Pošto vidim nitko neće da se bakće s ovime ili nezna, ja sam ponovno probao se igrati s njome. Preko service manuala sam provjerio i precizno naštimao izlaznu struju ali ova linija jednostavno neće pa neće da izbaci pošten bas kao što to umije staro pojačalo sa 2N3055 koje imam. Budući da na u liniji ima dovoljno prostora i za moja dva toroidalca i na hladnjaku za ubacit 2 x TDA7294, a hladnjak se nalazi s vanjske strane iza, ispod rešetki i unutar rešetki ima i prostora za ventilator, pa sam mislio TDA7294 ubaciti unutra. Izvukao sam joj audio output iz pretpojačala, prije izlaznog stepena i spojio na 7294 ali zvuk ispada gotovo jednak. Isprva je na tom zvučniku bas bio puno bolji no kad sam okrenuo zvučnike ostalo je isto što znači da me pozicija zvučnika prevarila. 7294 ima možda mrvicu bolji bas ali gotovo neprimjetno. Što znači da je pretpojačalo taj koji određuje zvuk i do njega je.

Ja sam i dalje za ideju da ubacim 7294 unutra i imam 4-kanalno pojačalo. No, ubacio bi neko pretpojačalo između njenog pretpojačala i izlaznih stepena, ako je to moguće, da popravi malo zvuk. Najbolje bi bilo izbacit njeno pretpojačalo no to nije moguće jer je čip pretpojačala kao mikroprocesor i povezan je sa procesorom i unutra je sve, od volume, ton kontrola, input selectora itd.

Da li je IKAKO moguće popraviti taj zvuk nekim pretpojačalom, bez ton kontrola, samo pretpojačalo!? Prijatelj je sa ebaya naručio SD player koji je imao katastrofa zvuk a basa nije uopće bilo. Složio je pretpojačalo i dobio odličan zvuk sa dubokim basom. Pa bi i ja tako nešto na liniji napravio da dobijem dobar zvuk na izlazu. (ovo je boldano jer je ovo najvažniji dio, kome se neda čitat esej :D, da ne bi netko shvatio kao vikanje ili nešto :D)

Šteta je da se mućim sa izradom kučišta a ova linija da skuplja prašinu kad ima sve u njoj, od displaya, daljinskog, ton kontrola a ima mjesta unutra da komotno uvalim i 7294 i imam 4-kanalno pojačalo. Ostavio bi i opciju da se 7294 može bridge-ati i ubacio (ako stane) Borin PreSub Zero tako da mogu kačiti subwoofere po potrebi.

Hvala!

Napojna jedinica- ispravljac iz mreze uzima 190VA, s tim ne moze dati ni ovo sto pise, a sto se tice basa,
treba dobro prokopati po dokumentaciji i vidjeti gdje je i zasto "stucovan"- uskracen:

Krivo ti je to. To su serije 5/6/7 i to za USA i Canadu. Moja je serija 3, za Europu i ima 160W power consumption i 50+50W sa 0.7% THD te 70W+70W music power (tako je pisalo na njoj).

A što se basa tiće, i pojačalo i pretpojačalo imaju neki Bass Cancel driver (što se vidi na shemi) ali ne znam ćemu to služi. Komponente su maltene SMD a cijelo pretpojačalo se nalazi u jednom malom čipu i tu nemogu ništa dirati čak ni da znam što bi trebao uraditi, tako da je jedino riješenje dodavanje nekog pretpojačala da sredi zvuk. Je li to moguće i koji preporučujete?

Čekaj čekaj čekaj, tek sad mi je u oko upalo ovo from 70 Hz - 20 kHz... 70 Hz !???????? Evo zašto nema basa, majku im njihovu nesposobnu... Pa onaj bas koji ja tražim se skriva tamo negdje oko 20-40 Hz, sve preko toga je šuplji bas. Šta to se može nazvati pojačalom!? 70 Hz!?? Pa ko je to projektirao?

Većina zvuka je iznad 100Hz,barem koliko ja znam...

