[ old_company_83 @ 04.02.2012. 09:17 ] @
Siguran sam da je ovo opisano ali me interesuje jedna stvar. Povezao bih gitaru u komp a komp na gitarsko pojacalo, da li je to izvodljivo?
Znaci samo da koristim komp kao pedalu . . .
Mozda malo glupo pitanje al sta ces kad ne znam.
[ gilopile @ 04.02.2012. 09:41 ] @
Moze, naravno. Gitara u Line in, a u pojacalo Speaker Out. Sta koristis od `pedala` u compu? Preporucio bih ti GuitarRig koji i sam koristim, samo bi rebalo da imas sto kvalitetniju zvucnu karticu da bi to iole dobro sljakalo. Pozz!
[ plus_minus @ 04.02.2012. 09:56 ] @
Ako imaš fino pojačalce... ili glavu, uzmi i probaj da iz glave sprovedeš signal do line-in rupe na kartici. E onda, direktan signal iz glave, obrađuješ karticom. Gitara uštekana u pojačalo. Još ako imaš lampe.. :p da se smrzneš kako dobro može da ispadne. Pod uslovom da imaš kvalitetno parče u kućištu koje je zaduženo za analogno/digitalno prevođenje signala. M-audio seriju, bilo šta od te firme.

Znači, gitara, nema direktne veze sa kompom, već ta direktna veza ide preko glave. Recimo, za pojačala koja imaju odvojene kutije od glave, samo drugačije preusmeriš izlaz za zvučnu kutiju iz glave, umesto u zvučnu kutiju od pojačala - pravac kartica. Ne treba se igrati sa mnogo jakim pojačalima, naravno. Mali slabiji fenderčići su zanimljivi, bez obzira što nemaju lampe, imaju fine opcije. :)
[ old_company_83 @ 04.02.2012. 14:56 ] @
Imam pojacalo sa lampama, ali nemam dobru zvucnu, videcu kako to sljaka pa ako mi se svidi lako cu nabaviti novu zvucnu mada bi pre NAPRAVIO pedalu. Ima li neko iskustva sa izradom . . .
[ Aleksandar Đokić @ 06.02.2012. 13:08 ] @
sa "obicnom" zvucnom nikako, nemoj ni da probas
[ valerijan @ 06.02.2012. 14:13 ] @
Pitanja koja nije loše postaviti pre High Tech saveta:

1. Koju zvučnu kartu (i Kompjuter) imaš?

2. Koliko dugo i šta sviraš (ili nameravaš)?

3. Koji efekti su ti interesantni?



[ old_company_83 @ 06.02.2012. 21:19 ] @
Maticna je Asus P5KPL SE, msm da je neka realtek-ova zvucna, sviram rok i metal tj nameravam da sviram, sviram veoma kratko tek se ucim. Interesantan mi je destrotion (valjda se ovako pise) efekat.

Znaci bolje je da odmah napravim pedalu i uzivam nego da se patim sa integrisanom zvucnom???
[ Goran Milovanovic @ 06.02.2012. 21:41 ] @
Dovedeš li signal sa pojačala na LineIn ili MicIn, vrlo verovatno ćeš spaliti zvučnu kartu.
Odvedeš li signal sa zvučne na ulaz pojačala, spalićeš pojačalo.

Moj savet je:
- gitara na LineIn zvučne
- ASIO drajveri za zvučnu
- program Gitar Rig (simulator gitarskih pojačala i efekata, mnoštvo fantastičnih fabrički podešenih preseta)
i ...
počni da sviraš!

Srećno!
[ Kovacevic Vladimir @ 06.02.2012. 21:45 ] @


Citat:
old_company_83: Maticna je Asus P5KPL SE, msm da je neka realtek-ova zvucna, sviram rok i metal tj nameravam da sviram, sviram veoma kratko tek se ucim. Interesantan mi je destrotion (valjda se ovako pise) efekat.

Znaci bolje je da odmah napravim pedalu i uzivam nego da se patim sa integrisanom zvucnom???


Tako je.

