opensolaris je rahmetli, oracle solaris (solaris sa zatvorenim kodom - klasicni solaris) nema razloga da zatru, cak naprotiv, ugurali su ogromne pare u njega .... pa ne mislis valjda da ce da teraju windoze na svim onim silnim spark procesorima koje su kupili zajedno sa istim tim solarisom :D (a znamo da linux na 200+ hw tredova nije bas nesto snalazljiv)

Pre dve godine sam koristio open solaris par meseci, a izgleda da Oracle želi da verzijom 11 zameni open solaris (os je free za nekomercijalnu upotrebu ali zatvoren). Mislio sam da su i Sparc procesori deo istorije a onda na Vikipediji vidim da je novi osmojezgarni Sparc pušten u promet u Septembru. Oracle izgleda nema nameru da se reši iskre.

Živo me zanima njihova vizija kako treba da izgleda cloud OS.

oracle poprilicno "zabole" za cloud .. ako hoces virtuelizaciju oracle ima odlicna resenja (solaris zone etc etc) a sada se radi na tome da jedan isti interface kontrolise sve virtualisation tehnologije koje oracle poseduje (a poseduje ih nekoliko).... fora je sto oracle db najbolje radi na solarisu i na spark-u, to je po meni i glavni razlog sto su nas uopste kupili (sun) posto bi se oni nasli u nezgodnoj poziciji da je neko drugi uzeo / ubio solaris + spark. pojuri po tube-u imas par intervjua gde Larry govori o tome sta on misli o "cloud-u" (moram priznati da se ja slazem 10000%)

opensolaris je bio sun-ov experiment, i to vrlo los... bila je ideja da se napravi nesto sto bi "ubilo" linux, ali je problem sto su se setili toga nekih 15 godina kasno ... da su napravili open solaris '95 sada bi svi mi cukali sa solarisa a ne sa linuxa .. a linux bi ostao Linusov rad za kolokvijum.. diskutabilno je da li bi to bilo bolje ili ne no .. dodatno, sve ono sto korisnici extra zameraju solarisu nisu hteli da promene (od najgluplje stvari tipa debilna imena paketa) tako da je taj projekat od prvog dana bio osudjen na propast. Ono sto je dobro kod orakla je sto vrlo brzo vide da li neki projekat "Vredi ili ne" i nisu uopste sentimentalno vezani za doticni .... (tako su ugasili open solaris, poklonili open office, odrekli se drizzle-a ...)

Interesantno, znaš li možda šta se desilo sa onim projektom gde bi se baza direktno izvršavala na hardveru, bez OS-a?

btw. ni ja ne mirišem cloud uopšte.

hmm, ne mogu ni da se registrujem pa da onda pokušam da ga skinem, izbacuje istu grešku. U nekom daljem vremenskom intervalu ovaj OS me interesuje prvenstveno kao trading platforma. Šteta što tradestation radi samo na windows-u.

Elem, može se sasvim lako skinuti ali se morate registrovati na Oracle-ovom sajtu i koristiti Internet Explorer (Opera ne radi, ostale browsere nisam probao).

Superdetaljno objašnjenje kako se instalira i podešava Solaris 11
http://www.oracle.com/technetw...12-s11-first-steps-524819.html

Dobra stvar je što ceo repozitorijum programa staje na jedan dual layer dvd disk. Ako sam dobro shvatio, bilo koji program iz repozitorijuma radi i na sparc-u i na x86 mašini.

solaris mozes da skines sa edelivery. mozes bez problema da se registrujes i skines sa edelivery-a sa firefox-a (bar kada je linux u pitanju).

Is Solaris 11 good enough to be relevant?
By Sean Gallagher | Published about a month ago


On November 9, Oracle officially launched Solaris 11, the latest generation of the operating system it acquired with Sun Microsystems. Oracle is hyping the latest version of Solaris as the "first Cloud OS" and the "first fully virtualized operating system." Regardless of the marketing, the question remains whether this release of Solaris—over a year after it was first previewed—is enough to boost confidence in the future of the operating system and make it a contender beyond Oracle's Sparc platform.

Oracle CEO Larry Ellison made strong statements about his company's commitment to Solaris when Oracle acquired Sun, and the company's executives have made a point of emphasizing the investment that Oracle has made in developing Solaris for both Sparc and x86 platforms. The company's move to end the OpenSolaris project, the open-source community distribution of the Solaris platform that was launched by Sun in an effort to compete with Linux and to drive community development around emerging Solaris technologies, was explained by Oracle as part of an effort to focus investment on development of Solaris 11 on Intel. Ironically, some of the features that stand out in Solaris 11 are technologies that were kicked off at Sun as part of OpenSolaris.

Solaris 11 improves on the "Solaris Zones" virtualization technology that Sun introduced in Solaris 10, including the"branded zones" that were part of OpenSolaris. Solaris zones are isolated virtual servers running within a single instance of the Solaris operating system. This allows multiple applications to run within the same operating system within isolated containers to guarantee there's no interaction between them, and the failure of one zone has no impact on the other virtual servers running within Solaris. The advantage of zones is that there's no need to run additional copies of the operating system within each virtual server, saving overhead and potentially reducing the number of physical servers required to run a set of workloads in comparison to a hypervisor environment. Sun claims that Solaris Zones have 15 times less overhead than VMware.

Another enhancement introduced in Solaris 11 is its internal network virtualization capabilities, which allow the creation of virtual network switches, load balancers, and other infrastructure within a Solaris server to simplify the configuration of virtual server instances. Those features were initiated as "Project Crossbow" in OpenSolaris 2009.06. And it's these technologies, along with the Solaris ZFS network file system, that Oracle is using to position Solaris 11 as a "cloud OS" and as a competitor to VMware's virtualization environments.

While these technologies predate the Oracle acquisition of Sun, it's clear that Oracle has invested significantly in making them into actual products—products that integrate tightly with everything else Oracle sells. One of the features of Solaris 11 is the Oracle Enterprise Manager Ops Center, a built-in set of tools that pulls together the management of all of the virtual and physical computing, storage and networking resources in Solaris servers and the application stack running within them.