A ovisi o ukusima. Ovaj bas koji ja tražim je definitivno ispod 50 Hz. Da se razumijemo, ova linija lijepo svira i zadovoljila bi većinu njih. Nije da nema uopće basa, dapače. Kad se odvrne do kraja, trese i stol ali je bas plitak. Baš se osjeti kako mu fali dubina. Kad se isti zvučnici spoje na 2N3055 sa "samo" 20W snage, odmah druga priča. Dobiva se jako na dubini. Da ne bi ispalo sad da imam osciloskop u glavi, ali baš sam nekako osjećao da se taj bas kreće oko 60-ak Hz, nešto mi je to govorilo po zvuku :)

Ja ne podnosim ove "visoke baseve" baš me je počeo i nervirati taj zvuk. Imam 4 velike kutije a bas šupalj kao da slušam sa micro linije. Snage ima sasvim dovoljno jer ako onih 20W sa transformatorom od 50W uspije svirati dovoljno dubok bas da konkurira i boljim subwooferima sa 2.1 sustava može i ovaj sa 50W RMS-a i trafom od 160W samo da ne bi bio limitiran. Unutra ću ubaciti i svoj TDA7294 ali ni on nemože pokazati svoju čar kad ga limitira pretpojačalo.

Evo ga taj famozni bass cancel driver u predizlaznom stepenu:



A opet se pojavljuje i u izlaznom stepenu:



Sad sam razgovarao s drugom, kaže da pretpojačalo NEĆE pomoći ukoliko je bass namjerno odrezan, ali da bi pomoglo da se napravi protusklop ovome. On je pretpostavio da ti bassevi nisu u potpunosti odrezani već da i dalje postoje ali su jako tihi i da se napravi sklop koji bi ih ponovno boostao. Ovi su to fabrički vjerojatno skinuli da uštede na zvučnicima i filtraciji ali mene to ne zanima jer ću filtraciju povećati a zvučnici mogu podnijeti veći bas, ako je manja glasnoća. A meni ne treba zvučnik koji će urlati već dobro svirati. A ovi su pokazali da to mogu, na drugom pojačalu.

Šteta mi je liniju baciti kad ima i daljinski i equilaizere, i cd player, kazetofon, tuner i sasvim dovoljno mjesta unutra da još uguram moj 7294. Kad bi riješio ovo, dobio bi odličan uređaj.

Po meni najsigurniji način je bypass pored fabričke ton-kontrole sa dvopoložajnim šestopolnim preklopnikom gdje bi na drugoj strani bila neka tvoja ton-kontrola,a ima je i po Bori i po Miletu u kompletnim fajlovima. Znači naći gdje je ulaz fabričkog predpojačala,presjeći vodove i spojiti širmirane kabliće do preklopnika i tvog predpojačala,sa predpojačala preko preklopnika na ton-kontrole (fabričku i tvoju,zavisno od položaja preklopnika) izlaze sa ton-kontrola opet preko preklopnika na ulazer pojačala.

Mogao bi nacrtati šemu tog vezivanja,ali mi treba vremena...ne mogu to lijepo nacrtati iz prve. U svakom slučaju,u jednom položaju imao bi sve funkcije linije kao da ništa nie dirano,a u drugom položaju morao bi ručno podešavati tonove po želji.

Ne treba crtati, razumio sam u principu što treba. No to mi može pomoći jedino da odredim je su li basevi odsječeni u pretpojačalu. Kao što sam gore napisao, sve se funkcije pretpojačala, selektora ulaza, glasnoće, equilaizera i ostalog nalaze u tom jednom čipu. Štoviše, on i kontrolira izlazno pojačalo (između njih osim audio signala ima još raznih spojeva poput mute, att, beep, protection a i sama kontrola kad se pale/gase izlazi). Izbjegnem li njega, ostaje mi samo pojačalo od linije (nemogu koristiti ni cd ni ništa jer je sve na istoj ploči i teško bi bilo sve te signale izvaditi) a i gubim daljinski i sve ostalo i sve to gubi svoj smisao. U tom slučaju jedino što mogu je izvadit pojačalo iz linije i koristit ga sa nekim drugim pretpojačalom ali to mi je zadnja opcija jer meni ne treba pojačalo, meni treba baš pretpojačalo :) Jer je zgodno što je sve u kućištu i ima daljinski. A na to pretpojačalo želim još nakačiti i 7294 pa da dobijem 4-kanalno pojačalo koje bi se po potrebi bridgealo (7294) i spajalo na Borin PreSub Zero za goniti subwoofer, a ovaj od linije opet ostaje za goniti satelite.

