u njemu još podstanar koji izlazi 1.decembra pa ću tada moći i to probati. Mada ne verujem da ovaj AP u prvom stanu može da dobaci signal u drugi stan.
[ missortr @ 24.11.2011. 21:03 ] @
AP-AP radice i to na vece udaljenosti, AP-laptop wireless, probaj, sumljam da ces biti zadovoljan ali zavisi od laptopa (wireless kartice i same njegove antene, poslabi su oni za tako nesto)

Pojacati postojeci AP TP-Link TL-WA501G mozes sa antenicom od 10-tak db ili ..., mada mislim da nece biti potrebe, neka moja iskustva sa istim.

broj 1 kod wireless-a opticka vidljivost, znaci zalijepis ga duplofanom na prozor

Client mod, da naravno, ovde mozes malo vjezbati.


L.P.
[ codemaker @ 24.11.2011. 21:59 ] @
Najpre ću pokušati sa jačom antenicom.
Mada me zbunjuje o čemu se ovde govori što se tiče "dobacivanja" signala ovim AP:

2x to 3x eXtended RangeTM WLAN Transmission Technology - The WLAN device with 2x to 3x eXtended RangeTM WLAN transmission technology make its sensitivity up to 105 dBm, which gives users the ability to have robust, longer-range wireless connections. With this range-enhancing technology, a 2x to 3x eXtended RangeTM based client and access point can maintain a connection at as much as three times the transmission distance of traditional 802.11b and 802.11g products, for a coverage area that is up to nine times greater. A traditional 802.11b and 802.11g product transmission distance is about 300m. A 2x to 3x eXtended RangeTM based client and access point can maintain a connection transmission distance may be up to 830m.

Da li to znači da moj AP toliko dobacuje, jer mu u oznaci i piše "eXtended range"


1. Te dodatne antenice koje pominješ (10db...) su istih navoja pa se mogu navrnutio na ovaj moj AP (valjda ima neka standardizacija)
Znači d atražim 10db i jaču antenicu? Znaš li možda koja je najjača?

2. Što se tiče mogućnosti AP-AP, kupiću ja još jedan isti takav pa povezati ako ništa drugo ne pomaže.
Nije mi samo jasno da li se tu tehnički radi o tome da stavim AP iz prvog stana na terasu i AP iz drugog stana na terasu tog drugog stana i onda drugi AP konfigurišem kao klijent?
Da li bi to (kako sam kao mali Perica shvatio problematiku) značilo da će u prvom stanu svi uređaji da se kače na prvi AP kao i do sada a drugi AP će se najpre kačiti na prvi AP a uređaji u drugom stanu na taj drugi AP? Oba bi imala istu gateway adresu?
U takvom slučaju ne bi trebalo da se nikakav drugi uređaj postavlja između 2 AP-a?

Jbg, kad sam loš sa te vrste hardverom...

[ missortr @ 24.11.2011. 22:56 ] @
Citat:
Najpre ću pokušati sa jačom antenicom

nemoj dok ne pokusas sa samim laptopom ili uredjajom koji ces koristiti u drugom stanu.

Sto se tice Teh. specifikacije, ako je to od ovoga rutera (nemas kompletan tekst) odnosi se na komunikaciju izmedju 2 i vise istih AP TP-Link TL-WA501G ili ti nekih drugih, a ne kao u mom slucaju tj. primjeru koji sam ti prilozio, gdje je AP povezan sa wireless predajnikom te je u mogucnosti da ostvari pristojnu vezu na tu udaljenost. Inace za AP-AP Teh.Spec. ne mogu konkretno izneti svoje tvdnje jer wireless u praksi zna drugacije zvucati (opticka vidljivost, smece tj. ostali wireless primopredajnici u okruzenju, neki treci razlozi)

-dobacuje koliko je proizvodjac rekao za proizvod

Citat:
1. Te dodatne antenice koje pominješ (10db...) ...

ti nece trebati vjerovatno kao sto sam i rekao u prvom postu, inace ista antenica kao i na AP (standard) samo 10db, na ebay = nekoliko eurica, mozes da uzmes neku grid ili sam napravis, imas na ovom forumu kako.

Citat:
2. Što se tiče mogućnosti AP-AP, .....

polako (prva recenica gore), a ako se odlucis za kupovinu, cita ti se Teh. Spec., vidim da si mozda u mogucnosti, razmotri opciju da uzmes (AP TP-Link TL-WA501G radi ali je star) neki noviji ruter, cijena tu i tamo. Samim tim sto dolaze sa jacim antenicama (oko 5 db), WAN-om, nekoliko portova vise, napredniji firmware, standard tipa b/g/n mode (AP ti je samo b/g) ...
Citat:
U takvom slučaju ne bi trebalo da se nikakav drugi uređaj postavlja između 2 AP-a?

ne
[ codemaker @ 24.11.2011. 23:47 ] @
Probaću 2.decembra u stanu najpre sa postojećim AP.

Inače za ovaj AP imam kompletnu dokumentaciju i jedan deo specifikacije sam iskopirao a evo i prvog dela:
---------
Product Overview
This AP provides connectivity between Ethernet wired networks and radio-equipped wireless devices.
It adopts 2x to 3x eXtended Range™ WLAN transmission technology so that transmission distance is 2-3 times of traditional IEEE 802.11g and IEEE 802.11b solutions, up to 855.36m tested in China. The transmission range is extended to 4-9 times.
It is an easy, web-based setup for installation and management. Even though you may not be familiar with the AP, this guide will make configuring the AP easy. Before installing the AP, please look through this guide to get to know all the AP’s functions.