Oracle clearly has its sights set on the increasingly x86-driven world of cloud infrastructure with Solaris 11. The question is how much impact the OS will have outside Oracle's own vertically-integrated product line. While zones may be more efficient than VMware virtual machines, they're still running Solaris, and that's not exactly a big win for would-be customers who have already invested in applications on some other OS. For a small set of customers who want Solaris security and are willing to pay a premium for a cloud based on it, the new features in Solaris 11 may make that decision a bit more palatable.
http://arstechnica.com/busines...good-enough-to-be-relevant.ars

Evo još jednog linka, kontejner fajl za vmware,

Oracle Solaris 11 virtual image for Vmware.

New release of the stable unix os is installed on vmware

Official site Oracle Solaris 11

Download (120)

MD5Sum: 2ec07c3bc39f8f8263a53798b798a81f
VM Information
CPU's : 1
Memory : 1G
Disk : 80G
Authentication Credentials
Username : user
Password : user1234
Root Password : root1234
http://www.developervms.com/vmware/solaris/11/oracle-solaris-11

Dakle uopste nisam neki obozavalac Solarisa ali ovo je najgluplja stvar koju sam procitao ove godine .. svaki "ne windows" app moze da se prekompajlira na solarisu, sve sto radi na vms-u, ultrixu, hp-ux-u, linux-u, bsd-u, osx-u... mega giga aplikacija moze da se prebaci za par dana na solaris, ja gledam npr fb app, to je "veliki app", meni samom bi trebalo manje od nekoliko dana da je prebacim sa lindze na solaris (ne vidim neku preveliku poentu sto bi to radio, samo kazem da moze), a fb timu bi za to trebalo realno jedan dan... e sad, ako je neko pravio app za windoze taj je bas ulozio, ono u could, ubilo se .. a razlika od 15 PUTA u overhead-u "kosta velike pare" kako god okrenes... ne pokusava HP sada da napravi slicnu stvar zato sto je vmware buducnost, da se ne zezamo ..

Zone su bile i na Solaris-u 10 i zone su sjajne, ali sjane. Sve dok se snalazis sa samim Solaris-om, ti konterjneri su majka. I to je daleko, ali daleko brze neko paravirtuelizacija uz Xen npr, a full virtuelizacija ne moze ni da prismrdi tome po overhead-u. To nije "direktan pristup hardveru", to je bre isti kernel, samo sa separacijom. I da, Solaris ima jos fantasticnih feature-a, kao ZFS kome u jedan rpool dodas dodatni SSD disk kao read cache, transparentno, pa razne smf zezalice...

Solaris 11 je JAKO dobar OS. Nema lazi, nema prevare, meni je CentOS isto odlican, ali ovo ima vrlo ociglednih prednosti za neke primene.

Zasto onda nikako da stekne vecu popularnost??
Nesto definitivno ne stima. A meni se cini da nije samo jedna stvar.

a "gde" da stekne popularnost? to nije desktop operativni sistem...

osnovni "problem" solarisa je sto je godinama radio samo na SPARK masinama a spark masine su bile SKUPE ko sam djavo. Onda je Sun krenuo da radi intel verziju koja je imala 2 osnovna problema
- bila je mnooooogo losija od linuxa (debilni solaris tripovi sa update-om, imenima paketa, mnogo manji broj paketa, debilnom konfiguracijom + performanse su bile nize od linuxa, jeste sigurnost i stabilnost bila veca ali performanse)
- linux se vec dobrano zaleteo i pokupio trziste

Na sve to dodas solaris licencu koja ni dan danas nije svakome potpuno jasna

U medjuvremenu se to sve promenilo i solaris za intel radi ko sat... ali i dalje neki ljudi imaju osecaj da je to za sun servere (posebno kada je sun krenuo da valja i intel servere) i imaju zadrsku kod koristenja tih servere ... ali kada pogledate komercijalne korisnike (razni enterprise ovo ono) linux je tu zastupljen sa cca 50% dok je preko 30% solaris, a pri tome pricam o mysql korisnicima, dakle ljudima koji trose open source .. koliko sam cuo od kolega iz orakla preko 50% instalacija orakla (po broju instalacije) je na solarisu, tj preko 85% "ukupnog oracle db kapaciteta" (dakle po GB-u date) je na solarisu.... to je info koji sam cuo pre nego nas je oracle kupio od kolega, nije "Zvanican" info, moguce da nije ni tacan ..

tako da ako pricamo o "vecoj popularnosti" ... vrlo je diskutabilno, ima ga mnogo vise od bsd-a ili hpux-a .... linux je zauzeo busiju u serverskom trzistu zato sto su i bsd i solaris "manageri" napravili niz ozbiljnih gresaka (a i zbog velikog linux hype-a devedesetih i dobrih odluka par firmi poput redhat-a)...

I dalje je solaris daleko od dekstop os-a (iako postoji dobra sansa da vise korporativnih manager-a koristi solaris desktop nego linux desktop :D zato sto postoji ogroman broj onih sun terminala instaliranih po firmama u poredjenju sa linuxom koga u tom svetu gotovo da nema na desktopu)

IMHO nije bas pametno zarobiti se tako, Oracle ti valja hw/sw/db - apsolutno je neisplativo kasnije bezati od njih - kao da si se udao jbt, for better or for worse...

/edit: Mada u svakom slucaju migracija db-a na nesto trece je tu najveca muka, ovo ostalo samo moze da kosta...