Znaći pošto-poto taj bas moram nadoknaditi. Dali postoji shema ili bi itko od vas ju mogao nacrtati, za sklop koji bi ponovno pojačao te frekvencije niže od 70 Hz. Izbacivanje pretpojačala nije opcija, budući da baš njega trebam :)

Ono što me začudilo je to da pojačalo i pretpojačalo te bilo šta drugo di je signal nije povezano oklopljenim kabelom. Osim kablova napajanja, za sve ostalo su korišteni flat kablovi (i to baš oni tanki poput papira, kakvi se koriste u laptopovima). Zato sam se i namučio za napraviti izlaz iz pretpojačala (morao sam na ploču lemiti, a lemovi su sitni i previše blizu jedan drugoga).

Kod ovih sprava je bas utucen na nivou niskog signala (predpojacivacki stupnjevi) da se na izlazu nebi
pojavljivao brum 60 (USA) ili 50 (EU) Hz i ugradnja novih izlaza nista ne bi poboljsala situaciju. U izlaz
ovakvih pojacala jedino intervencija u pov. sprezi koja limimtira naponsko pojacanje izlaza, nisam provjeravao
na shemi, ali jedino tu moze biti uskraceno basa. Kako je pojacalo u diskretnoj tehnici i radi, jedino
vlastito predpojacalo sa preklapanjem koje je naveo @44250 moze iznjedriti neki koliko toliko
upotrebljiv rezultat. U prepravku vlastitog prepojacala od sprave bez dobrih instrumenata, ton generatora
i osciloskopa i dobrog poznavanja materije ne upustati se. pOz

I pomislio sam da bi to mogao biti razlog ali mi je djelovalo previše glupo... Jadna li im majka... Umjesto da se potrude da se riješe bruma, oni kratko i jasno UPROPASTE (naglasak na upropaste) uređaj! Primitivizam nekih ljudi nikad neću shvatiti. Kad mene pere neki problem, uvijek ga riješavam bez kompromisa (odnosno pokušam riješiti) tako da riješenjem jednog problema ne žrtvujem ili izgubim ništa drugo. A tek kad se isprobaju SVE mogućnosti, i nijedna ne pali, mora se uzet kompromis, ali u tom slučaju prelazim na drugi uređaj. Basevi ispod 70 Hz mi trebaju, znaći linija može "u smeće" odnosno u podrum ponovno skupljat prašinu, očito nema kruha od nje :/ Taj zvuk me nemože zadovoljiti. Subwoofer popravi stvar ali se i na njemu osjeti (ako signal kupi iz linije) manjkavost dubine. Autoradio napravi 10x bolji zvuk i radije ću njega koristiti.

Novi izlaz ne riješava problem, isprobano je sa 7294. Baš zbog toga, što je teško taj limit ispraviti, nisam ni mislio popravljati ovo pretpojačalo već iskoristit njegov već posrani signal (ispričavam se na izrazu) pa ga sam popraviti. Ponavljam, ne vjerujem da je taj dio spektra u potpunosti ugašen već samo stišan na veoma nisku razinu pa smatram da bi pojačalo koje bi pojačavalo samo taj dio spektra obavilo posao. Znaći nekakva aktivna skretnica koja bi prepolovila zvuk na dva spektra: do 70 Hz i od 70 pa do 20 kHz, pa da se pojaca ovaj do 70 Hz (recimo sa LM386) i naposljetku opet spojiti signale i poslat ih dalje u pojačalo. Zanima me da li imate neku preporuku za takvo "pretpojačalo".

Hvala svima na odgovorima :) Ugl ako imate kakvu preporuku za takav sklop ili po shemi možete dokučiti što bi trebao uraditi, vičite :) Onaj bass cancel driver mi je sumnjiv a ima ga i pretpojačalo i pojačalo i to me asocira na navedenu povratnu spregu (iako ne znam što to točno jest) pa ako imate viška vremena, pogledajte.

Unaprijed zahvalan!