Main Features
Complies with IEEE802.11g, IEEE802.11b, IEEE802.3, IEEE802.3u standards
Adopts 2x to 3x eXtended Range™
Supports 54/48/36/24/18/12/9/6Mbps or 11/5.5/3/2/1Mbps wireless LAN data transfer rates
Provides 64/128/152-bit WEP encryption security
Provides WPA/WPA2 and WPA-PSK/WPA2-PSK authentication and TKIP/AES encryption security
Built-in DHCP server supporting dynamic IP address distributing
Supports MAC address filtering
Supports multiple operating modes (Access Point, Client, Repeater, Point to Point, Point to Multi-point)
Supports TCP/IP, DHCP
Supports Traffic statistics
Supports firmware upgrade
Supports Remote and Web management
----------

Šta mu onih boldovanih 855 metara znači stvarno ne znam, sem da odem u Kinu da izmerim :)

Hvala svakako na odgovorima
[ Aleksandar Đokić @ 25.11.2011. 05:04 ] @
ma ne oslanjaj se na to...

vidi koji je to mikrotik, i nek ti on bude osnova za sve...

ako ima jos jedan slobodan mini pci dodaj mu wireless karticu i iz nje direkt na spoljnu antenu
[ codemaker @ 25.11.2011. 13:28 ] @
Kao što rekoh, ja sam softveraš a u hardver se razumem kada nešto prostudiram jer mi treba.
Za AP nisam nikada ništa obraćao pažnju sve do ovih dana.

Mislim da na mom ruteru nema ni jedan mini PCI tako da nemam šta i gde da dodajem.
Ovo je moj ruter koji je na samom prpzoru, u sobi a vani je grid antena povezani su kablom od pola metra ukupno:






Dakle ništa od mini PCI
Ovaj Microtik ruter mi vrši funkciju perfektno a TP-Link AP iza njega, koji se nalazi u jednoj od centralnih soba isto radi ok. AP ima samo jedan UTP ulaz i nema nikakvih izlaza.
meni je dakle problem kako dobaciti nešto manje od 50m do drugog stana.
Možda je ipak najjednostavnija varijanta da kupim još jedan isti AP i stavim ga na terasu drugog stana, povežem u nekom od modova o kojima ste govorili i time dobacim signal.

Pre svega treba da vidim da li postojeći AP dobacuje barem na terasu drugog stana (direktna optička vidljivost, manje od 50m, verovatno čak 40m)

Čudi me samo onaj serial port na vrhu rutera

[ Machiavelli... @ 25.11.2011. 14:58 ] @
Malo Off, ali razmisli da umesto tog Hub sto stavis neki switch, polako ti se povecava broj racunara imaces degradiranje performansi na mrezi znacajno.

[ codemaker @ 25.11.2011. 15:46 ] @
Za sada nemam problema, mada odjednom uvek rade najmanje 5 računara (1 desktop, ostalo na wireless uređaji)
Dešava se da radi odjednom 1 desktop, 4 laptopa na wireless, 2 iPhone i 1 android telefon, 2 tableta - znači 10 uređaja i svi koriste internet (bez većeg downloada) i niko se ne žali. Veza mi je 6MBit/2MBit.

U hub idu samo tri kabla. Kabl sa rutera i kabl za jedan desktop i kabl za AP
Naravno, efikasnost switcha je višestruko veća od huba ali za sad neću ništa menjati. Ako osetim problem, onda zna se :)
[ Aleksandar Đokić @ 25.11.2011. 18:02 ] @
Citat:
Dakle ništa od mini PCI


ccc, a ovo sta je:

[ Slobodan Milivojevic @ 25.11.2011. 18:04 ] @
Pa da, al ta jedna minipci je vec zauzeta, i pretpostavljam sluzi za net.
[ pbenka @ 25.11.2011. 19:03 ] @
Na Mikrotik ploči imaš integrisanu wireless karticu i slobodan slot za dodatnu wireless karticu. S obzirom da neko to nije iskoristio nego na Mikrotika nakalemio novi AP, najjednostavnije je da taj drugi AP iskoristiš za vezu ka drugom stanu. Koliko sam shvatio, on se nalazi negde u centru stana, pa bi bilo poželjno da ga smestiš pored prozora koji gleda na drugi stan, nadam se da to neće degradirati snagu signala za ostale uređaje koji koriste wireless u prvom stanu. U drugom stanu, na razdaljini 50 m i sa preperekom od dva stakla na prozorima morao bi da imaš dobar signal. U slučaju da ne, onda ima više mogućnosti:

1. Nabaviš usb wireless karticu za laptop, pa nabudžiš tu karticu u drugom stanu na prozor, ako samo tamo imaš signal a ne na ostalim mestima u drugom stanu - nedostatak, ograničena dužina USB kabla koji ćeš moći koristiti.

2. Nabaviš usb vireless karticu koji ima eksternu antenicu i koja može da se odšrafi. Umesto originalne antenice staviš neku usmerenu i spojiš je kokasijalnim kablom do laptopa, kokasijalni kabel može biti kudikamo duži od USB kabla da bi sve radilo.

3. Ako treba više računara da ima internet u drugom stanu, onda je bolje da za mikrotik nabaviš dodatnu wireless karticu, čija uloga će biti distribucija wireless signala u prvom stanu a onaj AP prebaciš u drugi stan, konfigurišeš kao klijent koji će hvatati signal sa mikrotika a internet dalje distribuiraš žicom. Ovde problem može biti konfiguracija mikrotika (nešto mi govori da ti ga je provajder konfigurisao i da ti nećeš moći da čačkaš po njemu).

i ostale varijacije na temu. Prvo i osnovno, kada se iseli podstanar, uzmeš lap-top i proveriš šta hvataš u drugom stanu. Vrlo je moguće da će sve raditi bez ikakvih intervecija.
[ codemaker @ 25.11.2011. 20:09 ] @
Prve dve varijante nisu rešenje jer će i u drugom stanu barem dva uređaja da pristupaju u isto vreme internetu, pa mi kablovska veza nije rešenje.