Zapravo, VRLO je pametno "zarobiti" se tako, ako placas podrsku. Cinjenica da si sve kupio na jednom mestu znaci da mozes da zoves tog JEDNOG i da mu kukas i on NE MOZE da kaze "idi kod onog koji ti je prodao...X". Zavisi cime se bavis, ali ima poslova za koje ti podrska apsolutno treba. A ako odlucis da menjas svi ostali koji nude to "nesto" u paketu vrlo rado nude i "competitive upgrade", da ti oni pomognu i oko toga predjes kod njih - pa da njima placas umesto tom od koga si pre kupio. :)

Oracle ti bar nece, kao neki, pre ili kasnije, prodati i neki mainframe... :)

O popularnosti je Bogdan lepo rekao: Solaris je i te kako popularan kod onih koji ozbiljno placaju i zive od toga.

da li ti znas koliko kosta oracle licenca? da li znas koliko kosta db2 licenca?

ti kada udjes u taj sistem ti si se prijatelju zarobio na jedan.... promena rdbms servera u jednom enterprise okruzenju je izmedju nema sanse, i malo sutra .. zato je bitno odluciti pravilno sta kupujes i sa kim se vencavas, ali vencavas se kako god ... i promena je gora nego razvod ..

time sto je oracle kupio sun sve i jedan klijent je poludeo od srece, to znaci da zove JEDAN telefon, koristi JEDAN user interface .. i nema "nije to do baze, nema veze sa oraklom zovi red hat to ti je do linuxa", redhat te posalje na "a ne to te zesza hardware zovi dell" .. a dell opet "ne ne ovo je sve ok, zovi oracle" ... jok, okrenes JEDAN telefon i hebe ti se ko ce tamo sa kim da se dogovori da sredi problem - problem bude sredjen. Dal je do baze, os-a ili hw-a ne zanima te, "alo ne radi, opravite" ....

sad je glupo da pricam posto ja radim za taj isti oracle (igrom prilika, jbg nisam se mrdno iz stolice a promenih tri firme) ali za klijente je to mnoooooogo dobra stvar. Ono gde je oracle najvise gubio klijente je od DB2 posto je IBM imao "kompletno" resenje sa db2+ibm serverima+ibm storage-ima+ibm backup-om ... oracle je tu extra zavisio od sun-a (posto su najveci klijenti na solarisu na spark serverima naravno) i bio je u ogromnom problemu kada je sun prvo pravio dil sa ibm-om (dil je propao posto je ibm zakljucio da ce komisija za monopol da im pravi probleme i odustao je od kupovine) posto bi to bio strasan udarac za oracle - kao sto je izmedju ostalog kupovina sun-a ozbiljan udarac za HP na nekoliko frontova .. (posto je oracle popriclino ugasio podrsku svih svojih aplikacija za itanijum procesore a njih generalno ima samo na hp-u)

da se ne lazemo, prodavci su debili u svakoj firmi i vrlo cesto prodaju pogresan server sa pogresnim os-om za pogresnu bazu samo zato sto je to u tom trenutku njima pravilo najbolji procenat za zaradu ... od gramzivosti sales ljudi se ne moze pobeci ali se od njihovog neznanja u vecim firmama (u oracle-u sigurno) moze zastiti, fora je da zahtevate konsalting i onda sa konsultantom pricate sta je najbolje za vasu aplikaciju, tj vas inzenjer prica sa oraklovim inzenjerom, a vas "sef nabavke" i oraklov "sales" mogu da idu negde na prasetinu, ti sa inzenjerom (konsultantom) nadjes koji je rdbms najbolji, koji server sa kojim os-om i koji servisi uz to (support, consulting ..) ti trebaju ... taj konsalting nije skup a vredi svaku paru... bilo ga je u sun-u, ima ga u oracle-u, siguran sam i da ibm, hp i ostali velikani imaju istu tu ponudu ..

no sve to nema nikakve veze za "linux desktop" :D

Ne da nije Linux desktop, nego nije ni Linux :)
Neka je ipak ovde, da je ne prebacujemo za UNIX, ovde je posećenije, a tema je zanimljiva.

Valjda se kao FLOSS-ovac najvise cimam ovoga:

http://en.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in

Jbg, oduvek sam voleo da imam alternativu, failover, backup na backup etc... Habit is a bi*ch...

sve je to lelemudjenje i filozofija na prazno ...

bilo koju vecu aplikaciju da uzmes - ti si gadno zaboden sa cime god da si isao, bio to mysql ili pgsql ili oracle isti ti je djavo. Ti ako pises veliki app i ako hoces da izvuces max iz svoje aplikacije i svog hardware-a ti ces koristiti sve sto ti os/rdbms/fs/hw nude i bilo kakve promene na takvom sistemu ce kostati

nista te nece mysql ili pgsql manje zarobiti nego oracle ili mssql, niti floss ima ikakve veze sa tim, posebno nema FL deo floss-a posto to sto je nesto dzabe ne znaci nista...

failover u smislu ako mysql crkne ja cu se prebacim na pgsql a ako pgsql crkne ja cu skocim na firebirdsql a ako on ... to moze prijatelju ako si napisao telefonski imenik ili aplikaciju za vodjenje tv servisa pa ces da je selis sa rdbms-a na rdbms, ako pricamo o ozbiljnim enterprise aplikacijama promena baze kosta ko svetog petra kajgana, i zato se ozbiljno razmisli pre nego krene da se dizajnira aplikacija, sa kim se i zasto ulazi u "odnos"... za te sitne aplikacije o kojima ti pricas je potpuno nebitno sta ce i kako ce .. za njih je php dovoljan

Nema tu sta da crkne, moze jedino migracija da ti se isplati na duze (citaj decenijske) staze ako vendor bas pocne da te jase (ako si voljan uopste da ulazes resurse u nesto sto se mozda nece ni obaviti kako treba). Po meni je cela ta prica prepuna rizika, snage se na tom trzistu okrenu relativno brzo - sam si rekao da sedis u jednoj te istoj fotelji i promenio si tri firme. Ne pricam o Oracle-u, da mi se poslovanje zasniva na bilo cemu drugom malko bih se smrz'o posle svih ovih previranja na toj sceni.