Ako bi da praviš od nje 2+1 sistem onda imam neki vid riješenja za tebe. Pojačalo linije bi koristio kao "satelitsko pojačalo" a za subwoofer bi trebao dodati pojačalo,napajanje i taj jedan sklop kojim bi regulisao glasnoću u odnosu na liniju i frekvenciju basa kroz pojačalo. Tad bi imao sve funkcije uključujući i daljinac,a i bas koji kida. Ujedno i najveće ulaganje...ali po tome će se vidjeti koliko zaista cijeniš tu liniju!

Ma to sam i ja mislio no po nekoj logici i subwoofer gubi te frekvencije ako se spaja direktno na nju mada subwoofer relativno dobro radi na njoj (imam već aktivan subwoofer spojen na nju) iako se primjeti da bolji bas da kad se spaja na autoradio. Zaobići pretpojačalo opet ne mogu jer kad bi reproducirao sa CD-a, nebi radio subwoofer :) Ulaganje je najmanje jer iovako-ionako imam 7294 gotov i napajanje za njega i to ide unutra pošto poto, ako se ovaj problem riješi. Još mi samo treba PreSub Zero. No bilo bi još bolje kad bi to pojačalo bilo stereo sa mogućnosti spajanja u most i prebacivanja ulaza na presub zero jednom sklopkom. Tako da kako imam 4 kutije mogu po potrebi i bez subwoofera koristit, taman 4 kanala za 4 kutije.

Subwoofer mi je već aktivan no ovako bi mogao nabavit neki malo jači (recimo auto subwoofer, drug ih često dila po malim cijenama) i za žurke da bude.

Imam još jedno riješenje :D Kad bi netko od vas uspio iz sheme iščitat barem na koji način i za koliko stišavaju taj bas, onda bi se dao cijeli spektar istim postupkom stišat (na istu razinu) i dobili bi čisti zvuk jaaaako male razine i onda tu opaliti LM386 da to pojača. Pretpostavljam da signal sa nekog izvora prvo prolazi kroz ton kontrole i onda se tek bas ukida tako da sve spustimo na istu razinu pa pojačamo, opet mi ostaju ton kontrole.

Jesi probao da prekineš liniju 2 B.CONT. koja vodi do ovih ubica basa? Najmanji problem je prekinuti bakarni vod,vidjeti kako se čuje pa ako radi kako ti odgovara ostaviti ga tako a ako ne ponovo ga zalemiti? Ne bi trebalo da šteti ičemu.

Bravo drug! To nisam ni primjetio prije (očito sam čorav :/). To je sljedeće što ću probati, nažalost vezane su mi ruke jer sutra ujutro putujem za Zagreb. No vraćam se 1.5. i imam 6 dana ferija da se igram time. Ako to riješi stvar, taman stignem i ugraditi 7294 unutra :)

Vidim da na pojačalu taj CONT ide također na Bass Cancel Driver te na Voltage protection. Bit će da si ga pogodio ravno u srž :)

Ha ha-nadam se da će sve proći ok,inače će linija sakupljati prašinu dugo dugo dugo...

Dok ju stara ne šutne u smeće :/ Svakim danom gubim prostor u kući jer radimo apartmane i smanjujemo garažu tako da ću se morat većine stvari poriješavati :(

Naravno ako se ovo sredi, onda se moram poigrat oko tunera i kazetofona. Tuner iz nekog razloga slabije nalazi stanice, RDS uopće ne radi više, a kazetofon zavija (to se da riješit namještanjem glave).

PS. sad sam u oglasniku ugledao istu takvu, neko prodaje za cca 50€ :)

Da probudim ovu temu, trebam pomoć!

Linija je naime crknula (nisam ju ja uništio :D) sama od sebe. Sumnjam da je problem do ploče na kojoj je LCD display i tipkice. Ona se uključi ali ne radi display, škljocne kazetofon i onda se isključi i žmigaju naizmjenice obije LED-ice signalizirajući nekakvu grešku. To što škljoca kazetofon je normalno jer kod svakog paljenja vrši provjeru, provjerava dal ima kazeta i CD-a unutra.