Te distortion pedale nisu tako skupe, ima ih kol'ko hoćeš...i polovnih.
Uzmeš to, ubodeš u pojačalo i sviraš, a ostavi kompjuter i zvučnu... za malo kasnije.


http://www.youtube.com/watch?v=Zc4rX7nbRW4

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao Kovacevic Vladimir dana 06.02.2012. u 23:00 GMT+1]
[ Goran Milovanovic @ 06.02.2012. 22:00 ] @
Ako se odlučiš za pedalu, evo još jedne u cenovnom rangu BOSS DS-1,
http://www.youtube.com/watch?v...v0&feature=player_embedded
sa vise efekata i ritam masinom.
[ plus_minus @ 07.02.2012. 09:57 ] @
Citat:
Dovedeš li signal sa pojačala na LineIn ili MicIn, vrlo verovatno ćeš spaliti zvučnu kartu.
Odvedeš li signal sa zvučne na ulaz pojačala, spalićeš pojačalo.

Moj savet je:
- gitara na LineIn zvučne
- ASIO drajveri za zvučnu
- program Gitar Rig (simulator gitarskih pojačala i efekata, mnoštvo fantastičnih fabrički podešenih preseta)
i ...
počni da sviraš!

Srećno!


Netačno, osim ovoga - "počni da sviraš!"
I ovoga - ASIO drajveri za zvučnu.

Već treća godina kako mi se komp nije zapalio niti je bilo šta sprženo. A glava pojačala je 160w...
Samo se lepo smanji jačina (volume na 0,1 ili 0,2) a ako ti treba jače, sami signal koji je ušao u karticu, pojačavaš preko kompa, i lepo pratiš preko monitora, hi-fi kutija, šta se već ima, ako je isuviše tiho.

Pozdrav.
[ gilopile @ 07.02.2012. 10:09 ] @
Dobro zbori @plus_minus, i definitivno ne bi trebalo nista da crkne. Mada, ako ne planiras nista ozbiljno da snimas, onda moze i Guitar rig da posluzi, jer ima, kao sto ti je vec receno, pregrst zvukova emuliranih brend pojacala koji uopste ne zvuce naivno. Kao sto sam rekao, za ozbiljniji rad ti je svakako potrebna nesto kvalitetnija z. kartica kako bi sum i latenciju sveo na minimum. U protivnom zavrsice ti posao i malo kvalitetnija integrusa, radi sasvim ok kada se sve lepo ispodesava i ne koriste 300+ efekata istovremeno, jer zna latencija da zeza, a kada se podigne, sviranje pocinje da lici na nocnu moru:)
[ Goran Milovanovic @ 07.02.2012. 11:20 ] @
Pročitajte ovo
http://www.turtlebeach.com/sup...ew=entry&EntryID=575511719
[ plus_minus @ 07.02.2012. 11:55 ] @
Citat:
NEVER CONNECT 'SPEAKER OUT' DIRECTLY TO SOUND CARD.
Connecting the Speaker Out to the sound card's Line In will *FRY* the sound
card! This is because speakers require high voltage from a guitar amp -
much too much for the delicate circuitry of a sound card.


Incorrect. ;)
Međutim, ukoliko nemate osećaja (bilo ko, kao solidan gitarista) za potenciomer kao i za jačinu zvuka, onda nije. :D

Citat:
USE A MIXER.
The best way to record the guitar on a PC is by using a mixer.
Connect the Preamp Out or Effects Send from the guitar amp to a mixing
board line-level input, and then take the line output from the mixer to
the sound card's Line In. Keep the volume controls low when you first
hook this up, then s l o w l y turn up the volume controls to get a good
level.


Baš je pametan. :) Vaspitan.
Mixeta je predivna opcija, ko ima para da kupi one što se ređe a i teže premeštaju, blago njemu.
Dakle, dovoljna je samo malo stabilnija kartica sa izdvojenim analognim delom i onda je - fes.
Za onoga ko nema para.
[ old_company_83 @ 07.02.2012. 13:58 ] @
Povezacu ja to ovako i koristicu GuitarRig jer ne mislim nista ozbiljno da sviram, cisto sebi za dusu.

Hvala vam svima
Pozdrav.
[ gilopile @ 07.02.2012. 14:18 ] @
Ma da, radice ti posao sigurno. Za link koji je postavio @Goran Milovanovic, slazem se da moze da rikne zvucna, ali sve zavisi od pojaca/pred-pojacala i jacina izlaza, koja se naravno meri u mW. Treba u svakom slucaju biti oprezan, pogotovo kad se radi o skupljim z. karticama.

