[ mikikg @ 09.12.2011. 21:28 ] @
Pozdrav svima,

posto nisam uspeo da pronadjem na jednom mestu objedinjeni pregled kondenzatora po vrsti i nameni, zamolio bih nekog strucnog da dostavi preglegled i kratak opis + slike kako bi imali za referencu u buducim aplikacijama. Ono sto mene interesuje je izbor materijala za primenu u audio tehnici (elelktroliticni, bipolar, blok) kao i za radio tehniku, gde se koji koriste i kave osobine imaju, za sta su dobri/losi itd. Dodatno su interesantni i specificni tipovi kao npr Class X1 (X2, Y1) za blokoranje smetnji iz mreze, LOW-ESR elektroliti, WIMA itd ...

Za pocetak navodim spisak razlicitih materijala od kojih se prave (potrebne slike za primer):

- disc ceramic
- multilayer ceramic
- silvered mica
- polystyrene
- polypropylene
- polyester
- polycarbonate
- solid tantalum
- aluminium electrolytic

Link sa pregledom:
http://mikikg.wordpress.com/20...ra-po-vrsti-materijalu-nameni/

U nekoj sledecoj temi (mozda i u ovoj) bi valjalo da imamo slican pregled i za otpornike.

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 09.12.2011. u 22:41 GMT+1]
[ d.veljko83 @ 09.12.2011. 21:31 ] @
Bila je slicna tema ili bar u nekoj temi slicni pokusaj ali je zamrlo...
[ mikikg @ 09.12.2011. 21:38 ] @
Hmm, bas steta ... Mislim da bi ovakav pregled bio od velike koristi svim konstruktorima. Nadam se da ova teme nece tako brzo zamreti :(
PS: Modifukujem pocetni post i stavljam fixni link gde cu to sumirati na jednom mestu na osnovu odgovora na ovoj temi.
[ d.veljko83 @ 09.12.2011. 22:18 ] @
Evo dokle se stiglo http://www.elitesecurity.org/t...asto-NE-keramicki-kond-filtere

samo jos da se nastavi...
[ mikikg @ 01.01.2012. 22:35 ] @
http://www.oe1ira.at/hc/hammarcapac.html
[ boro62promaja @ 01.01.2012. 23:30 ] @
Super, tema je za podrzat'
cim dobijem fotoaparat slikam moje kondezatore kao prillog za podrsku temi.
Pozdrav, BP
P.S. Nebi bilo lose da znamo materijal od koga su napravljeni kondovi sa prethodnog linka.
[ ogylab @ 03.01.2012. 09:42 ] @
Na vecini kondenzatora pise od kojeg su materijala.
Npr:

KT-poliester(stiroflex)
MKT-metalizirani poliester
KP-polipropilen
MKP-metalizirani polipropilen
MP metalizirani papir

Ovo su oznake dielektrika, a ne tipa kondenzatora tako da ih ne treba mijesati. Kod Iskre je npr. prvo slovo K(kondenzator), a drugo slovo: F-poliester, E- metalizirani poliester, L-polipropilen, N-metalizirani polipropilen.Trece slovo oznacava namjenu.
Pozdrav!
[ mikikg @ 03.01.2012. 15:39 ] @
Korisna animacija vezana za temu ...

Capacitors as Power Supply "Bypassing" Elements (Frequency & Time Domain)


An illustration of the effects of Inductance due to Excessive Lead Length.


Izvorna stranica:
http://williamson-labs.com/480_rlc-c.htm
[ boro62promaja @ 03.01.2012. 17:47 ] @
Mikiii, daj malo objasnjenja, nismo svi potkovani znanjem u tolikoj mjeri da bi nam oma' bilo jasno !
[ mikikg @ 04.01.2012. 00:04 ] @
Citat:
boro62promaja: Mikiii, daj malo objasnjenja, nismo svi potkovani znanjem u tolikoj mjeri da bi nam oma' bilo jasno !

Prva slika sa animacijom prikazuje kako utice vrednost i pozicija kondenzatora na smanjivanje smetnji/shuma u napajanju koje proizvode pre svega digitalna kola mada isti princip vazi i za ostale analogne IC. Dakle u pitanju je tkz "de-coupling" tj potiskivanje smetnji u napajanju pomocu kondenzatora. Ovo je veoma bitna stvar u el. jer tako sprecavamo da se smetnje sa jednog mesta kroz napajanje prenose na druge delove uredjaja.

