[ ivan4243 @ 06.02.2012. 19:52 ] @
Upomoc!!!!

Nakon ciscenja prasine i ispiranja alkoholom i kontakt sprejem coca-cole iz shibera POJAVIO SE POJACAN SHUM! Da napomenem da shum raste kako pojacavam master shibere i da nestane kada ukljucim-stisnem STAND-BY. Kada prikljucim muziku preko EQ INPUTS ulaza, shuma UOPSTE NEMA tj radi perfektno. Iz ovog zakljucujem da problem nije u izlaznom stepenu nego negde u predpojacalu. Jos da napomenem da kako raskopcavam panele jedan po jedan tako shum opada ali na kraju kada ostane samo ploca sa efektom shum bude najmanji ali jos uvek izrazito-neprihvatljivo glasan.

HITNO
Treba da se svira, a ON shusti li shusti, ali je sada barem lep chist! haha











[ 44250 @ 06.02.2012. 22:08 ] @
Je li ti se sve to oprano dobro osušilo? Moralo bi dobro da se opere i izapere jer je koka-kola zeznuto slatko piće koje kad se osuši zna baš onako bezobrazno lijepo da se zalijepi,a i kad se pere ostavlja slinav trag sve dok se skroz ne sapere. Jesi taj šiber rastavio pa oprao ili si ga samo onako zatvorenog naprskao i natapao? Je li se koka-kola zavukla i ispod nekih komponenti-kondenzatora,blokova,otpornika?
[ ivan4243 @ 06.02.2012. 22:15 ] @
Dobro sam osusio i tek sutradan sam sastavljao. Shibere nisam otvarao nego sam ih samo spolja natapao i ispirao alkoholom, a plocu sam samo ocetkao farbarskom cetkom!
Cuo sam da cela ploca moze da se opere vodom u kadi tj ispere tushom ali nisam smeo to da radim!
[ 44250 @ 06.02.2012. 23:18 ] @
I ja mislim da može,sve dok nema dijelova u kojima bi se voda zavukla i dugo zadržala. Ima ovde par iskusnih,bolje da oni daju konačnu riječ.

Nema tu mnogo koka-kole,pretpostavljam da ovo nije slika očišćene pločice!
[ ivan4243 @ 06.02.2012. 23:25 ] @
Naravno, ovo su slike PRE ciscenja!
Bilo je tu i gustog soka od breskve, a najgore je sto sam sacekao desetak dana da se DOBRO osusi i zapece!
[ 44250 @ 06.02.2012. 23:33 ] @
Uh,mislim da će tu morati pasti dobro natapanje u nekoj vodi ili alkoholu,pa junačko ispiranje. Mnogo je mjesta gdje su se sokovi mogli zavući i praviti pi+darije. Ako se smije potopiti i neće biti neki problem ali ako natapanje smeta čeka te puno posla!
[ ivan4243 @ 06.02.2012. 23:43 ] @
hm, a da li smem da potopim u vodu sve one otpornike, kondenzatore IC-e, i ostalo.....???????
[ 44250 @ 06.02.2012. 23:47 ] @
Citat:
ivan4243: hm, a da li smem da potopim u vodu sve one otpornike, kondenzatore IC-e, i ostalo.....???????


sve su to dobro zaptivene komponente,ali:


promax,euronymous,zeoN,Boro...?
[ ivan4243 @ 07.02.2012. 00:10 ] @
Cekamo pomoc i misljenje ostalih.
promax,euronymous,zeoN,Boro,... UPOMOC!

[Ovu poruku je menjao ivan4243 dana 07.02.2012. u 10:03 GMT+1]
[ newtesla @ 07.02.2012. 09:02 ] @
Sme u vodu, a ja bih savetovao i malo tečnosti za posuđe u baš toplu vodu (40C), pa natapanje dva sata, pa polako četkicom za zube: zatim ispiranje - mora baš dobro da se ispere: zatim ispiranje alkoholom (etanol 96% iz prodavnice) ili destilovanom vodom - da ne ostane kamenac nahvatan; onda fen za kosu na najmanje toplo, i lagano suši... posle toga sprej za šibere (ne nikako wd40 ili neke druge gluposti!) u šibere, i to je to.