Citat:

3. Ako treba više računara da ima internet u drugom stanu, onda je bolje da za mikrotik nabaviš dodatnu wireless karticu, čija uloga će biti distribucija wireless signala u prvom stanu a onaj AP prebaciš u drugi stan, konfigurišeš kao klijent koji će hvatati signal sa mikrotika a internet dalje distribuiraš žicom. Ovde problem može biti konfiguracija mikrotika (nešto mi govori da ti ga je provajder konfigurisao i da ti nećeš moći da čačkaš po njemu).

A zar se ovo ne svodi na isto, kao kad prvi (sadašnji) AP treba da dobaci do drugog stana? Ista meta isto odstojanje? Ako sadašnji AP dobaci, ne treba mi posebna dodatna wireless kartica i mikrotiku.
Ako stavim dodatnu kaerticu u mikrotik da mi daje signal za uređaje u prvom stanu, ta ista kartica treba da dobaci do drugog stana da bi AP koji sam izmestio tamo dobio signal?

Inače, mikrotik mi je podesio provajder i teško da mogu da čačkam bez njegove interbencije a sigurno je potrebno zezanje sa podešavanjima.

Čini mi se da je najjednostavnije rešenje da kupim još jedan AP, stavim ga na prozor drugog stana u client modu a ovaj prvi AP pojačam nekom malo jačom antenom. Tako bih mikrotik ostao kako jeste a podešavanja bi bila onda na oba AP?

[ codemaker @ 25.11.2011. 20:18 ] @
@Slobodan Milivojevic

Mislim da mi ta miniPC koju je "pronašao" :) guslar a ja prevideo :( , nije uopšte zauzeta.
Samo se plašim da bi trebalo ako ubodem dodatznu wireless karticu morao još da dokonfigurišem mikrotik a to je urađeno od strane provajdera a ja bih da idem sistemom "narani svinje i ne diraj ništa" već bih radije išao na druge vrste rešenja.
osim toga, ta komplikacija sa dodatnom antenom pa kabl od mikrotika iz te dodatne wirelss karice a opet pitanje da li bi to dobacilo. Da ne govorim o dodatnim konfiguracijama an asmom miktporiku i dodatnoj wireless kartici.

Ništa, prvo da vidim da li dobacuje ovaj AP na relaciji prozor-prozor koja (sad smo opet procenjivali, nije veća od 40m

@guslar
Izgledalo mi je kao deo hladnjaka sa tako gustim "češljem" kontakata pa sam zanemario :(


@SVI:
kako da odgovorim na neki post koristeći citat?
Nigde nisam pronašao opciju kao na svakom drugom forumu na kom sam član?

[ newtesla @ 26.11.2011. 09:35 ] @
Da li je iko od vas video da je u pitanju RB411???? Bez svoje integrisane WiFi, sa samo jednim PCI.

@ postavljač teme: Prvo vidiš da li u susednom stanu/novom stanu želiš da imaš wireless po istom, ili će te zadovoljiti žica, za jedan ili više uređaja.

Mada, polako počinje problematika wirelessa da se dešava.... Imaš jedan mikrotik, koji radi u client modu, na jednoj frekvenciji koju je provajder odabrao na svojoj baznoj stanici (frekvencija se bira na AP=baznoj stanici, klijenti i wifi bridževi je slušaju i poštuju), onda imaš jedan tplink 501g (onaj što je rekao da je dobar ali star - čoveče, za šta tačno star?) koji radi u AP modu, na svojoj frekvenciji - sada, ako budeš hteo bežično po novom stanu, ili ćeš na prozor novog stana da staviš jedan tplink 501g u klijent modu koji će da se kači na onaj 501g u tvom prvom stanu, pa iz tog novog 501g u novom stanu žica u još jedan 501g (mada je jeftiniji 340g a dobiješ i mini switch :) samo žica u lan port, ne wan, da bi bio isti broadcast domen) koji bi radio kao AP i zračio po novom stanu.

Ili na drugi način: novi 501g u novom stanu stavljaš na prozor i kačiš na stari 501g, ali u WDS Bridge modu, i on ti onda obezbeđuje prijem signala iz tvog starog stana i istovremeno širenje wireless signala pod istim SSID imenom po novom stanu.

Problemi sa prvom idejom: Provajder zauzima već jednu frekvenciju (ako je uopšte na 2.4?), tvoj AP u starom stanu zauzima još jednu, i tvoj novi AP će zauzimati još jednu frekvenciju: jedan do drugoga naslagani, ne mogu se koristiti svih 13 kanala, jer se debelo preklapaju: ne preklapaju se kanali (tojest preklapaju se minimalno) 1-5-9-13, takođe se ne preklapaju kanali 2-6-10, ili 3-7-11, ili 4-8-12; pošto nisi jedini koji ima wireless u komšiluku, ili ćeš sve staviti na isti kanal i smetati samome sebi, ili ćeš imati dva kanala - dve frekvencije na koje ćeš morati da obraćaš pažnju da ne smetaju jedan drugom, i da im ne smeta frekvencija provajdera tvog interneta, a ni komšiluk. U ovom rešenju računaj na ping 6-8 u lokalu u najboljem slučaju - dakle u Sahari, 100 kilometara od najbliže smetnje. Ali punih 54mbps data-rate.

