[ SAJO18 @ 26.11.2011. 17:36 ] @
| pozz za sve na forumu imam problem sa izradom termostata naime jako jednostavan termostat evo i sema http://www.moj-album.com/slike/4257758/yuXlLTkygxD2RBHJ.jpg plocicu i elemente sam nabavio takodje i montazni nacrt. Sve sam uradio po nacrtu smjerovi dioda, ic kola itd itd. kada prikljucim termostat na 12V signalna led-ica stalno svijetli a na relej ne dolazi napon cak ni kada namjestim min temperaturu na potenciometru. Ja sumnjam na ispravnost ic kola (LM741) ako postoji kakva metoda ispitivanja kola bio bi zahvalan evo par slika pa ako ko ima ideju kako rijesiti navedeni problem

 |
[ Darko_zed @ 26.11.2011. 18:22 ] @
ako kazes da ti led svetli onda ti rele nije dobar jer bi trebaoi on da bude ukljucen , jer je tranzistor otvoren .Dok menjas na potenciometru temperaturu da li se pali i gasi led dioda . Probaj jos umesto temperaturnog senzora da prikacis recimo potenciometar od 100Koma i menjaj otpornost da vidis da li ce reagovati uopste.Zakaci PCB koji si pravio jer je moguce da sinegde zeznuo stvar .Pozdrav
[ SAJO18 @ 26.11.2011. 18:34 ] @
rele je ispravan dovodio sam na njega direkt 12V cuje se rad releja on je u zatvorenom polozaju dovodjenjem napona otvara se tj prekida strujni krug. okretanjem potenciometra se nista ne desava lampica i dalje stalno radi a sto se tice sonde (termistora) cak i kada i njeg odlemim signalna ledica ostaje da svijetli evo slika montaznog nacrta na njemu se vidi pcb kojeg trenutno nemam

[ Darko_zed @ 26.11.2011. 18:40 ] @
Kada vrsis ove experimente proveri koliki je napon na pinu 6 i 2 , 3(na pinu 3 je referentni napon dobijen preko razdelnika ) u kojim se granicama krece .na pinu 6 bi trebalo od recimo nekih 2-3 V pa do 12 .Iskreno ne svidja mi se bas ova sema .pozdrav
[ SAJO18 @ 26.11.2011. 18:49 ] @
hvala na odgovorima na pin-u 6 i 2 imam napon 6.4V , a na 6 i 3 1.8V. ova sema je isprobana kolega je vec pravio kod njega radi tako da nije do seme.
[ Darko_zed @ 26.11.2011. 18:54 ] @
mislio sam ove pinove u odnosu na minus pol
[ Darko_zed @ 26.11.2011. 19:01 ] @
led je indikator kada je relej aktiviran i nemoguce je da ona svetli ,a rele nije aktiviran ??
kakvo je napajenja sklopa ?? Obavezno stavi neki elektrolit recimo 470mikroF 16V
[ SAJO18 @ 26.11.2011. 19:07 ] @
na releju nema ni 0.1V nema ga sta aktivirati a sto se tice ic kola izmjerio sam pinove u odnosu na - pol 6pin-7v 2pin-0.9v 3pin-5.5v
[ SAJO18 @ 26.11.2011. 19:10 ] @
napajanje sklopa je obicni univerzalni adapter sa potenciometrom
[ POČETNIK @ 26.11.2011. 19:22 ] @
Jesil provjerio ispravnost tranzistora?
[ Darko_zed @ 26.11.2011. 19:25 ] @
Druze koliko ja vidim sa PCB-a tebi rele nije povezan kako treba to jest PCB ti nije dobar jer ne dobijas na oba kraja napajanje to jest + pol, pogledaj malo bolje , resi to i radice .Pozdrav
[ SAJO18 @ 26.11.2011. 22:31 ] @
upravu ste za to nije bilo + kontakta na releju a na semi on dolazi direkt na rele pa sam napravio most do releja, sada je iskrsnuo drugi problem prilikom paljenja termostata cuje se uklapanje releja tj kontakti se otvaraju i prilikom podesavanja potenciometra nista se ne desava cak sam termo sondu odlemio i postavio potenciometar 100koma i podesavao opet nista. napon na releju iznosi 12.3V i okretanjem potenciometra miruje ne pomjera se. potenciometar sam ispitao ispravan je.