Otpornici, kondenzatori, IC, itd - sve je to hermetički zatvoreno, problem su samo pokretni/klizni elementi, šiberi i pot-ovi, jer ih treba ponovo podmazati, ali baš sprejem za šibere.
[ ogylab @ 07.02.2012. 09:42 ] @
Najveći problem je što reče Aleksandar to što se tekućina zavukla ispod komponenata i vrlo teško ćeš je uspjeti izaprati, pogotovo ako je prošlo nekoliko dana i ona se stvrdnula. Pošto ima šećera nastaje vrenje, a kao nusproizvod vrenja su i nekoliko kiselina koje će Ti u dogledno vrijeme uništiti bakar na PCB-u. Zato je najbolje lemilicu i pumpu u ruke i vaditi elemente na mjestu gdje je proliveno ,pa onda tameljito očistiti i to nitro razređivačem. Izgleda velik posao, ali jedino tako ćeš uraditi da traje . Zalivene potenciometre moraš rastaviti i pažljivo očistiti ili mjenjati. Pozdrav!
[ Euronymous @ 07.02.2012. 10:56 ] @
Bas tako.

Kolege su sve rekle uglavnom. Voda ne bi trebalo da smeta, samo dobro da osusis pre ukljucivanja.

Slatka pica su jako nezgodna,cak i alkoholna, tipa pelinkovca, od toga tesko sta da ima gore po PCB i elektroniku ostanu samo dugmici

Zato leimicu u ruke, povadi sve mehanicke komponente,ovo natapaj, a kriticne sibere, rastavi i probaj vratiti u zivot. Mada ne bi bilo lose i da potrazis nove,i da ih zamenis samo.
[ ivan4243 @ 07.02.2012. 13:02 ] @

Pospricao sam ga "spin" sredstvom za odmascivanje i potopio u mlaku vodu! Neka mu je Bog u pomoci. a i meni!!
[ ivan4243 @ 07.02.2012. 13:36 ] @
sada jos samo da dobro se osusi i da ne shushti!!!
[ Euronymous @ 07.02.2012. 13:42 ] @
Citat:
ivan4243: Pospricao sam ga "spin" sredstvom za odmascivanje i potopio u mlaku vodu! Neka mu je Bog u pomoci. a i meni!!


Bome, svima nama. Nisi skinuo sibere?!
[ ivan4243 @ 07.02.2012. 13:48 ] @
Nisam skinuo sibere jer nisu krcali ni prekidali vec posle prvog ciscenje!
Sada samo da nestane shum!!!!!
Eeeeeeeeeeeeeee, ako se shum otklanja mlakom vodom i cetkicom, onda sam pravi majstor! hhh
[ 44250 @ 07.02.2012. 14:49 ] @
Reći ćeš nam sutra! Jedino što može još da te zeza je kamenac,u vojvođanskoj vodi ha ima na tone.
[ Euronymous @ 07.02.2012. 14:56 ] @
Ha..cuj samo kamenca Bolje da pricamo cega nema,al' ajd.. bar imamo i miris i ukus sto se tice vode

Inace druze,ako vec nije bilo krcanja,posle ciscenja sibera, postoji varijanta da nije do sibera, onda sumnjam da ces tako resiti sum,tim potapanjem.