Problemi sa drugom idejom: WDS je sjajno zamišljen, i čak ima i pristojno brz handshake (prelazak sa jednog AP-a na drugi uz ostajanje u istoj mreži), lak je za administraciju kanala jer svi slušaju kanal na kome je prvi AP, a ako definišeš bridge po MAC adresama, i promena SSID-ja je jednostavna; problem je što se data-rate onda prepolovi: umesto 54mbps, preko bridge-a ide pola, tojest 27mbps data-rate, dakle ako si ovako u lokalu izvlačio 2MB/s (megabajta u sekundi - ono što piše u Total Komanderu dok prevlačiš velik fajl kroz mrežu), iz novog stana bi izvlačio samo pola brzine. Iz starog stana bi brzina bila i dalje ista. To znači da, ako ti net nije brži od 6-7mbps, nemaš neku brigu oko brzine neta, samo oko brzine prenosa fajlova u lokalu. U ovom rešenju računaj na ping 3-5 u lokalu, u najboljem slučaju, ali je lakše otklanjanje smetnji, jer se kanal-frekvencija menja samo na prvom 501g, u starom stanu.

Ali ima još: u drugom rešenju je nemoguće (na tplink i ostaloj jeftinijoj opremi) koristiti jake ključeve za zaključavanje bežične mreže; WEP64 i WEP128, i mislim da može i WEP152; WPA, WPA2, WPA-PSK i WPA2-PSK možeš da zaboraviš odma sada odma - jeftina oprema nema dovoljan proc da radi decipher-store-forward-cipher. I tačka. Rešenja su WEP128-WEP152, ili Hide SSID; MAC filter ako hoćeš moraš da praviš tabelu i na uređaju u novom stanu, a i na uređaju u starom stanu.
--------------------------------

Pazi, sve ovo je ako hoćeš da ti mreža bude isti broadcast domain - da svi tvoji kompovi budu naprimer 192.168.0.1-192.168.0.255/255.255.255.0, i da im pristupaš sa jednog na drugi, sa drugog na treći i tako dalje; ako hoćeš neka čekić-pajser-kalauz rešenja, onda ti uvek nešto neće raditi.
--------------------------------

Dok pišeš novu poruku na ES-u, skroluj malo na dole, i 3 santimetra ispod dugmeta "Pogledaj kako odgovor izgleda" imaš natpis "Citiraj Ovu poruku" - i tako za svaku od prethodnih deset poruka, link za citiranje; zašto samo deset poruka, moraćeš da pitaš gos'n Vujovića :)
--------------------------------

I još: ako se antene oba uređaja - onog u starom stanu, i onog u novom stanu - međusobno vide: ne trebaju ti jače antene; stavi oba na prozor iznutra, i vozi.

Jače antene postižu poboljšanje signala tako što isti usmeravaju u određenom smeru, a u ostalim smerovima - duvanje; dakle, ako staviš jaču antenu na tvoj sadašnji AP, i usmeriš je ka novom stanu, u starom stanu će oslabiti signal.
[ codemaker @ 26.11.2011. 13:54 ] @
Citat:

Problemi sa drugom idejom: WDS je sjajno zamišljen, i čak ima i pristojno brz handshake (prelazak sa jednog AP-a na drugi uz ostajanje u istoj mreži), lak je za administraciju kanala jer svi slušaju kanal na kome je prvi AP, a ako definišeš bridge po MAC adresama, i promena SSID-ja je jednostavna; problem je što se data-rate onda prepolovi: umesto 54mbps, preko bridge-a ide pola, tojest 27mbps data-rate, dakle ako si ovako u lokalu izvlačio 2MB/s (megabajta u sekundi - ono što piše u Total Komanderu dok prevlačiš velik fajl kroz mrežu), iz novog stana bi izvlačio samo pola brzine. Iz starog stana bi brzina bila i dalje ista. To znači da, ako ti net nije brži od 6-7mbps, nemaš neku brigu oko brzine neta, samo oko brzine prenosa fajlova u lokalu. U ovom rešenju računaj na ping 3-5 u lokalu, u najboljem slučaju, ali je lakše otklanjanje smetnji, jer se kanal-frekvencija menja samo na prvom 501g, u starom stanu.

Misliš da ako mi net JESTE brži od 6-7mbps? Moj net je 6mbps/2mbps.
Ova druga varijanta mi izgleda ono što ja hoću. I pokušaću tako. Izgleda mi manje kompleksna za jednog softveraša. A i ne želim da uređaji u drugom stanu budu na kablu, niti mogu (2 iPhone i jedan Apple tablet)
Nego me zanima, ako taj novi 501g u novom stanu, može da "vidi" stari 501g u starom stanu, to znači da signal "dobacujem" do tog stana, verovatnoća je da onda u tom novom stanu, uređaji bi mogli da "vide" stari 501g u starom stanu i bez dodatnog 501g u novom stanu?

Citat:

Ali ima još: u drugom rešenju je nemoguće (na tplink i ostaloj jeftinijoj opremi) koristiti jake ključeve za zaključavanje bežične mreže; WEP64 i WEP128, i mislim da može i WEP152; WPA, WPA2, WPA-PSK i WPA2-PSK možeš da zaboraviš odma sada odma - jeftina oprema nema dovoljan proc da radi decipher-store-forward-cipher. I tačka. Rešenja su WEP128-WEP152, ili Hide SSID; MAC filter ako hoćeš moraš da praviš tabelu i na uređaju u novom stanu, a i na uređaju u starom stanu.

Ja na 501g u starom stanu koristim WPA-PSK, ti kažeš da ne može? Da li sam te dobro razumeo?

Citat:

Dok pišeš novu poruku na ES-u, skroluj malo na dole, i 3 santimetra ispod dugmeta "Pogledaj kako odgovor izgleda" imaš natpis "Citiraj Ovu poruku" - i tako za svaku od prethodnih deset poruka, link za citiranje; zašto samo deset poruka, moraćeš da pitaš gos'n Vujovića :)

Uff, član sam mnogih foruma, nigde nisam video takav način citiranja... Da mi nisi objasnio, mogao bih mesecima da gledam i ne bih spazio onu rečenicu "citiraj ovu poruku" jer je praktički inkorporirana u sam tekst poruke :)
Nema veze, sad znam.