[ emiSAr @ 26.11.2011. 23:10 ] @
Komsija, za pocetak ti treba tvrd-stabilisan napon napajanja te sprave. Evo link do stranice gdje je isti
projekat uradjen i gdje ima i stampana plocica:
http://kesatnet.com/sviprojekti/108-automatic-fan-control.html
[ Darko_zed @ 26.11.2011. 23:11 ] @
izmeri napon na pinu 2 kada vrtis potenciometar za stelovanje temperature , vrati sondu kao sto je bilo i meri jer treba biti u granicama od 2-9V i ako ne dobijas to onda ti opet nesto nije u redu sa vezom na ploci ali prvo izmeri pa javi rezultat i obavezno stavi elektrolit kao sto sam ti rekao , jer ti treba bas lepo peglanje napona !!!!
[ SAJO18 @ 26.11.2011. 23:51 ] @
sve vraceno na svoje mjesto napon na dugom pin-u okretanje potenciometra varira od 4.5V-7.5V. Samo jedno pitanje elektrolit gdje da povezem? hvala na odgovorima
[ tox master @ 27.11.2011. 00:35 ] @
Izmedju "+" i "-" stavi sto veci elektrolit i naravno obrati paznju na polaritet. 
[ Darko_zed @ 27.11.2011. 10:05 ] @
Taj opseg je ok i sada je najverovatnije problem u nedovoljno stabilnom naponu sto je neophodno za ovo kolo .Odgovor za to kako da resis si vec dobio u predhodnom postu , poslusaj i radice sasvim ok , verujem.Pozdrav
[ veselinovic @ 27.11.2011. 10:50 ] @
A zasto mu treba stabilan napon kad je rijec o vitsonovom mostu?
Kad proradi radice stabilno sa bilo kakvim napajanjem sa naponom vecim od 5 i manjim od 25 V .
Naravno relej je prica za sebe - pitanje hoce li on biti slaba karika.
[ Darko_zed @ 27.11.2011. 12:38 ] @
nisam mislio sa stabilnim naponom u volt recimo(sa nekim stabilizatorima itd) , nego sa dobro ispeglanim , jer brljavi ako mu je napajanje samo trafo i grec .Lose sam se izrazio jbg. , pozdrav.
[ SAJO18 @ 27.11.2011. 17:20 ] @
postavio sam elektrolit medjutim isti problem ostaje primjetio sam da povlacenjem potenciometra na manji napon na adapteru kojim napajam sklop cuje se rele kako isklapa ali signalna dioda ostaje da svijetli. dali je moguce da je problem u samom tranzistoru?
[ Darko_zed @ 27.11.2011. 17:27 ] @
jos sam na pocetku rekao da mi se sema ne svidja nego ajd  . Ako hoces mogu ti dati proverenu semu sa plocicom i radice samo tako , ovo je vise uzalud jos od pocetka je trebalo proraditi al nece , mozda ima jos gresaka na PCB-u itd itd . Probaj promeniti samo kolo , tranzistor proveri takodje idi redom sta drugo reci , sema je prosta i verujem da ces lako naci kvar .pozdrav
[ tox master @ 27.11.2011. 19:07 ] @
Nemoguce da LE dioda svetli a da relej nije ukljucen osim ako relej nije predvidjen za veci napon spulne ili je na granici nego sto je napajanje uredjaja pa napon opadne ispod granice kada relej otpusta a dioda ima dovoljno napona pa svetli.
Kakav je relej,za koji je napon spulna i koji napon imas na releju kada je iskljucen a dioda svetli?
Edit:ja sam kao klinac pravio po ovoj istoj semi samo je cini mi se bio foto-relej umesto termostata ali je sema ista i secam se da sam imao problem da kada relej treba da ukljuci pocinjao je da zuji da bi tek posle par minuta privukao kotvu releja do kraja.
Skontao sam da je razlog sto tranzistor ne pusti kompletan napon odjednom nego ga postepeno povecava dok ne predje prag kada je napon dovoljan da bi kotva releja ostala privucena.