Na prvoj slici, levo animirani grafikon prikazuje "smetnje" u frekventnom domenu (FFT - http://en.wikipedia.org/wiki/Fast_Fourier_transform). X osa je frekvencija, Y osa je neki intenzitet. Kao sto se moze videti, sto blize i "tvrdje spojen" i preciznije izabran kondenzator koji je direktno spojen na nozice za napajanje IC-a to je spektar smetnji manji = vece potiskivanje smetnji. Ove smetnje se prostiru do nekoliko stotina MHz pa cak i GHz i naravno prvenstveno zavisi od osnovne ucestanosti signala koji obradujemo.
Desno animirani grafikon (malo je odsecena slika, pogledaj izvornu stranicu) prikazuje "smetnje" u vremenskom domenu (klasican prikaz na osciloskopu) i prakticno pokazuje isto sto i levi.

Poenta sa tim kondenzatorima je u tome da svaki kond. ponaosob ima svoju specificnu imendansu (otpornost) pri odredenoj ucestanosti i to zavisi od tipa/dielektrika i kapaciteta kond-a (zato sam i pokrenuo ovu temu). Sto niza imendansa na izabranoj ucestanosti to je njegova uloga u sprecavanju smetnji veca tj kond. je efikasniji. Zato se cesto u prakticnim primenama stavljaju po nekoliko kond. paralelno sa razlicitim vrednostima na napajanju kako bi "pokrili" sto veci spektar smetnji.


Graficki prikaz zavistnosti imendance od ucestanosti za nekoliko razlicitih vrednosti kondenzatora:

Dakle, kondenzator je najefikasniji na svojoj rezonantnoj ucestanosti. U praksi moramo to uzeti kompromisno jer cesto ne obradujemo signale sa nekom konstantnom vec promenljivom ucestanosti.

Druga slika u mom predhodnom odgovoru prikazuje kako se nezeljene smetnje prostiru kroz izvode samog kondenzatora usled uticaja induktivnosti provodnika i tehnicki opet istu stvar prikazuje kao prva animacija = sto blize postavljen kond. izvoru smetnji to je bolje.

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 04.01.2012. u 01:33 GMT+1]
[ mikikg @ 18.05.2012. 22:59 ] @
Malo "sitne militarije" ... :) U pitanju je vojni komplet kondenzatora za razvoj i servisiranje radio uredjaja.

Posto svaka vrsta kondenzatora ima svoje specificne osobine, u ovom kompletu se nalazi nekoliko razlicitih za svaku vrednost nazivne kapacitivnosti. Neki su sa vecim ili manjim temperaturnim koeficientom i to sa pozitivnim, negativni ili neutralnim (NP0), razlicitih napona itd ... Kod radio uredjaja je temperaturni koeficient vrlo bitan (kod vojnih uredjaja jos vise) i uglavnom se u prakticnim primenama koristi tako da ako neki drugi kritican element u kolu ima pozitivni teperaturni koeficient (recimo kod LC oscilator) onda se koristi kondenzator sa negativnim kao bi se to kompeziralo i odrzali radni parametri (ucestanost) konstantna tokom velikih temperaturnih promena.





Na ovoj slici se vidi izmerena vrednost od 3,674nF za kondenzator koji ima nazivnu vrednost od 4,7nF. Odsupanje je relativno veliko (skoro 1nF) ali i dalje u okviru koje je proizvodjac naveo (+/- 20%) tako da znate da to moze toliko stvarno i da varira :)



Sledeca slika prikazuje kako se menja impedansa kondenzatora sa promenom ucestanosti (slicno kao zadnja slika u predhodnom postu). Za primer je uzet 220pF kondenzator. Slika pokazuje da "najbolje radi" na nekih 50MHz tj gde je i ovo "ulegnuce" krive. Merenje je izvrseno pomocu ove tehnike/metode.



BTW: Komplet sam dobio od @macolakg koji je resio da se vise ne igra sa radio tehnikom pa ga je ustupio meni, uz preporuku da kada nesto pravim ili probam, da stavim neki od ovih kondenzatora i da probam razlicite vrste ali da VRATIM u komplet kada ustavnovim koji se najbolje ponasa i onda da takav i posebno narucim ;) Inace ne verujem da ovo ima negde vise da kupi tako da je pravi raritet! Ima na E-bay i u Farnellu nesto slicno u SMD tehnici ...


[Ovu poruku je menjao mikikg dana 19.05.2012. u 00:32 GMT+1]
[ mikikg @ 19.05.2012. 18:15 ] @
macolakg: Ah da! Zaboravio sam. Nemam previse vremena danas, ali cu zapoceti, pa koliko stignem...