Javi kako sljaka. Pozdrav!
[ Odin D. @ 07.02.2012. 14:25 ] @
Ne znam koliko kostaju kvalitetne zvucne kartice, ali sad se mogu naci razni ZOOM-ovi jeftino. Ja koristim G3 (ima i 2-3 puta jeftinijih od toga, sto je sasvim dovoljno za pocetnika) i neku malu Behringer-ovu mikseticu da umiksam gitaru sa backingtrack-ovim sa kompjutera (nekad slusam na zvucnike, ali mi je draze na slusalice - bolje zvuce nego zvucnici koje imam). Mozda je bolja alternativa nego kompjuterski efekti.

(Koliko je uopste kasnjenje (delay) kroz zvucnu karticu prilikom koriscenja efekata? Primjecuje li se prilikom sviranja?)
[ 3MAJ86 @ 07.02.2012. 14:38 ] @
Ako ne planiraš ništa ozbiljno da sviraš/snimaš, moj savet je da se batališ tog posla. Veruj mi, tako sam i ja razmišljao. Nisam imao pare za opremu (jedva imao pare za neku ispodprosečnu gitaru), kao uštekaću ja u komp to i šljakaće... još dobio na poklon za rođendan tada kvalitetnu Audigy 2 zvučnu karticu, kao biće to super... Ma kakvi. Muke žive sa time, a imao sam sav softver koji se mogao po warezima naći tada.. zvučalo je užas. I tako je prošlo vreme, puno vremena. E onda posle mnogo godina kada sam počeo da radim sam kupio neke pedale i pojačalce (ti već imaš pojačalo, pa ti trebaju "samo" pedale ili pedala), i razlika je OGROMNA.

Ako ti treba za vežbu i zezanje, toplo preporučujem da nađeš nekako 60-100e i kupiš neku pedalu koja ti odgovara (preporuke su BOSS DS-1 (Satriani je koristi!), i/ili Metal Zone koja je malo skuplja) i peglaj. Ili ako baš hoćeš gomilu efekata, skupi malo više para i kupi procesor. Davno sam ispao iz priče, ali kada sam aktivno svirao, za 150-200e je mogao da se kupi fin procesorčić za vežbu i manju svirku.

Puno bih sebi živaca i vremena uštedeo da se nisam akao sa kompom, već da sam u startu pritegao malo kajiš i kupio pojačalce i pedalu/pedale. I na kraju su snimci koje sam pravio tako što sam snimao sam sebe fotoaparatom dok sviram preko pojačala sto puta bolji nego oni koje sam pravio budžeći nešto po kompu uz piratski softver koji košta bogatstvo :).

Ovo sve za slučaj da planiraš da se svirkom baviš "rekreativno". Ako planiraš "ozbiljnu" svirku i snimanje, bidni spreman da izdvojiš lepe pare na opremu da bi to zvučalo iole normalno, ili plaćaj si studio (isto kvalitetan, ne krševe kakvi su 99% po Beogradu).

Kol'ko para, tol'ko muzike.

Eh kako sam, kao srednjoškolac pržio gitaru, još sam super svirao i sve, a nisam imao pare za opremu... ma i za kablove bih jedva skrpio. Sada, kada imam posao, i verovatno bih imao i mogućnosti i da uložim u opremu i sve, totalno sam zarđao i nemam vremena za sviranje. Ne bih mogao da otsviram ni 10% kvalitetno kao pre recimo 8-9 godina :(
[ Odin D. @ 07.02.2012. 14:48 ] @
^ Ja isto mislim da je obrada gitarskog zvuka kroz komp u realnom vremenu bljak.
Doduse, proslo je dosta godina kada samo to poslednji put probao, tada je zvuk bio katastrofa, a zbog kasnjenja - neupotrebljivo.
Ne znam dokle se u medjuvremenu doslo, zato i kazem "mislim", a ne "tvrdim", ali ne vjerujem da se ista narocito kvalitetno moze uraditi bez neke skupe kartice, a za te pare se onda vjerovatno mogu kupiti i "pravi" efketi.
[ zivanicd @ 07.02.2012. 15:04 ] @
Ja imam Ibaneza GRG270BJB koji pobezujem na MacBook Pro pa na Genius zvucnike :)

Na Mac-u imam instaliran Native Instruments's GUITAR RIG koji je sasvim dovoljan za kucnu svirku. Nezgodna je varijanta za koncerte jer ti trebaju ruke da palis/gasis efekte...