Mozda se nesto slicno i ovde desava.
[Ovu poruku je menjao tox master dana 27.11.2011. u 20:24 GMT+1]
[ BlackForce @ 27.11.2011. 19:34 ] @
Nesto ti tamo nije uredu sa stampom.
Izvadi ledovku i njegov otpornik,pa bar na probu zalemi (od dole) za spulnu releja.Ako ti rele pali-gasi,mora i led dioda da se pali i gasi.
[ SAJO18 @ 27.11.2011. 19:38 ] @
na releju imam napajanje nekih 7V stim da na tranzistoru baza , emiter imaju 12.5V dok kolektor 7V
[ veselinovic @ 27.11.2011. 21:03 ] @
Pa taj tranzistor je mnogo vruc onda.
Ajde izmjeri otpornost spule releja, jer ocito da tranzistor ne ulazi u zasicenje.
cewk, cek, kako baza emiter 12 V?
Mene su ucili da je tu cirka 0.7V.
Ajde ponovo mjeri.
[ SAJO18 @ 27.11.2011. 21:42 ] @
mislio sam baza emiter u odnosu na + pol a izmedju njih ima nekih 1V a otpor spule iznosi 0.4Koma
[ Darko_zed @ 27.11.2011. 21:45 ] @
koliki je napon sada na pinu 6 ??Meri napon na tom pinu dok okreces potenciometar za odabir temperature
[ SAJO18 @ 27.11.2011. 21:48 ] @
na pin-u 6 napon 11.5V
[ Darko_zed @ 27.11.2011. 21:52 ] @
a kad okreces potenciometar treba da pada do nekih 2-3V od prilike . Nemoguce ako je toliki napon na pinu 6 koliki u stvari i treba da bude da bi aktivirao relej ,a tebi da relej ne reaguje tu onda nesto debelo zeza oko stampe .Zameni tranzistor stavi recimo BC 337 ili BC 547 ako imas pa probaj .
[ Darko_zed @ 27.11.2011. 21:54 ] @
druze ti si diodu paralelno spulni releja okrenuo naopako , pa si doveo kolo u kratak spoj , rekoh ti ja da pogledas i proveris sve ponaosob aman.Mozemo ovako do sutra !!!!
[ SAJO18 @ 27.11.2011. 21:57 ] @
mozda ste me pogresno svatili nakon prepravki kada sam doveo +12V direkt na rele jer nije bilo napajanja na njemu greska na pcb, rele se aktivira prilikom paljenja i ne gasi se okretanjem potenciometra a napon na 6 pin-u ostaje isti iako okrecem potenciometar
[ SAJO18 @ 27.11.2011. 21:59 ] @
to je na slici takvo medjutim to sam samo experimentirao vraceno je odma na pravilan polozaj
[ Darko_zed @ 27.11.2011. 22:08 ] @
Ako ti napon ostaje isti onda ti kolo nije u redu definitivno jer si iz predhodnih merenja rekao da je na pinu 3 6V na pinu 2 se menja od 4-9 V ,a na pin 6 out ostaje ne promenjen onda je kolo zveknulo. Nabodi drugo pa javi ovo sve postaje vec uzaludna prica , jos malo pa cemo studirati  .Pozdrav i ne javljaj se dok ne zamenis kolo
[ tox master @ 28.11.2011. 00:17 ] @
Nisi rekao za sta ti treba taj termostat i koji je opseg merenja ali si dosada mogao da kupis neki gotov termostat za male pare i zavrsis posao jer se ovo bas iskomplikovalo a sklop je krajnje jednostavan i morao bi da radi "isprve" pa se sve svelo na bacanje pasulja gde je problem posto imas problema sa stampanom plocicom i njenom ispravnoscu.
[ SAJO18 @ 28.11.2011. 00:37 ] @
termostat mi treba za inkubator temp 35-38c a nisam htjeo da kupujem gotov sklop jer proizvodim inkubatore i nije mi isplativo placati gotove sklopove pa pokusavam sam napraviti imam nekog znanja u elektronici pa sam htijeo to da iskoristim
[ ZAS011 @ 28.11.2011. 06:37 ] @
Auuu, ovo ne valja. Ti PRAVIS inkubatore, a izgleda da se u elektroniku razumes k'o Marica u .... (znas vec).