Citat:

I još: ako se antene oba uređaja - onog u starom stanu, i onog u novom stanu - međusobno vide: ne trebaju ti jače antene; stavi oba na prozor iznutra, i vozi.

Jače antene postižu poboljšanje signala tako što isti usmeravaju u određenom smeru, a u ostalim smerovima - duvanje; dakle, ako staviš jaču antenu na tvoj sadašnji AP, i usmeriš je ka novom stanu, u starom stanu će oslabiti signal.

[/quote]
Znači veće, pardon jače, nije uvek bolje? :)

Hvala za odgovore

[ newtesla @ 29.11.2011. 20:51 ] @
501 - tplink wa501g može kao AP, i kao klijent, da zaključava mrežu uz pomoć WPA-WPA2 ključeva; ne može da radi kao Wireless Bridge i da koristi WPA-WPA2 ključeve.

Ja sam ovo saznao hadkor: kupio i krenuo da pravim zaključanu mrežu sa brzim handshake-om, i izduvao; nigde ne piše da ne može - ali ne piše ni da može :)
[ codemaker @ 07.12.2011. 18:05 ] @
Dakle, probao sam sa AP koji sam stavio na prozor sobe koja direktno gleda na terasu drugog stana. Razdaljina oko 45m
Ako neko stoji na terasi drugog stana, ima maltene pun signal. Ako uđe u stan, a u istoj je ravni sa mojim prozorom, takođe ima dobar prijem, između su samo balkonska vrata. Čim se krene unutar stana malo "sa strane" od ravne linije signala, signal pada i ako se u tom pozicioniranju, nađe zid, nema signala uopšte, mada kao vidi AP sa imenom.
Čak sam kupio i drugu antenu od 9dB ali je to situacija kakvu sam opisao...

Rešio sam da kupim isti ili sličan AP i stavim ga na terasu drugog stana.
Trebala bi mi pomoć i savet:
1. AP na terasi ide naravno us truju ali gde ide UTP kabl koji bi trebalo da izlazi iz tog AP? Kako da "rasipam" signal po celom stanu?
Ako ide u neki računar, nije mi jasna ta konfiguracija tog drugog AP, zar taj drugi AP ne treba samo da primi signal i širi ga dalje po stanu. UTP kabl bi mi trebao kad sa računara u drugom stanu hoću da administriram njegov AP (da ga stavim na "client" itd, šta već treba)??

2. Da li treba da kupim AP istog proiizvođača, ako ne već sasvim identičan AP ili može neki drugi AP da bude klijent ovom mom TP-Linku 501g?

3. Ovde je slika ekrana AP koji treba da definiše "wireless mode"
Može savet šta da ovde unesem?



Hvala na bilo kakvoj pomoći.
Čak me srećni dobitnik koji mi pomogne da uspostavim vezu sa dva AP, može cele nedelje nazivati "dudukom" bez bojazni po integritet ličnosti :)
[ Mile-Lile @ 07.12.2011. 19:32 ] @
1. U ovom prvom pitanju imaš zapravo nekoliko potpitanja. Kažeš da AP ide u struju. Najbolje varijanta je tzv. pasivni POE. Ja koji nisam imao pojma sa umrežavanjem napravio ga po uputstvu Peđe Supurovića sa njegovog sajta. Evo linka, obavezno pročitaj uštedeće ti puno muke. Krimp klješta pozajmiš ili kupiš za 600 din. Kako napraviti pasivni POE. Skraćena priča ti je da UTP kabal ima 8 žica(parica) a samo dve+dve koristi za prenos podataka kroz ostale možeš da provučeš jednosmernu struju, dakle napajanje za taj AP od 9v ili 12v zavisi koji je... Utp kabal iz LAN porta tog AP-a sa terase drugog stana ide u WAN port nekog rutera koji će da "rasipa signal po celom stanu" kako ti kažeš... To možeš da postigneš i sa jednim uređajem, pronađi na forumu, ali je bolja varijanta dva uređaja...
2. Ne mora AP da bude istog proizvođača, ali ono što ti je bitno da bude sa zamenjivom antenom, da možeš da staviš jaču po potrebi...
3. Ovo ti je ok. I treba da bude u AP modu u prvom stanu...
[ codemaker @ 07.12.2011. 20:38 ] @
1. nema potrebe da se bakćem sa izgradnjom uređaja, kupiću novi i zdravo. Ovaj AP u stanu ima napajanje i to mi je ok. Kupiću još jedan. Mene zanima da li taj drugi AP koji će biti u Client modu na terasi drugog stana, treba da bude negde UTP kablom vezan ili ne? Rekao bih da ne, jer njegova uloga je da sa prvog AP, prihvati signal i širi ga po tom drugom stanu? Kabl na tom drugom AP mi može trebati samo da bih mu pristupio radi podešavanja?
2. Već sam na kućnom AP zamenio antenu i stavio od 9dB ali nisam mnogo uradio. Ako ima diretkna veza, dobar internet, inače ne
3. Ok je to za AP mod u stanu, mislio sam na savet kad onaj drugi AP postavim u "Client" mod
[ Mile-Lile @ 08.12.2011. 11:56 ] @
Možda se nismo dobro razumeli. Ja sam ti sve pisao za drugi stan a ne za prvi gde već imaš uređenu mrežu koja funkcioniše.
1. Razumeo sam da je uređaj na terasi (od drugog stana) pa sam ti predložio da napraviš pasivni POE. Pasivni POE nije nikakav uređaj nego način kako da napajaš taj uređaj na terasi. Moje mišljenje je da je najbolje baš tako kako sam napisao. AP na terasi (koji se napaja kroz POE - Power over ethernet - "struja preko mreže" - slobodan prevod) u client modu, iz njegovog LAN-a UTP do WAN-a rutera koji "rasipa signal " po kući... Problem bi bio što kaže newtesla, šerovanje foldera sa kompom u prvom stanu ako nije isti opseg IP adresa (ako je to uopšte potrebno) odnosno pristupanje AP-ovima sa bilo kog računara u mreži i preklapanje kanala...
2. Za AP na terasi drugog stana sam ti pisao da kupiš koji ima zamenjivu antenu(AKO JE POTREBNO).
3. Ako budeš na terasi drugog stana imao jedan uređaj (ne kako sam ja predložio) onda ti treba uređaj koji ima wisp+Universal Repeater mode... imaš ne ES-u teme u vezi sa tim pa pročitaj...
Naravno bilo bi super da neko da još neko svoje mišljenje, ipak ja nisam stručnjak i ne držim da je ovo najpametnije rešenje već najpametnije koje JA mogu da smislim... ima na forumu ljudi kojima je to struka pa nek posavetuju nešto...
[ Mile-Lile @ 08.12.2011. 12:03 ] @
U stvari tebi je newtesla već odgovorio i to PROFI!!!
Kako da radi sa jednim uređajem a kako sa dva:
Citat:
newtesla: sada, ako budeš hteo bežično po novom stanu, ili ćeš na prozor novog stana da staviš jedan tplink 501g u klijent modu koji će da se kači na onaj 501g u tvom prvom stanu, pa iz tog novog 501g u novom stanu žica u još jedan 501g (mada je jeftiniji 340g a dobiješ i mini switch :) samo žica u lan port, ne wan, da bi bio isti broadcast domen) koji bi radio kao AP i zračio po novom stanu.