Ja u "reku" koristim:
- distortion (CAT)
- flanger, chorus
- delay
- reverb
- noise reduction
- compressor

Na netu mozes da nadjes pun djavo preseta ako hoces da zvucis ko Van Halen ili Satrianni :-)

Inace na Mac-u nema problema sa latency-em koji se javlja na PCu sa nekim zvucnim karticama. Zvuk kasni mozda nekih 2-3ms (to moze da se vidi u programu) i uopste ne utice na svirku.
[ fLuXx @ 07.02.2012. 15:41 ] @
Evo mog saveta. Ako imas pojacalo a nemas nikakve efekte, a želeo bi da ih probaš za što manje para, uzmi Behringer-ove pedale i da te vidi bog. Zvuči super, a košta daleko manje nego da se zezaš preko računara. Jedina mana behringer pedala je što su plastične i potenciometri su lošeg kvaliteta, ali ako bi ih samo prepakovao - to su identični klonovi Boss pedala (koje su dosta skuplje). Recimo, Behringer Ultra Metal je kopija Boss Metal Zone MT2. Evo ti blind testa, pa prosudi da li ima razlike:

A behringer košta između 2 i 3 hiljade dinara! Znači, džabe. Za te pare ne vredi praviti ništa sam.

Da bi na primer, Guitar Rig koristio kao procesor, treba ti DI box sa preamp-om, jer je signal iz gitare neprilagođen za ulaz zvučne kartice, treba ti ASIO zvučna kartica (asio4all mene ne zadovoljava, zvuk previše kasni). Na kraju, imaćeš tonu šuma i nećeš biti zadovoljan nimalo, tako da se to ne isplati (uglavnom). Ako ipak odlučiš da probaš, probaj druge programe. Recimo, mene je Revalver oduševio, a i Amplitube nije loš. Od svih mi guitar Rig najgore zvuči, mada sam ga samo koristio sa integrisanim realtekom, tako da to nije merodavan rezultat. Ako planiraš nekako pojačalo da uključiš u kompjuter, koristi samo line out izlaz iz pojačala, ako ga ima, nikako izlaz za zvučnike, jer ćeš spržiti zvučnu. Line out izlaz je izlaz iz preamp-a, tako da signal nije previše jak, za razliku od izlaza za zvučnike, koji je direktan izlaz iz pojačavača snage.

Na kraju, iako ti ovo verovatno ne odgovara, preporučio bih ti da razmotriš i Vox amPlug. Ima ih raznih vrsta. To je headphone simulator pojačala, koji sasvim pristojno zvuči, može da se koristi sa slušalicama, a možeš izlaz iz njih direktno da priključiš u računar. Naravno, ne treba ti nikakav softver izuzev za snimanje, ako ti treba. Evo par demoa, pa da čuješ kako to zvuči. Dakle, samo u komp i snimljeno, bez dodatne obrade:




Ja lično posedujem ovaj drugi (metal) i vrlo sam zadovoljan.

Pozdrav.
[ vaskogodfather @ 08.02.2012. 11:41 ] @
Pravljenje tih clone pedala je odlicna stvar a greota je da pored lampaskog pojacala sviras preko amplitube-a ili neceg slicnog jer zvuk nikad ni priblizan neces dobiti a za svirku je totalno neupotrebljivo. Pa cak i za snimanje, pokusali smo i to preko dobre kartice i opet smo se vratili na ozvucavanje pojacala.

Moj gitarista pravi sve zive te klonove, meni je skoro napravio fuzz factory i zvuci odlicno. Ako te interesuje da sam pravis, ja cesto pored njega pratim proces pa ti mogu reci kako da to odradis, jedino sto ti je neophodno je busilica sa burgijama u raznim velicinama i naravno delovi i hemikalije.