Na izgled nema nijednog napuhnutog kondenzatora, rastavio sam ju na sastavne dijelove, počistio prašinu i ispuhao sve utore za FLAT kablove i krpicom same kablove pobrisao. Maknuo sam CD player i kazetofon i ostavio samo pojačalo, glavnu ploču i na nju spojio ovu ploču s displayem (koju sam izvadio iz kućišta van). Kad sam ju spojio, ovaj puta se upalila normalno (i display i sve) ali nakon 3-4 sekunde se ugasi i opet LED-ice naizmjenice migaju. Vjerojatno detektira da nema CD playera i kazetofona pa isključi. Dok je isključena, stisnuo sam tipku za upalit DEMO i demo krene (ono ispisuje sve podatke o liniji na displayu) ali brljavi. Sad ne znam kako funkcioniraju ti VFD displayevi, ali mislim da baš brljavi. Umjesto Kenwood recimo dok scrolla ispiše Ke$w0ood i slično. Pa sam opet iskopčao i opet ukopčao i opet nije htjela radit (ne pali display). Pa sam opet čačkao po flat kablu pa je opet proradila, pa opet ne itd. No dok radi, pomicao sam ploču i flat kabel i ne dešava se ništa, nije da prekida.

Ne znam što bi moglo bit: možda neki hladan lem ili je flat kabel negdje u prekidu? Što preporučate? Ja ću na toj ploči probat sve lemove proći s lemilicom pa ako onda proradi probat sklopit i CD player i kazetofon. Ako netko kao serviser ima iskustva s takvim kvarovima, što najčešće strada? Mikroprocesor nije sigurno, ćim ona radi na prekide.

Evo slike ploče:
https://dl.dropbox.com/u/103905470/IMG_0144.JPG
https://dl.dropbox.com/u/103905470/IMG_0145.JPG

Vidi se flat kabel, onaj drugi (crni) ide na utičnicu za slušalice. Link za service manual je u prvom postu ove teme pa ako netko ima volje i vremena da se bakče s ovime i da pomogne, bio bi jako zahvalan :)

Nakon dugog igranja s kontaktima i lemovima, proradila je. Bit će nekakav hladan lem ili loš kontakt.

44250 isprobao sam sada onaj B.CONT i on stoji za Bass Control odnosno kad njega odsječem sve kontrole bassa padaju u vodu. Zvuk je isti kao kad sam prije odsječenja ugasio EQ i Ex. Bass i ne reagira na pomicanje bassa na equilaizeru. Srednji i visoki funkcioniraju u redu. Na B. CONT. sa strane izlaznog stepena je 12V prema masi, a na drugoj strani je -3.5V prema masi. Kad ih spojim zajedno, njihov spoj je na 1.2V prema masi !? Bilo kako bilo, time izlazni stepen signalizira ovome da može primat kontrole. S druge strane, kad sam spojio ulaz direktno na izlazni stepen, naravno, ne reagira na volume control. No kad sa Vol 26 pređem na Vol 27, naglo se pojača glasnoća i onda opet ne reagira, kao da na 27 pošalje pojačalu da upali nekakav boost.

Probao sam spojiti mp3 player direktno na ulaz izlaznog stepena, čuje se malo jače nego preko pretpojačala kad je pojačan do kraja, no mislim da je zvuk više-manje isti. Možda je malo bolje ali više ni sam ne znam Trebao bi mi baš osciloskop, nema mi druge.

Uh,kad bi ti mogao uzeti sebi jedan par makar i starijih ali dobro očuvanik kutija kao što su Canton,Mission ili Tannoy....imaš ih i u onim bookshelf varijantama pošto si student na stanu i prostor ti je bitna stavka-to bi ti preporodilo sluh i uši-vjeruj mi! Koje kutije-to bi ti mogli reći ljudi poput nikko-a i d.veljka ili možda još neko ali vjerujem da bi za početak bilo koji par od ovih gore doživjeo kao jedno skroz novo iskustvo! Ja nače volim da ima basa i visokih ali vjeruj mi da nakon kupovine ovih canton phonum600 uopšte ne koristim ton-kontrole-bajpasovane su i svega ima koliko treba,čak bi možda nekad i smanjio basove! Može biti da bi i tebi kao i meni promijenilo neke poglede na kompletan sistem a ne mora obavezno biti skupa obnova-može se proći i sa do 100e.