Jedno znam, sa x86 i Linuxa ne bih bezao jer je to konstanta u celoj prici, dok se u rdbms razumem kao u nasin svemirski program...

ista je prica i sa linuxom kao i sa svim ostalim .. daleko od toga da je on konstanta ..

pogledaj solaris korisnike, nista oni nisu dobili niti izgubili kada je sun kupio mysql, a nista nisu izgubili, samo dobili, kada je oracle kupio sun.... sta su izgubili korisnici spark masina ili oracle db-a time sto je oracle kupio sun - nista, samo su dobili i to mnogo ...

nema tu nikakvih previranja, sve sto ima osnovu u biznisu je stabilno i sigurno nece nista znacajno tu da se desi i nema sta da se "okrece", to dal ce IBM biti veci od Oracle-a ili ce Oracle biti veci od IBM-a, da li ce HP biti veci ili manji od Dell-a to tebe kao korisnika nista ne tangira .. a tu su "previranja", nista znacajno se ne desava .. ono sto uvek moze da se desi je da firma "umre" (kao sto je umrlo hiljade distribucija linuxa i gomila drugih it firmi), ili da ce neka firma da promeni smer u kom funkcionise (evo ja iskopao neki dan novu neotpakovanu kutiju turbo linux-a enterprise cluster edition, pa kreno da se raspitam sta se desilo sa turbolinux-om, ta vrlo kvalitetna i skupa distribucija se sada okrenula iskljucivo aziskom trzisu, koliko sam skontao verzija na engleskom vise ne postoji uopste).. e sad, da bi se zastitio o toga ti se vencas sa vecom firmom, oracle sigurno nece prestati da radi ovo sto radi (oracledb, solaris, serveri, virtualizacija...), IBM sigurno nece prestati da radi to sto radi ... i oracle i ibm imaju zaokruzenu ponudu i ne zavise od nikoga, ni intel ni microsoft ni bilo ko drugi im ne moze nista, mogu samo da im prdnu pod prozor ... dok recimo HP vrlo zavisi i od hw i od sw proizvodjaca posto oni zavise od intela za hw, od oracle-a za rdbms, imaju ono sto su nasledili od digital-a a tu su zas**li pa su ubili alfu i okrenuli se itanijumu i sa jedne platforme koju niko nije koristion ali koja je bar bila njihova presli na drugu platformu koju niko ne koristi a kojom ne mogu da upravljaju ...

dakle stvari su daleko od strasnih, daleko od toga da postoje velika previranja, postoje naravno glupe odluke ljudi na visokim pozicijama .... zato i biras za koga ces da se vezes i sa kim ces uci u odnos .. ako odaberes velikog to ima svoje prednosti i mane, obicno su skuplji, inertniji i nadmeniji ali su zato stabilni i sigurni .. dok ovi manji imaju brzi odziv, resavaju probleme brze, odgovaraju na zahteve trzista "odma", spremni su mnogo da pomognu i sve to za manje pare, na zalost, isto tako vrlo cesto nestanu bez traga, propadnu, promene smer u kome rade razvoj ...

DEC Alpha - Compaq - HP - logican sledeci korak kako je sam HP propagirao - Itanium - Oracle ukida podrsku za Itaniume i ostajes sa hardware-om koji je poprilicno mocan ali nece moci da tera buduce verzije Oracle-a. I to sve ubrzo posle odlaska Hurda iz HP-a, te price da se Itanium linija gasi, te da se ukida podrska od strane Oracle-a itd...

Posle akvizicije Sun-a od strane Oracle-a prvi refleks dela korisnika je bio da traze odgovarajuci fork mysql-a. Preuranjen nepotreban refleks kako se sada ispostavilo ali opet ti nije svejedno.

Naravno i ona najava Oracle-a da ce ubiti openSolaris nije prijala sigurno ni dev-ovima ni korisnicima.

Ovo sve donekle potvrdjuje tvoju pricu da najbolje prolaze oni koji uzimaju ceo Oracle-ov paket i voze. Citam neko suskanje kako je Apple kupio Exadata rekove i to trenutno teraju, ovi Fire M2 serveri uopste ne izgledaju lose, po specifikacijama bih rekao da ih radi HP, cak za remote management koriste iLO (HP tm).



Ne bih se slozio :) Dobre su to masine... Nazalost jednoj je dosao EOL - drugoj uskoro...



Kao sto sve u produkciji inace i treba da se odvija :) Magicne reci su boldovane :)

Thnx :)

HP je tu je*ana stranka .. dozvolio je sebi da nema svoj sistem i da extra zavisi od drugih. Ti sada mozes da teras HP sa starim oraklom ili da kompajliras sam mysql (kompajlira se i dalje bez ikakvih problema - samo je ukinut oficijalni support sto te ne tangira, imas perkonu i skysql koji ce te podrzati, teranje mysql forkova ti bas i ne radi posao posto su uglavnom samo linux orijentisani i nece bas da rade na hpux-u) ili ces da teras pgsql ili nesto peto ... a to je opet samo prica sa rdbms-om, sve ostalo je i dalje ok posto sve ostalo HP radi sam in-house .. ono dobili su gadnu packu i to je to ....

inace to sto "oracle ne podrzava vise itanijum" nije tako jednostavno, postoje ljudi koji imaju "lifetime" deal sa oraklom, firme koje imaju 10, 20 godina ugovore, oni ce imati support na tim itanijum masinama dokle god budu radile. Naravno kada budu radili upgrade hw-a nece uzeti HP nego Solaris servere (valjda :D ) ali dokle god im ti hp serveri budu radili na njima ce imati patchovan oracle koji radi na tim masinama bez problema... tako da customeri nisu "zeznuti", zeznut je bukvalno samo hp.

ovo je naravno moje licno misljenje, niti me ko pito nit znam ko je uopste doneo tu odluku :D to sto mi oracle potpisuje cek ne znaci da o toj odluci znam bilo sta vise od bilo koga drugog van orakla :)... znam o odluci ono sto sam procitao na webu ..

nisam ja rekao da su alfe bile lose masine, bile su do jaja, ali sam rekao da ih je HP za*ro .. umesto da su nastavili razvoj alfe (koja je bila 2 koplja ispred itanijuma) napravili su istu gresku kao sgi i ugasili svoju proizvodnju i oslonili se na jeftini intel... kao da im nije bilo dovoljno sto su gledali kako je sgi oduvan zbog te "genijalne" odluke, pa su uradili identicnu stvar .. sada ce da plate cenu

Ono sto se da videti na serverskom trzistu sada, godinu dana posle akvizicije sun-a je da postoje trenutno samo 2 jaka igraca, oracle i ibm .. daleko za njima je dell sa jeftinom krs opremom za mala i srednja preduzeca i to mu dodje to ... dell je odskocio znatno od konkurencije (nec i ekipa) u toj nizoj klasi a hp je ispao iz igre u ovoj visoj... sve ove ostale igrace su pojeli ... hp sada pokusava da se vrati u igru sa hp cloud pricom, ako uspe da zajase cloud hype uspece i da ostane ziv u ovoj gornjoj klasi, ako ne, ostace mu da se bije sa dell-om za market share na malim i srednjim preduzecima i to je to .. oni tu imaju srece da imaju siroku lepezu pratecih proizvoda i da imaju "ime" koje je prepoznatljivo (sa razlogom) tako da mogu da se kolju sa dell-om ravnopravno...