No further comment. 
[ bogdan.kecman @ 28.11.2011. 09:43 ] @
ova sema nema sanse da ti zadovolji temperaturne zahteve inkubatora
[ Electronique Terminator @ 28.11.2011. 16:29 ] @
Ne želim da " Postavljača teme " obeshrabrim u nastojanju da
napravi Valjan+Kvalitetan termostat --koji če da " Reguliše " temperaturu
sa možda par stotina,,,, ili hiljade JAJA !
Sa ovakvom " Pionirskom " šemom se NE može postiči da se
-Temperatura u inkubatoru održava na 37,4 +- 0.1 Stepen Celziusa.
Znači ova šema NEMA Potrebnu preciznost:
Za održavanje TEMP u inkubatoru,
potrebna je stabilna šema koja NE zavisi od
-temperature okoline,
-snaga grejača je usaglašena sa veličinom inkubatora,
-ugradjen ventilator koji "Sporo" vrti da " poravna temperaturnu razliku" po čoškovima,
...i još 100 čuda ...za valjano i maximalno izleganje jaja,
[ SAJO18 @ 29.11.2011. 11:39 ] @
slazem se u potpunosti ako ko ima valjanu isprobanu semu bio bi zahvalan da je okaci.
[ bogdan.kecman @ 29.11.2011. 20:02 ] @
Citat: SAJO18: slazem se u potpunosti ako ko ima valjanu isprobanu semu bio bi zahvalan da je okaci.
ovako nesto slicno bi radilo posao http://elco.crsndoo.com/wordpress/2010/07/termostat-sa-5-zona/ stim da ta sema nije namenjena za inkubator vec za pec gde je 10C tamo vamo ne preterano veliki problem te taj firmware na tom termostatu radi kao obican termostat sa histerezisom (dakle kada temperatura raste gasi grejace kada se dostigne zeljena temperatura a kada temperatura pada pali grejace tek kada padne ispod vrednosti koja je zadata temperatura - zadatih n stepeni) tako da bi bilo zgodno preraditi istu da koristi PID regulaciju i da umesto 5 grejaca kontrolise npr 3 grejaca i 2 ventilatora (grejace za grejanje, ventise za ladjenje) ... doticni firmware je open source pa slobodno mozes da ga izmenis da radi to sto ti treba
[ SAJO18 @ 02.12.2011. 13:12 ] @
[ emiSAr @ 02.12.2011. 13:48 ] @
To je isti termostat koji si pokusao uraditi. Tebi za spravu koju pravis treba nesto mnogo preciznije.-
[ veselinovic @ 02.12.2011. 13:50 ] @
To je moja sema i kao sto pise u originalnom tekstu :
U eri jeftinih mikrokontrolera, A/D konvertora i ostalih 'cuda' digitalne tehnike, analogna tehnika , cini mi se nezasluzeno, odlazi u zaborav. Ovim sklopom cu pokazati da analogna tehnika ne zaostaje, cak sta vise ima i prednosti nad digitalnom. Projektni zadatak je bio napraviti, za potrebe veterinarsjke stanice, komoru ( zapremine oko 50 litara) koja ce se koristiti pri ispitivanju otpornosti bakterija na antibiotike. Tehnicki zahtjev, koji je bio prioritetan je odrzavati temperaturu unutar komore sto blize zadatoj, 38 stepeni celzijusa. Uredjaj je morao biti lak za rukovanje, bez suvisnih dugmica, i morao je biti nezavisan od elektricne mreze. Iz tog uslova je proizaslo napajanje sa 12V jednosmjerno, i upotreba akumulatora. Zahtjev za konstantnom temperaturom unutra je preudicirao ventilator koji ce da uduvava vruc vazduh, i da mijesa vazduh u komori. Sama komora je stari sterilizator, sa malom predkomorom u koju je smjesten grijac od 70W i ventitor. Ventilator je golfov ventilator za grijanje kabine, koji je , zbog redukovanja snage, spojen u seriju sa grijacem. Zbog jednosmjerne struje je otpalo rjesenje sa trijakom, kao izvrsnim elementom, i odabrano je rjesenje sa relejom. Takvo rjesenje izvrsnog organa, uslovilo je i algoritam upravljanja, koji