Kondenzatori za SMPS aplikacije;

Svi (tj. bar vecina) znamo da kroz kondenzatore ne tece jednosmerna struja. Prilicno cesto dolazi do zabune, pogotovo kod neiskusnijih elektronicara, o pojmu jednosmerne struje. Taj pojam mozemo rasclaniti na dve vrste: Na "cistu" jednosmernu struju, odnosno struju nepromenljivog inteziteta u vremenu i struju koja tece u JEDNOM smeru a promenljivog je inteziteta.
Ova druga, koja je promenljivog inteziteta, radi jasnijeg shvatanja, se cesce (a i ispravnije) naziva pulsirajucom jednosmernom strujom. Prakticno, pulsirajuca jednosmerna struja je vid zbira jednosmerne i naizmenicne komponente struje, pri cemu naizmenicna komponenta nema dovoljan intezitet da promeni smer kretanja struje.

Svaka pulsirajuca struja, ma koliko male bile promene u njenom intenzitetu, tece kroz kondenzatore puneci i prazneci iste.

Kondenzatori (realni) nisu savrseno napravljeni. Osim kondenzatora, u njemu samom se nalazi i vise parazitnih, nezeljenih, elemenata. Najbitniji su ekvivalentna serijska otpornost (ESR), ekvivalentna serijska induktivnost (ESL), i sopstvena rezonantna ucestanost (f0)...

Ekvivalentna serijska otpornost ili ESR je skup svih tipova termogenih gubitaka (gubici u izolacijama i u otpornostima samih provodnih elemenata od kojih je doticni kondenzator gradjen) u kondenzatoru i predstavljena je kao otpornik serijski vezan sa kondenzatorom (najcesce tako, mada moze i kao paralelna optpornost), radi jednostavnije analize sklopa.

Ekvivalentna serijska induktivnost ili ESL je skup svih induktivnosti u kondenzatoru, predstavljen jednom zbirnom, radi jednostavnije analize.

Sopstvena rezonantna ucestanost ili f0 je ona pri kojoj kondenzator (idealni) sa sopstvenom serijskom induktivnoscu stupa u serijsku rezonansu, tj. to je ona ucestanost pri kojoj su reaktivni otpori idealnog konndenzatora i njegovog parazitnog induktiviteta jednaki.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - -

ESR, ESL i f0, nisu od znacaja ako struja ne tece kroz kondenzator, tj. ako je napon na njegovim krajevima konstantan.
Spoljno kolo (ono za koje je spojen kondenzator) ga "vidi" kao idealan kondenzator.
Medjutim, kada kroz kondenzator pocne teci struja, njegova "idealnost" opada srazmerno toj struji i srazmerno njenoj frekvenciji, sve dok se ne priblizi frekvenciji serijske rezonanse f0.
Na frekvenciji f0, kondenzator je upravo najbolji u svojoj ulozi, jer se reaktansa samog kondenzatora i njegove parazitne ESL ponistavaju zato sto su suprotnog karaktera. Jedina preostala, ometajuca komponenta je ESR, koju ne mozemo izbeci.

Presudjujuci faktor koji odredjuje granicu upotrebe jednog kondenzatora je njegova temperatura, koja zavisi od termogenih gubitaka u kondenzatoru, a koji rastu nelinearno sa prirastom frekvencije struje kroz njega i kvadratno sa prirastom velicine struje kroz njega.

Sama konstrukcija (gradja) odredjenih vrsta kondenzatora je obicno podredjena uslovima brze serijske proizvodnje.
Zato im se razlikuje cena i oblast namene...
Ne postoji kondenzator koji moze "pokriti" sve oblasti namene. Zato ih mozemo podeliti upravo po gradji i oblastima namene za koje su predisponirani u proizvodnji:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Elektrolitski (aluminijumski i tantal, ima ih jos vrsta, ali ovo su najcese korisceni):
Po nameni:
- kao pomocna napajanja malene potrosnje, za podrsku memorija kod nestanka glavnog napajanja.
Predstavnici su "Gold cap.", Super cap." i sl.., a osobine su im da imaju jako veliki kapacitet i nisu sposobni za protok
vecih struja kroz njih, pogotovo ne za vise frekvencije (vrlo veliki ESR i ESL).

- multinamenski Al i Tantal Elko, kratkog radnog veka 1000-3000h, namenjeni za odredjivanje vremenskih
konstanti, kao sprezni kondenzatori i "lakse" filterske aplikacije, osrednji ESR i ESL, za niske ili
audiofrekventne opsege, jevtini i za niskozahtevne aplikacije, i to su oni koje NAJCESCE nalazimo po
prodavnicama elektronskog materijala.