Jedino je kod delova problem sto ne mozes sve naci u srbiji pa se neki moraju narucivati iz inostranstva ali i za to se mogu raspitati odakle narucuje ako planiras sam da ih pravis a ako oces da narucis, opet te mogu uputiti na njega.

Uprosteno ovako nesto ide:

1. Nadjes semu plocice na internetu koju vec pedalu hoces da pravis i naravno pre toga narucis delove (kutiju, potenciometre, plocu, kondenzatore, otpornike...sta vec ide, zavisi od pedale)

2. Istampas laserskim stampacem tu semu na fotopapir mada je nama odlicno proslo i sa novinama (ne dnevnim )

3. Izmeris velicinu seme, iscrtas po ploci i skalpelom odseces plocu da bude u velicini seme.

4. Oblozis plocu sa tom semom i peglom dobro ispeglas da predje na plocu

5. Ubacis u hidrogen peroksid i ne znam dal jos nesto i ostavis neko vreme da pojede bakar oko seme.

6. Izbusis rupe svuda gde treba da se lemi

7. Zalemis po semi komponente.

8. Izbusis kutiju/ za to ce ti trebati vece burgije

9. Postavis potenciometre, switch-eve, sta vec treba

10. Zalemis zice kako je prikazano na semi

11. Ubacis bateriju, prikacis gitaru da sviras

12. Vidis da ne radi i nemas pojma zasto

Mislim da je to to mada bi ti za pocetak bilo bolje da sedis pored nekog ko to radi da vidis uzivo tacan postupak ako sam te dobro razumeo da sam hoces da radis. Krenes sa necim sto jednostavnijim ali se na kraju isplati. Za 30 evra napravis pedalu od 300 Jedino sto ti treba vreme i dobra volja...
[ plus_minus @ 08.02.2012. 17:28 ] @
Citat:
Odin D.: Ne znam koliko kostaju kvalitetne zvucne kartice, ali sad se mogu naci razni ZOOM-ovi jeftino. Ja koristim G3 (ima i 2-3 puta jeftinijih od toga, sto je sasvim dovoljno za pocetnika) i neku malu Behringer-ovu mikseticu da umiksam gitaru sa backingtrack-ovim sa kompjutera (nekad slusam na zvucnike, ali mi je draze na slusalice - bolje zvuce nego zvucnici koje imam). Mozda je bolja alternativa nego kompjuterski efekti.


Ti imaš tu lepotu od proizvoda, ja imam Zoom606 (igračka u odnosu na G3) pa i pored toga, praksa: gitara → zoom → glava → sound-card line-in = odličan!
Signal koji se zapiše kada se snimi je 10 puta bolji nego samo u line'in direkt. Lepo svoje farbice i delay efekte i šta sve još ne, samo fino preneseš do kompa i umesto da pališ 100 hiljada plug-inova i 25 prozora.. (karikiram malo) ti lepo samo klikneš "record" .. i na kraju "stop". I onda odložiš instrument i nastaviš da klikćeš.. gde treba.
[ Sceka @ 10.02.2012. 14:49 ] @
Citat:
plus_minus: Ti imaš tu lepotu od proizvoda, ja imam Zoom606 (igračka u odnosu na G3) pa i pored toga, praksa: gitara → zoom → glava → sound-card line-in = odličan!
Signal koji se zapiše kada se snimi je 10 puta bolji nego samo u line'in direkt. Lepo svoje farbice i delay efekte i šta sve još ne, samo fino preneseš do kompa i umesto da pališ 100 hiljada plug-inova i 25 prozora.. (karikiram malo) ti lepo samo klikneš "record" .. i na kraju "stop". I onda odložiš instrument i nastaviš da klikćeš.. gde treba.

Da, osim ovoga je bolje samo gitara=>procesor=>glava=>mikrofon=>bilo kakva mixeta=>kompjuter.

Procesor = bilo koja gitarska pedala ili gitarski procesor, bolje je nekoliko pedala nego jedan procesor ali to iziskuje kako vise novca tako i vise iskustva.

Kompjuter = zvucna kartica koja moze da se setuje tako da ima manje od 10 milisekundi kasnjenja, vec kod 8 milisekundi moze fino da se radi a sa 6 milisekundi i manje se radi profesionalno.