vise ne moze biti linearan, zbog izrazite nelinearnosti releja. Izabrano je rjesenje sa jednim OP sa pozitivnom povratnom spregom, u spoju smitovog trigera. Napravljen je most za mjerenje koji cine dijagonale: R2 , R3 , P1 , R4 i R5 , NTC. Iz uslova ravnoteze mosta i maximalne osjetljivosti mosta odabrani su otpornici kao u semi. U slucaju druge temperature, ili drugog NTC otpornika treba preracunati sve elemente mosta, ili u prvoj aproksimaciji samo R5. Led dioda u$1 svijetli kad je termostat na naponu, a iskoristena je i kao stabilizator napona za most. Iako mostna tehnika mjerenja ne zahtijeva konstantan napon, potrebno je ograniciti napon na samom NTC otporniku, zbog zagrijavanja istog i greske koja se javlja. U ovom slucaju snaga koju disipira NTC otpornik je oko 0.1 mW sto ne utice bitno na mjerenje. potenciometrom P1 se namjesta zeljena temperatura, i u ovom slucaju se krece 38 +/- 0.5 stepeni. Trimer potenciometar P2 je u grani povratne veze i njime se regulise histereza sklopa. E sad posteno govoreci ta histereza je, sto se tice temperature, nepozeljna, ali je neminovna inace relej zvrci ( osciluje vlastitom rezonantnom frekvencijom). U slucaju tranzistora kao izvrsnog elementa moze se raskaciti kolo povratne sprege, ali tranzistor obavezno treba montirati na poveci hladnjak koji treba staviti u struju vazduha iz ventilatora. Medjutim, pazljivim podesavanjem trimera P2, sam postigao da razliku ON/OFF ne mogu primjetiti cak ni digitalnim termometrom. U stacionarnom stanju grijac ( od samo 70 W) je radio 10 tak sekundi, dok je pauza bila reda 35 sekundi. Proracun, koji ovde necu iznositi, je pokazao da je kolebanje temperature unutra komore bilo izmedju 37.9 i 38.2 , sto su donekle i potvrdili termometri. Sve u svemu, obzirom na jednostavnost seme, uredjaj je zasluzio paznju. Vec godinu dana je u stalnoj upotrebi ( nasli su mu jos jednu funkciju, za cuvanje svinjske sperme ) i nisu uocena nikakva odstupanja ni neregularnosti u radu. Isti takav termostat kod autora odrzava temperaturu u akvarijumu, doduse drugi je NTC i druga vrijednost R5 , ali je sema ista. Ubacen je grijac od ves masine, koji se pogoni sa 45 V ( mrezni trafo niskog crno bijelog TV-a ).
Toplo je preporucujem jer radi samo tako.
Ali primjetio si da se mora snaga grijaca prilagoditi namjeni. Recimo da je neki optimum pola radi pola ne radi.
[ SAJO18 @ 02.12.2011. 14:51 ] @
razumijem to inkubator kada postigne radnu temperaturu grijac nekih 100W radi 1-2min poslije toga miruje 5-6min. A to da je isti kao ovaj prije nebi rekao ovaj mi se cini malo slozeniji a time mislim i da je precizniji (manji histerzis) koji se moze povecavati i smanjivati putem potenciometra P2 koji je povezan u strujnom kolu. Dali bi mi mogli reci vrijednost otpora na R5, R1 na datoj semi se jasno ne vidi te koji tranzistor bi bilo najbolje koristiti za ovu semu
[ chinger @ 31.01.2012. 16:11 ] @
R5 na shemi je 33k. Na to mesto najbolje je postaviti otpornik cija je vrednost jednaka ocekivanoj otpornosti NTC-a na zeljenoj temperaturi.
R1 na shemi je 680 ohma. Njegov je zadatak da odredi struju kroz LED u$1. Pozeljno je da ta struja bude reda 10mA, pa bih uz napon napajanja 12V savetovao R1 od recimo 1k.
Izbor tranzistora ovde nije kritican, obzirom da pogoni samo jedan relej. Samo neka je naravno NPN.
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|