sad, da li je ukrupnjavanje trzista dobro ili lose, nemam pojma, mogu da nadjem argumente i za tante i za kukuriku .. ja sam realno vrlo smoren celom pricom IT-a i gde IT ide i da imam priliku sutra bih se prebacio iz IT sektora u neki drugi sektor (banke, spediteri, gradjevinari, naftasi, advokati...) posto je ovo sve tresenje prazne slame i vrtenje u krug istih pos*anih stvari koje vrtimo vec 30 godina ... nista novo nije doslo vec 5-6 godina, kvalitet *svega* je ocajan, jeftina i jako nekvalitetna radna snaga cini preko 90% it sektora, bleferi i prevaranti na svakom koraku ... ono sa cime se ja susrecem svaki dan bi vecinu ovih novinara i analiticara koji se doje na "it razvoj" bacilo u teski bedak .. ta istina gadno boli, problem je sto smo svi koji sedimo na takvim informacijama vezani nepre*bivim nda ugovorima tako da te price jako retko isplivaju ..

Meni se cini da ono sto Sun nudi kao iLO nema veze sa onime sto HP pravi. Uostalom, Sun je imao LOM na Sparc masina pre 10-20 godina.... uz openboot i sve sto je islo uz to.

Pa tad u to vreme niko nije mogao da pretpostavi da ce x86_64 da oduva itanium na serverskom trzistu. Ti small/medium business serveri mozda nisu zivotinje ali su zato izuzetno jeftini (do 10 puta jeftiniji nego sto su ALPHA serveri nekada kostali) a zavrsavaju posao, kako kome naravno.

HP trenutno juri svoj rep ni sami ne znaju sta hoce, hteli da izadju sa PC trzista pa se predomislili, te gurali Itanium pa je i to propalo, cini mi se da je jedino kupovina 3PAR-a bila prava stvar koju su uradili u skorije vreme (mada tajming kada je kupljen i za koliko novca je diskutabilan).



Ja se iskreno ne cimam, za mene sve te masine moraju da sluze nekoj svrsi i za sada to rade poprilicno dobro - sta ce biti - nista ne traje vecno, dosta toga je centrifugiralo do sada - i arhitekture i trendovi i igraci na trzistu i jedino sto mozes da uradis je da pratis situaciju pomocu informacija koje su ti dostupne. O tome kakve sve informacije stoje "zakljucane" iza NDA ugovora ne zelim ni da razmisljam. Ionako verujem da vecina tih korporativnih tajni na kraju i ne budu toliko relevantne, makar ne one za koje se na kraju uopste i ne sazna.

@nkrgovic



Yep...

Nisam mislio na Exadata, vec na ono sto su sad Oracle Fire Xxxxx serveri. Njihov ILO nema veze sa onim koji je HP radio i dalje radi, vec je nasledje onog LOM-a koji se ugradjuje u Sparc servere vec bar 20 godina. Tad je bio vezan za OpenBoot, a valjda je i sad, nisam prisao nijedno T-series ili M-series masini nikada, ali bi me cudilo da nije OpenBoot.

Da li je neko uspeo da ovo instalira? Probao sam sa live dvd-a kao i u okviru vmware player-a 4.01 (kao other os i kao solaris 10 64), i svaki put mi ne da da nastavim dalje od izbora tipa instalacije, tj. baci me u konzolu bez obzira na tip instalacije. Vršljajući kroz dokumentaciju ispada da mi treba još jedna mašina da bih instalirao solaris iz konzole?

Mašina je coreduo e8400, 8GB ram-a, Geforce 9600GT.Virtuelnoj mašini je dato 4GB ram-a i 16GB diska. Po onome što sam čitao kao moguć izvor problema je grafička kartica?

Da bude interesantnije, na istoj mašini live verzija open solarisa radi bez problema.

@nkrgovic

Onda sam se ja zeznuo u timeline-u, obicno su nazivi takvih feature-a zasticeni. Evo sad citam da je LOM u stvari zajednicki naziv, zeznulo me je to sto sam do sada vidjao samo HP iLO i DELL DRAC pa sam brzopleto zakljucio da je iLO HP-ov tm...

@bigvlada

Proveri prvo da li ti je iso ok, tj da li je cheksum dobar. Ako jeste provrsljaj po logovima, trebalo bi da isceprkas nesto, pogledaj ovde: /system/volatile/install_log.

heh, njakam se ceo dan a nije mi palo na pamet da disk nije dobar.
Skinuo sam ponovo iso fajl i radi normalno pod vmware-om. Sutra ću probati instalaciju.

btw. izgleda da su im ćapili kernel

Oracle Solaris 11 Kernel Source-Code Leaked
Posted by Michael Larabel on December 19, 2011

It appears that the kernel source-code to Solaris 11 was leaked onto the Internet this past weekend.

As was brought up in the forums this morning and then confirmed, the source-code to Oracle's Solaris 11 kernel was leaked onto the Internet over the weekend via torrent sites. The kernel source-code is based upon build 175 and the ZFS zpool is at version 33.

In August of 2010 was when Oracle killed OpenSolaris and changed the Solaris development model after most of the operating system's code-base had been opened up by Sun Microsystems back in 2005 during the Project Indiana days.

Oracle hasn't provided any open-source updates yet to the kernel but they do make some code available to Oracle Technology Network members. Oracle Solaris 11 was officially released last month without any public source-code drop.

The compressed 100MB package is of a Solaris 11 kernel snapshot but not the source to any other parts of the new operating system's stack. Details in the forums.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTAzMDE
http://phoronix.com/forums/sho...-Solaris-11-source-code-leaked

onaj tko ne voli solaris, ima linux od oracle.
solaris je na X86 hw-u sporiji u odnosu na linux, freebsd.

imao sam čak i solaris instaliran u virtualcu, još od 2008, međutim više mi se sviđa linux i freebsd.