Inače ovde ti ne odgovorih iako sam pročitao tvoje muke jer ne znam ni šta bi sam u tom slučaju uradio. Dok vidim one kvadratne čipove meni klone duh... :)

44250 ne treba mi za stan u Zagrebu ništa. Kupio si onu micro liniju, njene kutije su dušu dale za moju vrstu glazbe i moj ukus. Zvuk je fenomenalan Ne znam dal sam Phillips one kutije proizvodi ili im netko za njih to radi ali su mrak! Usudio bi se reći, da su skuplje one nego sama linija

Ovu staru Kenwood-ovu popravljam jer mi je očigledno dosadno Volim tako čačkat po uređajima i igrat se, samo nemam dovoljno znanja. Ova linija ipak nije tad bila jeftina i to se unutra i vidi. Sve digitalizirano, teško je išta po njoj kopat. Ni sam dizajner sheme ne zna di je taj bass uskratio hahahah

Tu nas je većina slična,dobar dio nas čačka iz dosade ili zabave kako se uzme!



Ha ha ha aha - ova ti je dobra lijepo si me nasmijao!

Jesi nekad došao u iskušenje staviti zvučnike od filipsa na kenvud-liniju pa da to čuješ? -tad bi makar znao kako zvuči sam kenvud na zvučnicima čiji ti se rad dopada makar na nekom od uređaja...

Vidiš, nisam. Sad mi je filips u Zagrebu pa ne mogu i bit će tamo do ljeta, osim ako za u Rovinj ne nabavim nešto drugo pa ostane zauvijek u ZG. Ovako ju šaltam preko ljeta u Rovinj pa opet nazad u ZG. A sada preko zime se moram zadovoljit sa SmartBox 5.1 sustavom koji svira kako svira ali proći će.

Došao sam jedino u iskušenje one hi-fi kutije 25 godina stare od gramofona stavit na filips liniju. Ista je omaža ali nisu se čule dobro kao i original kutije od linije. To je vjerojatno sve podešeno da odgovara jedno drugome. Bas je bio tanak. Sam filips ima slabu snagu jer je maksimalna potrošnja 37W a u idle (kad je mute stavljen) troši 15W. Tako da ako ima 5W po kanalu je dobro. Ali muzičke ima 50W, čista D klasa, kad ju pojačam do kraja ne može se stajat u prostoriji :) Mislio sam da su možda kutije visoke osjetljivosti, ali nisu. Samo 86 dB pa mi nije jasno kako je tako bučna.

Možda bi i bolje bilo da je linija crknula pa da sam ubacio unutra neko lijepo pojačalo i iskoristio tipke i display pa sa mikrokontrolerom uradio pretpojačalo. CD player ionako više ne koristim, kazetofon i tuner još manje. Ali po dokumentaciji bi se i to dalo prikačiti na mikrokontroler i možda iskoristit. Ali sad kad radi šteta ju je očerupat, jedino kao što si i sam predložio ubacit neko pretpojačalo pa sa nekakvim prekidačem prebacivat po potrebi.

Trebao bi mi osciloskop za ovo sredit. Možda je i do elektrolita, ima samo 3300 uF između plusa i mase i 3300 uF između mase i minusa.

Ima tu nekih nejasnoća. Da li sam dobro shvatio - kad si spojio samo jednu zvučnu kutiju, bas je bio bolji? Nakon spajanja (i okretanja) oba zvučnika, opet nije bilo basa? Da nisi napravio onu staru, klasičnu grešku i obrnuo fazu (+ i -) samo kod jednog zvučnika? Tada dolazi do gubitka (poništavanja) bas frekvencija. Jer ta Kenwood mini-linija kakva kod bila mora imati pristojan i zaokružen bas. I ne brini, i bas od 70Hz je dubok bas, a onaj od 20Hz nećeš ni čuti, tako da to ne treba da te zabrinjava. Drugo, da li si uopšte probao da priključiš neke druge, veće, zvučnike na mini-liniju? A slušalice, na primer? Šta se tada dešava sa zvukom? A i taj bas-cancel mod je verovatno predviđen da se koristi baš kod priključenja većih zvučnika kojima nije potreban "napumpan" bas, kakav mini-linije obično proizvode, zbog potreba svojih malih zvučnika...