Ne znam jesi negde precizirao, kako susti? Sum ili brum? velika razlika, mada i sum moze da nastaje od nekog bruma Masa negde ne valja,pojacavas, pojacavas i sum. Efekat takodje ako je ukljucen, pojacavas,nema nista na ulazu,pojacava se sum (tipicno kao vetar, shhh)
Zato kazem moguce da ce ti ostati posle pranja.
[ ivan4243 @ 07.02.2012. 16:22 ] @
Nije brum, bes je shum u pitanju.
I efekat sam bio razvezao pa je i dalje osta isti nepromenjen shum!
Celo popodne ploca-panel stoji na toplom-vrucem radijatoru. Cekam da se osusi!
Koliko jos treba da se susi?
[ 2sk135 @ 07.02.2012. 17:55 ] @
Citat:
ogylab: Najveći problem je što reče Aleksandar to što se tekućina zavukla ispod komponenata i vrlo teško ćeš je uspjeti izaprati, pogotovo ako je prošlo nekoliko dana i ona se stvrdnula. Pošto ima šećera nastaje vrenje, a kao nusproizvod vrenja su i nekoliko kiselina koje će Ti u dogledno vrijeme uništiti bakar na PCB-u. Zato je najbolje lemilicu i pumpu u ruke i vaditi elemente na mjestu gdje je proliveno ,pa onda tameljito očistiti i to nitro razređivačem. Izgleda velik posao, ali jedino tako ćeš uraditi da traje . Zalivene potenciometre moraš rastaviti i pažljivo očistiti ili mjenjati. Pozdrav!


Jedino pravo rešenje za popravku je ovo što je gore napisano.
Oksid koji se stvorio ispod komponenti zbog hemijske reakcije, pravi probleme.
Uskoro će se verovatno i šum izgubiti jer će doći do katastrofalnih kratkih spojeva, izgoreće osigurački otpornici pa će pojedini delovi
uređaja ostati bez napajanja, što bi rekli ganci biće "tumarel mikser"!
Tada će već biti kasno za pravu popravku.
[ ivan4243 @ 07.02.2012. 20:18 ] @
prikljucio sam plocu-panel, mixer isto radi tj i dalje ima prevelik shum (nije brum nego shum)!
Ima li neko ideju!
U prilogu shema ploce!
[ alexlab51 @ 08.02.2012. 15:41 ] @
A da li ti se menja oblik suma kad manipulises siberima na EQ.?
Pozdrav!
[ ivan4243 @ 08.02.2012. 16:17 ] @
da, menja se karakter shuma kada manipulisem sa eq. i pojacava se i utisava kako dizem tj spustam master shibere!
Znaci SVE radi na mixeti jedino sto ima pojacan shum!
[ Stefan117 @ 08.02.2012. 16:38 ] @
Definisi malo taj sum., da li stalno radi tj. cuje se ono "šššššššš" ili...???

Pozdrav...!!
[ ivan4243 @ 08.02.2012. 16:47 ] @
Citat:
Stefan117: Definisi malo taj sum., da li stalno radi tj. cuje se ono "šššššššš" ili...???

Pozdrav...!!

Kada su master shiberi spusteni-nema shuma ali kako ih dizem tako raste shum. Kod "0" je shum vec toliko intenzivan da prosto smeta.
[ ackopk @ 08.02.2012. 16:58 ] @
I kod mene postoji sum ako na ulazi nema nicega, siber za ulaz na 0db, master na 0db pojacalo pojacano kao za max snagu.

E sad, obzirom da je kod tebe pojacalo sastavni deo uredjaja da tako kazem, ne verujem da bi dynacord tako nesto dozvolio.
Da li si mozda ranije imao problema sa tim?

Kad si rastavljao miksetu, pogledaj da li si sve konektore lepo stavio... Obrati paznju na masu.


Kad probas miksetu gledaj da ulazne sibere ne stavis skroz do kraja vec ih izdigni malo... Ili jos bolje idi redom i setaj sibere i ostavljaj ih u nekog "gornjem" polozaju.




Pozdrav!

Aleksandar.

@EDIT:
Ne skroz do kraja na MAX vec na MIN.... Znaci izdignes ih malo...
Lose sam se izrazio.

[Ovu poruku je menjao ackopk dana 08.02.2012. u 18:16 GMT+1]
[ Stefan117 @ 08.02.2012. 17:01 ] @
Proveri sve potenciometre u predpojacavackom delu, posto kazes da nije do pojacavackog dela...!!