što to vrijedi da se može uzeti sve od jedne firme kad su cijene paprene?

uzmeš sve od oracle-a ili ibm-a. platit češ masno.

samo pogledajte koliko košta oracle baza i ta cijena je prilagođena velikim firmama, tipa bankama, telekomima, naftna i financijska industrija i sl.

za male i srednje firme ima postgresql, mysql, firebird i sl., ali..............................

imam osjećaj da će doći vrijeme, kad će se plaćati najam sw-a.

uzmeš od oracle-a linux, uzmeš oracle bazu i kažu ti, e sad više nema jednokratna licenca + support, nego samo mjesečni ili godišnji najam uz koji se dobije i support, kad prestaneš plaćati, dužan si sve obrisati.

pa možeš napisati recimo u slučaju da daš otkaz i nakon jedno cca. nekoliko godina (2+), ovisi kakva je klauzula.

nekvalitetna radna snaga je zato što neke firme ne žele dati poštenu kintu za stručnjake, a opet s druge strane kad bi se takve ljude izbacilo iz IT-a, ne bi imao skoro tko raditi u IT-u, pa bi imali djelomično firme bez računala, ili bi usluga održavanja mreža i servera postala skupa.

zašto se stvaraju loši informatičari i tko je kriv?

kriv je djelomično i ms, jer kad se pogleda koliko ljudi se hvata za windowse, nije ni čudi, da tako završava, a osim toga, da su ispiti tipa kao što su kod red hat-a, da se ispiti polažu praktično, onda bi se barem filtrirala 1/3.

Mozes ti da napises i odma, u 99% slucajeva te firma nece tuziti, pitanje je samo gde ces naci sledeci posao, tj. koja ce te firma kao takvog zaposliti.



Sorry Marko ali ovo je mnogo dalje od istine nego sto mislis. Firme itekako daju postene plate, problem je sto je 90% IT strucnjaka u kategoriji koju sam spomenuo. Znam ljude koji imaju mesecnu platu vecu nego moja godisnja a samo su veliki bleferi i pojma nemaju, znam ljude koji su zatvorili do sada po 2-3 firme svojim "genijalnim idejama" a bili su placeni sumanuto mnogo... Problem je sto se neciji kvalitet ne vidi tako brzo, svi pevamo kako je programiranje umetnost i kako ne mozes da ocekujes od umetnika da slika od 9-5... sve to stoji, ali dok ti platis sve ove blefere i visual basic kliktace dok dodjes do kvalitetnog kadra istrosis sve pare.

Ja min jednom mesecno dobijem pitanje od nekoga "da li mozes da mi preporucis coveka za xyz", i u 99% slucajeva odgovaram sa NE, NE MOGU! Do sada sam toliko ljudi preporucio i 99% njih se pokazalo ili kao neodgovorna stoka ili kao odgovorni bleferi..



To je neka druga tema, krivo je more :D
Po mom misljenju osnovni problem je edukacioni sistem koji generise "sljakere" sa fakultetom. Programiranje je tehnicki, sljakerski posao + arhitekturalni i organizacioni posao. Problem je sto se ljudi skoluju 18-20 godina da bi postali sljakeri, a onda kao vremenom dodju do arhitekturalnog dela "iskustvom" dok organizacioni deo rade ljudi koji su se skolovali za organizaciju organizacije te isto pokusavaju organizovati IT projekat kao sto bi organizali naftnu busotinu ili fotokopirnicu.. Od starta nista ne valja; onaj s'fakulteta kad izadje je kompletno neupotrebljiv, on je spremljen da bude sljaker, ali mu je to ispod casti (ima fakultet), nije dobar sljaker posto su ga na fakultetu ucili gluposti (nije samo kod nas, slicno je i napolju) a dodatno nije dobar sljaker posto je vec mator, posle 20 godina skole on nije u stanju da radi rovovski posao, umorio se i radio bi nesto "pametno" ... To sto on radi treba da radi neko sa srednjom skolom - problem je sto kod nas nema nijedne srednje skole koja ce te za to spremiti, te onda taj "svez sa fax-a" deli radno mesto sa srednjoskolcem koji u 90% slucajeva zna vise od njega posto je samouk i ima nekoliko godina iskustva na privatnim projektima (koje ovaj sa fax-om nije imao kad da radi jerbo je morao da se nosi sa debilanom na fakultetu)... posle par godina frustrirajuceg posla taj covek sa faxom i par godina iskustva se prodaje kao arhitekta .. niti ima ideju sta treba da radi, ni kako... ali cuo je da to tako treba ... onaj sto ga zaposljava je moler, stolar ili isti takav blefer kao ovaj, razmene nekoliko hype reci sa google-a i pocinje njegov radni vek kao blefera arhitekte ... za to vreme ih organizuje covek koji misli da je internet == internet explorer i koji ne razlikuje jpg od png-a a vrh organizacije mu je to da mu se radnici upisuju u svesku kada su dosli na posao i kada su sa istog otisli..

dakle lud, zbunjen i budala se igraju vozica ...

svaka cast izuzetcima, ima ih, daleko od toga da ih nema, ali ih ima jako malo i pun im je kofer vise i ove i one vrste foliranata i blefera ..

isto price domacih lopova kako "smo mi IT zemlja" ... dajte ljudi, imam primer firme sa kojom saradjujem, proslo je preko 120 ljudi kroz firmu, dvadesetak je samo dalo otkaz u prvih mesec dana (zakljucili da je to suvise komplikovano za njih), 20tak je dobilo otkaz u prvih mesec dana (videlo se odma da su ljudi neupotrebljivi) i 5-6 je dalo otkaz zato sto im se nesto nije svidelo (mozda su valjali, mozda ne, ali radili su pa su dali otkaz iz "nepoznatog" razloga). Svi ostali su radili xyz meseci pa su zamoljeni da odu ali za svakog je izgubljeno xyz meseci dok se nije videlo da taj covek ipak ne moze da uradi to sto obecava ... ali dok mu das prvu sansu, pa drugu sansu, pa trecu sansu .. pa more, pa nebo, pritisak, deca bolesna, zena trudna ... ma a u pm vise i izgovori i sve ostalo .. imate 4-5 firmi u jugi koje imaju non stop oglas da traze ljude ... daju vise nego ok plate (500eur u srbiji pocetna plata programera bez iskustva je DOBRA PLATA, svako ko misli drugacije mora da izvadi glavu iz peska, 1000-1500eur za programera sa iskustvom je takodje ok pocetna plata u srbiji - pricam o beloj plati naravno) .. i te firme ne mogu da nadju da zaposle nikoga vrednog .. mesecima, godinama ..