- Elko za "teze" filterske aplikacije ili kao sprezni za vece struje, mali ESL i ESR, dugacak radni vek >5000h,
sposobni za vece struje i radne temperature, poznati kao low-ESR, znatno skuplji i teze nabavljivi...

- Elko za udarna praznjenja ili rezonantno-komutacione aplikacije, ultra niski ESR i ESL, veoma skupi,
specijalna izvedba sa mnogo uvodnih i prikljucnih mesta UNUTAR njega, veoma dugacak radni vek pri
visokim radnim temperaturama i enormnim strujama, ne retko sa elementima za forsirano hladjenje (voda,
vazduh ili siroke nalegajuce povrsine), namenjeni za industrijske flash lampe, pogon lasera, udarnih
generatora, CD punktovanje i sl. , tesko nabavljivi, orijentisani za industrijsku, vojnu ili aerokosmicku
upotrebu....

- Elko za dobru imitaciju kvaliteta, namenjeni za lep izgled u gepeku automobila, veoma skupi sa osrednjim
ESR i ESL prema deklarisanom kapacitetu, sposobni za osrednje struje i temperature, osnovna namena
je impresioniranje posmatraca i lako uzimanje novca kvazi audiofilima :-) priblizno pripadaju grupi
low-ESR, osim sa kategorijom cene.., najcesce se zapazaju na tuning-stiling predstavama...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Blok kondenzatori (folijski, keramicki i jos puno toga, ne poseduju provodljive tecnosti u sebi)
Po nameni:
- multinamenski za sprezne i filterske namene manjih zahteva, predstavnici su papirni, uljno-papirni,
poliester-film(KT,MKS) i sl., pristojno mali ESR i ESL (ali za par redova velicina bolji od bilo kog Elko),
jevtini i lako nabavljivi.

- za vece struje pri nizim frekvencijama, polipropilen-film (KP) ili polipropilen-metalized-film(MKP)
kondenzatori, konstrukcije od namotanih folija, namenjeni za korekciju cos-fi, start motora ili pomeraj
faze kod istih, za radne ucestanosti reda neku stotinu Hz, mali ESR i los (veliki) ESL, vrlo prihvatljiva
cena, laka nabavka.

- ovi isti iz prethodne kategorije, prestampani zlatnim kaligrafskim slovima i bombasticnim imenima (sito-
stampa je mocna pojava :-), nahvaljeni po audiofilskim casopisima, sa istaknutim dobrim osobinama koje
uopste nisu od posebnog znacaja za audio, a nepomenutim osobinama koje su jesu od znacaja, veoma
skupi, namenjeni za lako premestanje novca iz dzepa audiofila u dzep proizvodjaca, najinteresantnija
osobina im je da izvorni proizvodjac (posto se konacni bavi samo sito-stampom) PRISTAJE da ustupi
konacnom proizvodjacu, nestampanu (blanko) seriju uz pristojnu novcanu nadoknadu (ponekad se moze
otkriti logo izvornog proizvodjaca UNUTAR kondenzatora kada ga rasturimo, a ja ih iz pristojnosti necu
pominjati :-), inace je pozeljno da fizicki budu sto veci ...

- kondenzatori za vece struje i industrijsko-profesionalne namene (KP,MKP), oblast srednjih frekvencija
(<1MHz), povelikih struja reda par do nekoliko ampera/uF@100KHz, povelike cene i ozbiljnog kvaliteta
(ovi bi vec trebalo da pripadaju prethodnoj kategoriji), viseslojna konstrukcija sa paralelnim spajanjem
listica unutar, maleni ESR i ESL.

- kondenzatori za velike impulsne struje, SMPS, snubber i rezonantne aplikacije, poznati kao power-
capacitors, cesto imaju po nekoliko izvoda (nozica) ili su trakasti i siroki, za srednje ucestanosti
(<1MHz), sposobni za struje reda 10 ili vise ampera/uF@100KHz, visoka cena, visok kvalitet, izuzetno
mali ESR i ESL.

- kondenzatori za visoke frekvencije >1MHz, polistirol (stirofleks) i cela paleta keramickih kondenzatora. Po
strujnoj sposobnosti ima ih u sirokom rasponu. Njima se u ovoj temi necemo posebno baviti, osim kod
nekih decoupling mera.