Ili na drugi način: novi 501g u novom stanu stavljaš na prozor i kačiš na stari 501g, ali u WDS Bridge modu, i on ti onda obezbeđuje prijem signala iz tvog starog stana i istovremeno širenje wireless signala pod istim SSID imenom po novom stanu.


i koje su prednosti i mane svega toga...
Dakle samo dobro iščitaj postove još jednom, mislim da imaš sve već napisano...
[ codemaker @ 08.12.2011. 13:35 ] @
Uradiću kako je newtesla predložio:
"Ili na drugi način: novi 501g u novom stanu stavljaš na prozor i kačiš na stari 501g, ali u WDS Bridge modu, i on ti onda obezbeđuje prijem signala iz tvog starog stana i istovremeno širenje wireless signala pod istim SSID imenom po novom stanu."

Imam pitanja:
1. Da li u novom stanu može biti neki drugi AP umesto baš "g" varijanta? (pošto je u starom stanu 501 "g")

2. Imam na selu neki ruter koji sam tamo koristio za prijem wirelss signala. Nemam pojma koji je ali mi je služio kao ruter. Pošto se ne razumem, da li taj ruter sa sela, mogu da stavim na terasu novog stana i postavim ga u bridge mod? U tom bu slučaju služio samo da primi i rasipa signal, pa bi verovatno podešavanja trebalo drugačije namestiti. nema veze što nije običan AP, već ruter?

3. Nekako imam osećaj da je ovaj moj TP-Link i ruter i AP

Uff, što mrzim kad nešto ne znam a nemam vremena da učim... Da je nešto softversko pa da rešim sam, ovako, postavljam blesava pitanja verovatno a i osećam se blesavo...
Za vikend ću imati taj ruter pa ću da vidim.

Hvala svima u svakom slučaju na pomoći i odgovorima i što se bakćete sa neznalicom.


[ Mile-Lile @ 08.12.2011. 19:17 ] @
1.Može bilo koji AP varijanta b/g/n, samo nikako a varijanta :)
2. Može ruter u bridge modu ako ima tu opciju, ali nisam siguran da će da "rasipa signal"(nego iz njega kabala u komp), za to ti treba kako je već rečeno ruter sa wisp+universal repeater mode ili wds zavisi kako se kod kog brenda zove...
3. ne bih se oslonio na osećaj jer on zna po nekad da prevari :)
[ newtesla @ 09.12.2011. 14:19 ] @
Beše imaš u starom stanu 501G? On je samo AP/AP Client, nikako ruter = ne može da uradi prevođenje IP adresa, ni maskaradu, jer nema NAT tabelu, a ni praćenje konekcija.

Da li ti treba baš 501G? Pa, ja nisam video 501B :) šalu na stranu, možda može i neki drugi, ali: ovo je najjeftiniji, a pitanje je da li tvoj taj neki ruter sa sela može išta od ovoga.... Dakle, otvori se za keš ;) to ti je oko dva soma, možda malo preko, polovan manje.

Sad gledam - možda može i 340G, on je oko 500 kinti jeftiniji, ali.... nisam siguran.

Gde ide kabl? Od onog 501G u novom stanu - nigde. Kabla nema. Bežično 'vata iz starog stana, i bežično širi po novom stanu. Kabl je višak, osim onog za struju :)

Dakle, nemaš klijenta, ako postupiš po mom predlogu br.2: imaš AP - onaj u starom stanu, i WDS Bridge - onaj u novom stanu; klijenti su ti telefon, ajped, lap, i slično. Ne mora isti, ne mora ni ista marka, ali ovi su najjeftiniji, a i pouzdano znam da rade. Samo im staviš IP adrese, da ne budu iste (AP-u i WDS Bridge-u), ali to ćemo polako kad skupiš opremu, da proveriš pa da nam napišeš u kom si opsegu, pa da ti napišemo šta i kako.