Pogledajte ove "nove" privatne fakultete danas, "RAF" generise kompletno beskorisne ljude, i dalje ako hoces da zaposlis programera trazis nekoga sa ETF-a i to ti je najbolja sansa da ces da dobijes nekog od koga mozes da napravis upotrebljivog coveka. PMF, RAF, FON ... kompletno neupotrebljivi ljudi (opet, cast izuzetcima) a ti fakulteti bi navodno trebali da generisu taj novi IT kadar ...




to je kao kada kazu da pink kriv sto su ljudi u jugi glupi. nije tacno ni jedno ni drugo. pink pusta program koji ovi ljudi hoce da gledaju, dakle program je takav zato sto su ljudi glupi, nisu ljudi glupi zbog tog programa... isto i sa ms-om, on pravi sistem za prosecnog korisnika, ide/programski jezik za prosecnog programera, to sto je prosecni korisnik glup i sto je prosecni developer blefer bez 2 grama mozga to nije microsoft kriv, on je samo tom prosecnom omogucio da moze da radi... sta mislis zasto microsoft ima toliko korisnika? zbog neke teorije zavere, jok prijatelju, ima zato stu su ponudili ono sto prosecni glupavi korisnik moze da svari, na nacin na kome je to prosecnom glupavom korisniku blisko. Da nije bilo microsoft-a i apple-a, da su tu samo linux, solaris i ekipa, i dalje bi racunar bio raritet kod kuce posto to prosecni glupavi korisnik ne moze da svari, niti zeli da ulozi napor koji je mnogo veci nego dobit.

No, aj sto smo u linux + desktop temi krenuli o solarisu, pa nas je moderator pustio, sad da razvlacimo o tome gde su dobri programeri ... nije red da zloupotrebljavamo gostoprimstvo ... (p.s. moderator - sto se mene tice moz sve moje postove da brisnes koji su off-topic, ukljucujuci ovaj, ja sa tim nemam problem)

Ovo jednostavno nije tacno. Stavise, za neke taskove je brzi i za skoro 10%.

Takodje, Oracle Unbreakable Linux je RH EL fork, to je otvoreno receno, sa drugim repoima za update i par paketa razlike...

A sto se cene tice, to sto tebi nesto deluje veliko ne znaci da je takvo za neku npr. banku, osiguravajucu kucu i sl. Njima podrska i te kako vredi.

Necu nista da brisem, a nkrgovic je vec vratio temu. Samo bih zamolio da se nadalje ne skrece. Jeste vrlo zanimljivo, ali za posebnu temu

Ne znam da li i koliko kasne OCFS2 patch-evi za RHEL i ostatak ekipe, mada ko vec tera ocfs2 sigurno tera i Oracle unbreakable linux... Pravo da ti kazem ja se cimam malo oko fajlsistema i oracle-a, ti kada spustis bazu ne znaci da su svi prljavi bitovi spusteni fizicki na disk, ko koristi LVM je verovanto upoznat da on ne podrzava write barriers pre kernela 2.6.33 (kada i da li je to backportovano na RHEL/Cent 4/5 tek treba da proverim), dakle cak i ako pozovem sync rucno to nista ne mora da znaci AFAIK... Oracle ASM si mogao da teras i na raw diskovima, pretpostavljam da je to ucinjeno da bi zaobisao svakojako kesiranje podataka od strane linux fs-ova. Mada UPS+baterija za napajanje kesa na kontroleru bi trebalo da spreci korupciju podataka u slucaju nestanka napajanja koji god fajlsistem bio u upotrebi.

Mene zanima da li je praksa da se ZFS koristi kao data fs na Solarisu... I naravno vase misljenje o svemu gore navedenom, ne znam da li se tripujem bez razloga :)

Imao sam samo jedan problem oko instalacije; naime pošto je Solaris 11 live disk podignut u virtuelnom okruženju pripremljenom za šezdesetčetvorobitnu verziju Solarisa 10, virtuelni disk je po defaultu skazi. Iz nekog razloga instalacija se posle određivanja regional settings-a zakucala na 0%. Odustajanjem od instalacije i kasnijim ponovnim pokretanjem setup se zamislio nad diskom gde će se instalirati i tu se smrzao. Resetovanjem se manifestovala greška tako da ni live verzija nije mogla da se podigne. Čitanjem sam došao do zaključka da bootloader traži podatke tamo gde ih nema.

Elem, najjednostavnije rešenje je bilo obrisati virtuelni hard i napraviti novi, sada IDE. Sa njim je instalacija protekla bez problema. Sa punim Solarisom vidim koliko stvari je falilo u live verziji. Moraću da se naviknem na metodologiju rada gde je dovoljno da nešto promenim i kliknem na close, nema OK tastera

Sledeći korak je lokalno skladište programa. Oracle na gorepomenutoj download strani nudi dva fajla od kojih posle treba napraviti iso. Krajnji cilj mi je kompletan Solaris 11 i repository na usb stiku (nabavio sam jedan Transcend Jetflash 600 od 16GB za tu svrhu).