Nije bila samo jedna zvučna kutija, bile su obije. No ovisno o poziciji s jedne strane je uvijek bio veći bas bez obzira na koje je pojačalo bilo spojeno. Kutije su jednake, original od linije. Isprobane su i druge kutije, doduše iste veličine i impedancije ali puno starije Znam tu foru s polaritetima, nekoliko puta sam ju slučajno imao prilike "isprobat" ali nije do toga.

Bas i jest napumpan, u tome je problem. Ja mogu na EQ nabit bas do kraja ali dođe napumpan. Njemu jednostavno fali dubina, fali mu taj dio ispod 70 Hz. A s druge strane, linija vjerojatno nema loudness. Kad se pojača full glasno, zvučnici skaču po stolu. Ona ima snage napretek. Ali opet je bas napumpan ali se tada osjeti. Ali kad se sluša tiho onda je problem, praktički ga nema. Umjesto udarca osjeti se onaj bas viših frekvencija. Recimo pokreneš neku pjesmu i prije nego počne beat, osjeti se bas i očekuješ puno a onda kad započne beat ono plitak udarac, razočaranje. Mrzim takav bas. Trebaju one najniže frekvencije bit pojačane, da se čuje kad udari onaj čisti udarac.

Ali s druge strane, pošto imam samo tih dva para kutija, te njene kutije sam spajao na hrpu drugih pojačala. Preporodi se zvuk. Da se razumijemo, osim basa, ova mini linija za sva ostala područja daje odličan zvuk. Ali kad se spaja na recimo pojačalo sa 2N3055 ili na TDA7294, to je sasvim druga stvar kad je bas u pitanju. Možda tad zvučnici izdrže nešto manju glasnoću ali barem imaju onaj bas koji osjetiš u trbuhu kad udari beat. Imam i micro liniju (navedeni filips) i on svira puno bolje.

Da naglasim, ja slušam pretežito techno, dance, house i trance muziku, zato toliko dilema oko basa. A kutije ne bi nazvao malima, sasvim su dovoljne za korištenje u sobi. Jednom sam probao isključit sve equilaizere i postavit na S. Direct (bez kontrola), pojačat volume do kraja i onda na ulaz spojit izlaz iz autoradija a izvor zvuka u autoradio. Onda sam naštimao bass i visoke na autoradiu i tad se dobio bolji zvuk.

Iako će se teško išta prepoznati budem probao snimiti razliku na toj liniji i recimo jednom starom tranzistorskom pojačalu sa 2N3055, snage 2x20W. On ima i previše basa ali nije napuhan nego udara duboko.

Onda probaj malo da se poigras sa sledecim:
Umesto 100nF probas n.pr. 220 ili 330nF...

Hvala na savjetu, to ću probat. Samo moram vidjet imam li doma tih kondenzatora ili ih treba kupit. Nadam se da nisu SMD jer sam neprecizan pri lemlljenju Što s otpornicima? Zašto su i oni ofarbani?

Mada čini mi se da je i na pojačalu otcvikano jer nije ništa bolji zvuk kad spajam direkt na izlazni stepen, ali to nije problem. Ako riješim na pretpojačalu, lako ja ubacim svoj 7294 unutra. Ima komotno mjesta na hladnjaku za njega i unutar samog kućišta za dva torusa. Ionako kućište koje sam za njega radio je u raspadu a pretpojačalo koje sam napravio je koma.

EDIT: napokon sam skužio xD Kod onog Bass Cancel su zapravo samo tranzistori, na čiju bazu je doveden napon sa B.CONT kojeg šalje izlazni stepen. I on preko tranzistora pušta napon koji ide do BASS preko ovih zaokruženih kondenzatora. Kad odsječem B.CONT, ne vode ti tranzistori i zato se bass ne može upravljati. Ti bi kondenzatori stvarno mogli bit riješenje onda.

BINGO!

Izgleda da si ga pogodio tamo di ga boli Ali naravno, ti su kondenzatori vražji SMD a ja se nisam mogao strpiti nego odmah na jednom kanalu obojici paralelno prikeljio još po 100 nF i dobio po 200 nF. Taj kanal je odmah imao malo dublji bas sa originalnim kutijama. Da me ne bi opet pozicija zeznula uzeo sam samo jednu kutiju, sjeo ispred nje i žicama mjenjao malo jedan, malo drugi kanal. Vidi se razlika. Probao sam mjenjat i L i R ulaze

Kad sam testirao sa ovim zvučnicima, malo sam se razočarao jer u nekim trenutcima mi se činilo kao da je taj kanal lošiji, ali ipak nije. Na tim zvučnicima se razlika slabo uoči.