Zaštitu ćeš morati da odradiš MAC filterom, nažalost, ili WEP-om. Recimo probaš WEP128, pa ako ne bude problema, to je to.

@mile-lile: 1) fala, 2) ne može bilo koji b/g/n, nego samo onaj koji podržava Bridge i WDS bridge, a to mislim da radi samo Atheros čipset, a njega mislim da trpaju samo kosooki, tojest Tplink, a i najbolje da kačiš Atheros na Atheros, i 3)ne treba čoveku POE, kad kaže terasa - verovatno misli iznutra; a i ako ne misli - reći ćemo mu da misli: dakle, uređaj na prozor, ali iznutra!
[ codemaker @ 09.12.2011. 16:16 ] @
To što si rekao mi deluje sasvim logično i tako ću i da uradim. U nedelju sin donosi sa sela to šta god da je, pa ću znati i marku i tip i sve.
Varijanta sa bridge mi je najrpihvatljivija. Objasnio si a i tako sam ja kao mali Perica zamišljao bridge sistem - taj sa novog stana AP pod bridge sistemom će i primati ali i rasipati signal po celom novom stanu. Ne treba nikakav UTP nigde da ide.
Sad sam već optimista.

Naime od mog AP koji je u starom stanu, a koji je uz sam prozor kojim direktno vidim zastakljenu terasu drugog stana - signal se na terasi dobija punom snagom (tri crtice na uređajima). Dakle novi AP pod bridge sistemom će biti iza stakla u zastakljenoj terasi i vršiće rasipanje signala po celom stanu.

Ako to proradi, sjajno.
Imam i pitanje da li se u globalu gubi kvalitet signala u starom stanu?
Da li je kvalitet signala u novom stanu isti ili će biit nešto manji?
Moj internet je u starom stanu 6/2 mbs, da li će u starom izvući barem 4/1 mbs? ili će biti i manji? (pod uslovom da imam odličan prijem na AP na terasi)?

Inače moja wireless mređa je zaštićena WAP-PSK metodom.
Koliko sam shvatio, uređaji u novom stanu će kao lozinku za pristup AP pod bridge sistemom, korisiti isti "key" kao i do sada i kao što ja koristim u starom stanu. Taj bridhe nema svoju zaštitu, već izigrava "dumb" prenosnik signala?

Dakle, za razliku od Srbije, za mene je "dan D" u nedelju :)

Hvala na trudu i odgovoru


[ newtesla @ 10.12.2011. 10:56 ] @
Prvo i osnovno:
Citat:
newtesla: 501 - tplink wa501g može kao AP, i kao klijent, da zaključava mrežu uz pomoć WPA-WPA2 ključeva; ne može da radi kao Wireless Bridge i da koristi WPA-WPA2 ključeve.


...pa onda još jednom:
Citat:
newtesla: 501 - tplink wa501g može kao AP, i kao klijent, da zaključava mrežu uz pomoć WPA-WPA2 ključeva; ne može da radi kao Wireless Bridge i da koristi WPA-WPA2 ključeve.


Ne može WPA, i kraj. Ni WPA, ni WPA2, ni WPA-PSK, ni WPA2-PSK.

Može Open, WEP64bit, WEP128bit i WEP152bit.

Ako ostaviš WPA na AP-u u starom stanu, ne može Bridge da se nakači na njega.
----------------

Opterećenje mreže u starom stanu? Pa, isto kao i da si dodao još jedan wireless klijent uređaj: neki laptop, fon, ili slično.
--------------

Citat:
codemaker
Ako to proradi, sjajno.
Imam i pitanje da li se u globalu gubi kvalitet signala u starom stanu?
Da li je kvalitet signala u novom stanu isti ili će biit nešto manji?
Moj internet je u starom stanu 6/2 mbs, da li će u starom izvući barem 4/1 mbs? ili će biti i manji? (pod uslovom da imam odličan prijem na AP na terasi)?

1-Proradiće samo tako, ispoštuješ li sve kako treba.
2-Piše gore - skoro da ne.
3-Dvostruko manji datarate - duplo sporiji prenos; datarate nije 54mbps max, nego 27mbps max; prenos nije 20-tak mbps, nego 10-tak mbps: u totalkomanderu prenos će ići do 1-1.5MBps (ovo ovde su megabajti, ono malopre su megabiti)
4-Uz sve ostalo odlično, i ovde ćeš imati 6/2.

Citat:
codemaker:
Inače moja wireless mređa je zaštićena WAP-PSK metodom.
Koliko sam shvatio, uređaji u novom stanu će kao lozinku za pristup AP pod bridge sistemom, korisiti isti "key" kao i do sada i kao što ja koristim u starom stanu.
Taj bridhe nema svoju zaštitu, već izigrava "dumb" prenosnik signala?


1-Više neće moći - čitaj iznad.
2-Tako je, ali taj "key" mora biti jednostavan za procesorsku obradu = WEP.
3-Ne. Bridge onda radi prijem - dešifrovanje ključem - promena moda rada - šifrovanje istim ključem - predaja ; za jake ključeve tplink procesor jednostavno nije dovoljno jak.

Vidiš, bridge ustvari strašno brzo se prebacuje iz AP u Client; kao Client se kači na AP čiji signal širi, kao AP koristi isto ime i prihvata klijente da se asociraju na njega: zato je prenos prepolovljen, jer radi pola/pola, i zato ne mogu jaki ključevi, jer oni zahtevaju dosta jači procesor u uređaju.