- High-power kondenzatori, sposobni za veoma velike struje reda stotina ampera/uF, ima ih za razne
opsege frekvencija, obicno imaju forsirano hladjenje (vazduh, voda, ulje, isparavanje inertnih gasova u
tecnom stanju i sl.), ne doticu ovu temu, pa cemo samo navesti njihovo postojanje i osnovne osobine,
ekstremno mali ESR, ESL prema frekventom opsegu, izuzetno skupi i kvalitetni, gradja orijentisana ka
uspesnom odvodjenju toplote iz njih...

Toliko za sada. Nastavak sledi...
Pozdrav

_____________________________________________________________________________________________
Tekst je napisao @macolakg i prenet je sa ove teme
[ macolakg @ 19.05.2012. 20:49 ] @
@mikikg

Hvala prijatelju sto si udruzio ove teme. Nakupice se tu dosta korisnog...

Veliki pozdrav
[ mikikg @ 18.08.2012. 12:12 ] @
Da li neko zna tacnu klasifikaciju ove vrste kondenzatora? Ne znam u cemu im je caka ali rade opasno dobro za F < 200KHz ili audio primenu ... Neki metal film je u pitanju ali ne znam sta im je dielektrik (MK??).

[ d.veljko83 @ 18.08.2012. 12:53 ] @
Citat:
mikikg: Da li neko zna tacnu klasifikaciju ove vrste kondenzatora? Ne znam u cemu im je caka ali rade opasno dobro za F < 200KHz ili audio primenu ... Neki metal film je u pitanju ali ne znam sta im je dielektrik (MK??).


http://www.epcos.com/inf/Mater...Sheets/FK/MDS_uncoated-MKT.pdf

[ viktor1986 @ 18.08.2012. 12:57 ] @
Nisam siguran ali mislim da je to Siemens kondenzator(ima u farnelu), MKH serija. Polikarbonat valjda.
[ mikikg @ 18.08.2012. 15:11 ] @
Da to su MKT. Hvala na pomoci.

Evo u prilogu malo detaljnije karakteristike od Siemens Matsushita.
[ mikikg @ 12.09.2012. 23:33 ] @
Trazeci neke podatke o "Silver Mica" kondenzatoraim, naletoh na web site prozivodjaca CDE Cornell Dubilier i poveci spisak DS-ova za razne vrste kondezatora, aplikacionih nota, selekcionih vodica i ostalo.

http://www.cde.com/catalog/listing/

U prilogu nekoliko PDF za koje mislim da vredi ostati ovde u "arhivi" ;)
[ mikikg @ 16.12.2012. 18:33 ] @
Pogledajte ovaj vrlo zanimljiv clanak vezano za film (ne-polarisane) kondenzatore:
http://e2e.ti.com/blogs_/b/the...0ODkS1&sp_mid_pod3=4968551



Iako su ovi kondenzatori ne-polarisani, crtica za markiranje jednog kraja ipak postoji! :)
Ona oznacava spoljni deo filma pa kod nekih osetljivijih sprava moze da ima uticaj kako se on prakticno postavlja.
[ 44250 @ 16.12.2012. 18:39 ] @
Dugo te nije bilo imenjače! Veliki pozdrav!
[ mikikg @ 24.01.2013. 13:43 ] @
Dosao sam do nekih uzoraka veoma finih keramickih kondenzatora Japanske firme Taiyo Yuden koje bih vam preporucio za neke (veoma) zahtevne konstrukcije.
U pitanju su Super Low Distortion Multilayer Ceramic Capacitors (CFCAP ™).

Poredio sam prakticne rezultate sa njim i nekim drugim X7R i NP0 kondenzatorima i mogu da vam kazem da je razlika ogromna! Veoma su stabilni, mala tolerancija, odlican temperaturni koeficijent.
Odlicni su za primenu u NF / VF filterima, integratorima, preciznim oscilatorima, sample/hold sklopovi i na ostalim mestima gde se trazi maksimum od kondenzatora.

Evo katalog
http://www.yuden.co.jp/productdata/catalog/en/mlcc05_e.pdf

Ja sam koristio ovaj za neki NF (MF) sklop:
TMK107SD472JA-T CAP CER 4700PF 25V 5% 0603 Low Distorsion

[ macolakg @ 29.01.2013. 00:35 ] @
Evo i od mene nekih podataka:

Medju najboljima na svetu:

http://www.google.rs/url?sa=t&...misg&bvm=bv.41524429,d.Yms

Pa posle njih:

http://www.google.rs/url?sa=t&...wVJw&bvm=bv.41524429,d.Yms

Pa:

http://www.thlaudio.com/wimaitme.htm

Itd...

Pozdrav!