I tako ja odlučih još dignut taj kapacitet. Mislio sam skinut te prikeljene i prikeljit žice i onda na tu žicu slagat kapacitete u paralelu koliko me volja. Čim sam ih pokušao skinut, zajedno s njima sam skinuo i SMD originalni kond i vod na ploči. Kond je bio direktno na čip povezan i nemam kamo više tutnut žicu. Nadam se da će moj frend čudo učiniti i uspjeti zalemiti žicu direktno na čip.

EDIT: uspio sam i sam ali ne znam dokle će to držat. Sad sam probao sa 300 nF, bass ide sve dublji ali bojim se da ću izgubit neke više frekvencije. Evo kako krivulja izgleda:



Ja vjerojatno pomičem ovaj trbuh na 100 Hz, ali ako ga pomaknem previše dolje, izgubit ću ono naviše. Baš je neko bezvezno pretpojačalo, ne znam di su ga samo iskopali.


_{[Ovu poruku je menjao Pioneer cdj 200 dana 29.12.2012. u 14:30 GMT+1]}

Da, da, pretpostavio sam da će povećanjem vrednosti tih kondenzatora doći do pomeranja trbuha ka nižim frekvencijama, pa ćeš biti u mogućnosti da ton-kontrolom za bass izdigneš željenu frekvenciju. I taj otpornik je takođe zadužen za dobijanje željene frekvencije, a u datasheet-u za kolo M62498 imaš i formule... E, sad, ako te ove dorade iole zadovolje, tada bi mogao da kreneš u sledeću fazu: pronalaženje ili samogradnju većih zvučnih kutija sa 30cm basom i osetljivosću od bar 93-95db, sa kojima bi se verovatno jako približio rezultatu koji želiš da postigneš.

Evo kako to majstori rade (osobito kad nemaš jedan od 330 nF već hrpetinu od 100 nF)



Opet nije to taj zvuk ali je puno bolje nego prije. Još bi ga malo trebalo. Sad je na 300 nF. Probali smo stavit elektrolit od 1 uF ali onda sam izgubio sav bass Otpornik nisam dirao no trebalo bi proučit te formule i proračunat idealne vrijednosti svega tako da svira kao svako dobro pretpojačalo, odnosno cijelo frekventno područje. Problem je što kad bi ja njemu sve spustio na 0 dB, on bi tada puštao cijelo podrućje kako treba ali onda se previše loše čuje. Nema uopće bassa ni visokih. Treba pojačat negdje taj bass prije izlaznog stepena tako da ga stalno držim na max. Isto tako i visoke.

30 cm!?? Fuu previše za u kuću. Za dobar zvuk nije potreban veliki zvučnik. U Zagrebu imam ovu bebicu. Zvučnici su 12-13 cm ali to je savršenstvo. Kako to svira, Kenwood se može sakriti. Bassa ima taman, full je dubok, ne mogu vjerovat ni zamislit kako su dobili takav frekvencijski odaziv sa tako malim kutijama ali koliko on duboko ide, sigurno ispod 50 Hz. Tako da nije sve u veličini. Mali je ali je tehničar Ja radije volim iz što manjih dimenzija dobit što bolje karakteristike. Od 30-tke bi očekivao da mi prozore izbije. Zato me i nervira ova linija, ovako velika a moram iz nje izvlačit bass. Da je manja, oprostio bi joj i koristio bi ju Ovako mi bezveze zauzima prostor. Ili nek svira kao velika ili nek nestane

S druge strane, sve bi ja dao da mogu imat 30-tke, problem su starci. U novom smo stanu, sve mora bit malo, minimalno, bez kablova i fensy, da se uklopi u namještaj i da je po izgledu zadnji krik tehnike. Prošlo bi jedino da su driveri fensy a kutija da se napravi od istog uzorka od kojeg mi je namještaj u sobi (medijapan je u pitanju).