[Ovu poruku je menjao newtesla dana 10.12.2011. u 12:09 GMT+1]
[ codemaker @ 10.12.2011. 15:41 ] @
Uf tesla, mnogo znanja imaš koje ja nemam, pa onda verovatno pitam glupoeti

1. Ako bi dakle radio u bridge modu a meni je ključ WPA-PSK neki string, kako da ond azaštitim tu konekciju da mi ne bi komšija Pera kog mrzim iz dna duše a i kompšinica Živka mi nije dala pa ja njoj sad ne dam internet - ne bi se kačili na wireless??

2. neko mi je pomenuo i "repeater" mod? To kako sam ih shvatio, jeste jedosnatvnije ako mi urešđaj to podržava. Onda ne bi bilo problema sa ključem.

I sad mi pade na pamet:
Ako bih koristio bridge to bi pre svega bilo korisno ako želim mrežu kao takvu da održavam i u starom stanu da vidim uređaje kao da su u kompletnoj mreži.
Meni to uopšte nije bitno da vidim te uređaje u novom stanu. Bitno mi je da imaju internet tamo i ništa više. Možda je onda "repeater" mod zapravo ono što je meni potrebno?

Izvini ako lupam ali moram da pitam. Mislim da je nije sramota pitati ali jeste sramota ne pitati i ništa naučiti.
Hvala
[ newtesla @ 10.12.2011. 21:41 ] @
Repeater je drugi naziv za bridge.

edit: a pošto sam ovo iznad pisao sa telefona, noćas, evo i da dodam sa kompa: taj string što koristiš kao wpa-psk šifru, samo produžiš do dužine od 13 karaktera, i koristiš ga kao WEP128 - npr, ako je string bio beograd123, ti ga produžiš recimo beograd123456, i dobio si 13 karaktera. wep64 prihvata šifre od 5, wep128 prihvata šifre od 13 karaktera.

I neće se kačiti niko.

Uostalom, možeš i da štikliraš Hide SSID - da se u pretrazi ne vidi tvoja mreža uopšte (windoza i većina linuxa) ili da se vidi mreža ali se ne vidi ime mreže - a bez imena je nemoguće pristupiti mreži; uređaje prijavljuješ tako što izabereš u wireless meniju nešto što zvuči kao "connect to hidden wireless network".

Sa sakrivenim imenom mreže, ne treba ti šifra :)

[Ovu poruku je menjao newtesla dana 11.12.2011. u 10:20 GMT+1]
[ codemaker @ 11.12.2011. 19:28 ] @
Evo stiglo sokoćalo sa sela.
To je TP-Link WR542G
Ne znam kako da ga konfigurišem da se iz novog stana nakači na stari AP

1. Šta treba da uradim na starom AP
2. Kako da konfigurišem novi AP

Za sada samo mogu d auđem u novi AP sa sela i da eventualno izaberem bridge mode. Ali bi koliko vidim trebalo uneti i neku MAC adresu starog AP da je ima u novom AP
Moram paziti da ne smrsim nešto na starom AP pa onda da nemam internet u kući

Nadam se da mi neko može pomoći

TP link sa sela je radio tako što se sa antene na krovu, vukla žica u njega u WAN ulaz.
Iz jednog od 4 dodatne utp rupe je izlazio kabl koji je išao u kompjueter i internet je tako radio
Sad verovatno treba nešto ispodešavati na seoskom ruteru...

pomagajte ako znate za milost
[ newtesla @ 12.12.2011. 11:15 ] @
Na starom AP-u, u starom stanu, ne pipaš ništa, samo prepišeš MAC adresu- piše odozdo. naravno, promeniš enkripciju na WEP, ili isključiš enkripciju i SSID.

Na novom izaberes Bridge, i ukucaš mu MAC adresu onog starog, iz starog stana.

Ako si sve uradio kako treba, na Status strani - početna strana 543 treba da piše da ima prijem - Signal i neka brojka u dB.
[ newtesla @ 13.12.2011. 21:51 ] @
Ako si uspeo - javi rezultate, ono - postignuta brzina prenosa podataka, latencija tj. ping, itd...

Ako nisi, javi gde je zapelo.
[ codemaker @ 13.12.2011. 22:02 ] @
U gužvi sam sa nekim projektom a sutra idem na put pa ću kad se vratim.
Pokušao sam danas nešto na brzaka ali sam natrčao na poneki problem pa sam ostavio za kasnije.

1. Nisam znao šta da stavimn pod "WAN IP" podatke na onom AP u novom stanu. Stavio sma neku adresu da mu mogu preko kabla pristupiti i to je u sekciji "Network". Ovo za WAN šta da unesem nisma znao.

2. Bridge mode izgleda neće raditi na starijim AP, jer je za takva AP potrebno da budu AP u kabliranom LAN-u da bi se mogle uzajamno čitati MAC adrese... Provajder kod koga imam internet mi predlaže da pokušam sa "Repeater" modom.
Čemu onda lsuži "Client mod"?

I tako gomila nekih "izukrštanih" grešaka.

Ima li neko ko je zainteresovan da zaradi neku kintu, neka kaže koliko traži da se zajebaje umesto mene, da lepo dođe kod mene, platim mu, popije kafu i sok dok radi i da se raziđemo uz pucanje i pevanje i sveopšte svenarodno veselje?
Nemam ni vremena ni živaca a nažalost ni znanja da to sam sređujem.
Nije ovo oglas, već vapaj za pomoć a naravn da ću da častim.

Anybody?


[ newtesla @ 14.12.2011. 07:37 ] @
Pošto si iz Beograda, kad se vratiš, javi se na pp; još ako se kroz prozor tvog stana vidi prozor neke mnogo lepe komšinice ... ;)
[ Mile-Lile @ 14.12.2011. 08:53 ] @
Pomno sam pratio ovu temu a mislim i mnogi drugi... Bilo bi lepo kad sve "naštimate", napišete koju ste varijantu postavili i kako radi (latencija, propusna moć)...