za instalaciju solaris na virtualnu masinu, savetujem da koristite virtualbox - ista firma tako da bi trebalo bolje da radi, ja sam preskocio sa vmware na virtual box pre par godina tako da ne znam kakav je vmware danas ali vbox radi extra

za to da je vek linux u bilo cemu brzi od solarisa cu da se iskreno nasmejem

za fs za datu - da, uglavnom se data drzi na zfs-u kada je solaris u pitanju, mnogo zeznuto dobar fs

za oracle linux vs rhel, spominjao sam negde kako je nastao oracle linux, oracle je pisao patcheve za kernel i za bitne rhel pakete ali se rh pravio pametan i nije hteo da ih ubaci na vreme u rhel, onda se oracle smorio i napravio svoj distro. Jeste to kopija rhel-a ali na to mozes da gledas kao rhel sa boljim kernelom (kernel je mnogo bolji na oracle linuxu) i par novijih / patchnutih stvari. Tako da, oracle linux ima bolji kernel i bolje testiran sistem (mnogo vise para oracle ulaze u testiranje tog sistema nego redhat, prosto vise ima..). Sto se licenci i cene tice, sa rhel-om kada zavrsite ugovor morate da "formatirate diskove", dakle kada vam istekne support nemate pravo da koristite taj sistem koji imate, sa oracle-om ne morate, mozete da nastavite da koristite sistem potpuno dzabe, jedino necete imati vise podrsku za njega. Sto se tice podrske, podrska za oracle linux je odlicna, upoznao sam ljude koji rade second level i to su stvarno znalci, sa rhel podrskom sam imao mnogo problema pre par godina, nisu ni oni mnogo losi, ali oracle je po meni bolji. Da ne spominjem koliko jednoj firmi znaci da kupi hw + os + sw od iste firme, da dobija support na jedan broj telefona, kroz jedan tiketing sistem, diluje sa jednim sales managerom ...

ne znam koliko je poznato, meni se to mnogo svidja a iskreno saznao sam kad su nas kupili, svaki oracle proizvod (mozda ne bas najnovija verzija, nekad kasni 2-4 nedelje sa deployom) moze da se skine na edelivery.oracle.com. ne postoje seriski brojevi, nema time limit-a, sve je full verzija i sve je max funkcionalnost. Skines i "testiras, probas, ucis" ... i onda ako ti se svidja platis licencu ... meni se taj sistem super svidja, umesto kao nekad da treba da potpises prvorodjeno da bi dobio solaris disk, skines ga ... oracle linux, skines ... niko ni ne ocekuje od tebe da ga platis za koristenje kod kuce...

@maksvel, ok zahvaljujem :), ja slabo boravim u ovom linux delu foruma pa ne znam koja su vam pravila i obicaji, da nisam ovoliko nezadovoljan ovim sra*em od f16 pitanje dal bi uopste nabasao na sve ovo :)

Nova verzija vmware player-a (4.01) koja se pojavila skoro i dalje ima samo podršku za 32/64bit Solaris 10. Verujem da će i jedanaestica biti zvanično podržana za par meseci. Pošto imam i jednu malu win xp virtuelnu mašinu, ne da mi se da držim dva programa za virtuelizaciju na mašini.

Škrinja sa blagom, kompletna Solaris 11 dokumantacija (321MB spakovano, 1,5GB raspakovano)
http://www.oracle.com/technetw...ntation/solaris-11-192991.html

Još uvek nema naslova tipa Solaris 11 for dummies pa ću morati da počnem sa ovim.
Ima li uopšte literature za generalnu populaciju (pretragom nađoh samo udžbenik za spremanje ispita)?

Još jedno pitanje, koliko je komplikovano prepevati Operu za linuks tako da bude razumljiva Solarisu? Poslednja Opera za Solaris je desetka, tako da je to verovatno prva stvar koju bih menjao jer ovaj FF nikada nisam mirisao.

to za spremanje ispita je prilicno dobro uputstvo ..

za vmware, ne znam, ja predjoh u nekom momentu na vbox i u tom trenutku je radio znacajno bolje od vmw-a ... u medjuvremenu se svasta desilo al ja ne menjam kad radi :D (isto kao sto ces ti da ostanes na vmw :D ) ...

elem sad bas klinuh na "new" i vidim da od solarisa nudi po default-u samo desetku i vbox :) ... naravno 11 radi tu ok ali ..

Jedini problem je što izlazi iz štampe u Avgustu 2012. godine. Dokumentacija mi je ipak suviše komplikovana za početak, potrebna mi je osnova. Našao sam Solaris 9 for dummies. Jeste da je knjiga iz 2003, ali to je prvi Solaris sa Gnome-om (pored CDE-a) tako da se nadam da ću osnovne stvari prokljuviti iz nje.

btw. jedan od razloga zašto se većina NASDAQ transakcija obavljala na Solarisu.


Why Solaris looks best for a HFT trading platform?

MYSQL table limits by operating system platform. Solaris looks the best at 4 times what Linux allows.

Operating System File-size Limit

Win32 w/ FAT/FAT32 2GB/4GB
Win32 w/ NTFS 2TB (possibly larger)
Linux 2.2-Intel 32-bit 2GB (LFS: 4GB)
Linux 2.4+ (using ext3 file system) 4TB
Solaris 9/10 16TB
MacOS X w/ HFS+ 2TB
NetWare w/NSS file system 8TB

http://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/table-size-limit.html

Iznenađujuće je da je matori netware drugi.

Ako pokušate da npr. izvučete istorijat promene cene neke akcije ili valutnog para na 1s grafikonu u poslednjih deset ili petnaest godina, to je brdo podataka. Ako vam treba više parova, ili recimo tabela gde će se svi podaci menjati u realnom vremenu ove gorenavedene cifre nije nemoguće popuniti.

Ako sam ja dobro shvatio ovo poređenje, a jesam, onda ono nema nikakvog smisla i u najmanju ruku je tendenciozno.
Linux kernel 2.2 i ext3? A ne no 0.0.1 verzija kernela i ext0 FS....

Nije baš...

Treba znati da je NSS fajl sistem podrazumevani na Novell Open Enterprise Server-u, koji je sada u trendu ponude Novell-ovih servera. Jeste da datira iz vremena NetWare 5 i 6, ali očigledno da je jedino odgovarajući za Novell-ove servise iz OES-a, kao što je eDirectory i ostali iz svite.

Konačno izdaše prvu knjigu, ostale se očekuju u Januaru, odnosno Maju.

Oracle Solaris 11 System Administration The Complete Reference [Paperback]
Michael Jang (Author), Harry Foxwell (Author)

Knjiga je izuzetna - moja preporuka !

Open ISBN ima link ka google preview-u knjige

http://www.openisbn.com/isbn/9780071790420/

Novi VMWare Player 5.01 ima podršku za Solaris 11 kao guest OS.