Mikseta = bilo koja mikseta koja ima bar 4 ulaza pod uslovom da na ulazima ima insert (tako da moze da se "krade" signal i tako salje u kompjuter) moze da se koristi za kucno snimanje, nije neka para ali donosi zadovoljstvo kreativnosti, stvaranja muzike...

Nemojte se opterecivati "noise reduction" pojmom jer:

1. Ako se ne snima u vidu kompozicije (visekanalno...) nicemu ne sluzi, narocito ako se koristi distorzija kao osnova zvuka gitare.

2. Ako se snima u vidu kompozicije (visekanalno...) nista se ne dobija, slusno, narocito ako se koristi distorzija kao osnova zvuka gitare.

Ja nisam koristio "noise reduction" sigurno vec desetak godina (verovatno i vise) u mom profesionalnom radu. Za distorziju po nekada koristim "gate" ali i to izuzetno retko jer na kompjuteru moze da se "gate" efekat mnogo bolje uradi nego sa samim hardverom jer ima dosta dobrih "gate" plaginova a i sam visekanalni softver bez ikakvih dodataka to onmgucava i to vrlo kontrolisano (konkretno Nuendo koji koristim u studiju).

Sto se tice cistog zvuka gitare (clean) vazi sve isto kao i za distorziju samo mora da se vise povede racuna o samom signalu koji mora da bude jaci od suma, "zuja"... i slicno, a to nije tesko samo treba neznatno vise vremena i pazljivije...


Pozdrav!
[ old_company_83 @ 16.02.2012. 14:46 ] @
@vaskogodfather samo me interesuje gde nabaviti sve delove osatlo je sitnica,

Pozdrav
[ fLuXx @ 16.02.2012. 15:28 ] @
sad sve ima kod nas. Pravio sam ja dosta toga, malo toga valja. Ako hoces bas sam da pravis, preporucujem klon SansAmp-a GT-2. mnogo univerzalna stvar. Na ovom sajtu imas sve sredjeno, a prodaje lik i plocice: http://tonepad.com/
[ vaskogodfather @ 17.02.2012. 12:07 ] @
Pa pazi, vecinu delova imas i kod nas da nabavis, ne znam odakle si, u ns-u odakle sam ja imas itc koji prodaje te elektronske komponente ali kontam da u svakom gradu ima bar jedna radnja koja se time bavi.

Taj moj drugar je narucivao sa http://www.banzaimusic.com/Electronic-Parts/ jer u kompletu ispadne jeftinije nego da kupis ovde, recimo metalna kutija za pedalu je tamo 5e a kod nas 10e pa kada se sve skupi tebe zajedno sa postarinom izadje manje nego da si ovde kupio. A i znam recimo kada nam je trebalo za fuzz factory germanijumskih tranzistora da toga nije bilo kod nas da se kupi, sve zavisi sta hoces da pravis.

Sto se tice toga da malo sta valja, vremenom ces sigurno praviti sve bolje i bolje jer sve zavisi i od kvaliteta komponenti i lema i jednostavno iskustva u pravljenju. Moj gitarista svira na klonu Big Muff Pi-a a pored na pedalboard-u ima i orginalni OCD i Tubescreamer i taj njegov klon zvuci neuporedivo bolje. Bukvalno ibanezov ts koristi kao booster

Uzmes za pocetak nesto lagano, pogledaj seme po netu i uzmi najjednostavnije pa kad odradis par takvih onda uzmi nesto dobro da radis.

Evo, sad sam im pogledao na sajtu, itc elektronika ima prodavnice pored novog sada i u BG-u Cacku i Sapcu http://www.itcelectronic.com/pocetna.asp

Sad za njih znam da prodaju sve osim kutija, mada moguce i to da sada imaju pa vidi, tu imas i cenovnik, skines semu sa neta, ukucavas komponentu po komponentu pa ces izracunati kolko ce te izaci.

Srecno
[ old_company_83 @ 17.02.2012. 16:02 ] @
Flux hvala za ovaj sajt stvarno imaju svasta, vasko kutija mi je najmanji problem napravicu je sam, to makar znam da radim :D hvala vam svima napravicu pedalicu cim uhvatim vremena a dotle na komp i cepaj