I obrati paznju na mase...!!


Pozdrav...!!
[ ivan4243 @ 08.02.2012. 17:06 ] @
sve je to ok. i shiberi po kanalima, i gain po kanalu i master shiberi i eg shiberi i masa i konektori na flet kablovima.
[ alexlab51 @ 08.02.2012. 17:27 ] @
Mora se malo na pesaka. Zamutiraj sve kanale i podigni mastere. Koliki je sum?
[ ivan4243 @ 08.02.2012. 17:45 ] @
Citat:
alexlab51: Mora se malo na pesaka. Zamutiraj sve kanale i podigni mastere. Koliki je sum?


I onda je isti shum, tj mutiranje mikrofonskih kanala ne utice na kolicinnu shuma!
Cak i kada razvezem ostale ploce od prve-glavne (na njoj je efekt procesor, EQ, master shiberi i aux ulazi-izlazi, .. ) i onda je shum nepromenjen tj izrazito jak.

Znaci miklrofonski kanali ni stereo kanali nemaju nikakve veze sa shumom.

SHUM NASTAJE NEGDE U TOJ PRVOJ-GLAVNOJ PLOCI


na slici sam obelezio gde sam raskopcao flet kablove, shum se za malo smanjio (skoro neznatno)!
[ alexlab51 @ 08.02.2012. 18:12 ] @
Dobro. Ti si odspojio BUS-eve(trase) sa kanala i sum se neznatno smanjio. Po meni sum nastaje u
sklopu za sumiranje. Mozda gresim ali ja bih tu krenuo da razlog za sum. Da sacekamo jos neku
sugestiju od drugova sa foruma, pa da krenemo dalje. Taman da detaljnije propratim semu.
[ ivan4243 @ 08.02.2012. 18:18 ] @
Citat:
alexlab51: Dobro. Ti si odspojio BUS-eve(trase) sa kanala i sum se neznatno smanjio. Po meni sum nastaje u
sklopu za sumiranje. Mozda gresim ali ja bih tu krenuo da razlog za sum. Da sacekamo jos neku
sugestiju od drugova sa foruma, pa da krenemo dalje. Taman da detaljnije propratim semu.


Mozes li mi na datoj shemi oznaciti SKLOP ZA SUMIRANJE, da bih lakse pratio?
[ alexlab51 @ 08.02.2012. 18:24 ] @
Zaboravih da te pitam da li si odspojio DSP?
[ ivan4243 @ 08.02.2012. 18:29 ] @
Citat:
alexlab51: Zaboravih da te pitam da li si odspojio DSP?


DSP? Mislis na plocu sa efektprocesorom?!
Da, prvo sam je razvezao i nista. Posle sam je skroz i izvadio i opet nista. Znaci shum i dalje nepromenjen isuvise glasan!
[ alexlab51 @ 08.02.2012. 18:43 ] @
Nateze u svemu ovome je "pesacenje" ali, moracemo tako. Da li je sum identican na oba kanala?
[ ivan4243 @ 08.02.2012. 18:47 ] @
Citat:
alexlab51: Nateze u svemu ovome je "pesacenje" ali, moracemo tako. Da li je sum identican na oba kanala?


da, identican je na oba kanala, i po boji i po intenzitetu!
[ alexlab51 @ 08.02.2012. 19:14 ] @
Hajde da pratimo jedan kanal, npr. L. Desni (R) master na nulu, ako iole ima suma iskopcaj zvucnik da bi
mogao da se koncetrises i slusas onaj koji pratis jer kad kod njega se ustanovi problem istovremeno ce
najverovatnije biti resen i drugi. Dalje, uzmi jednu musku mono bananu 6.3mm bez kabla, L master podigni
onoliko koliko ti je dovoljno da cujes i pratis razlike, bananu ubodi u EQ out a zatim u EQ in i slusaj.
Javi zapazanja, a sve imam osecaj da i ostali prate i smisljaju kako dalje.?!
[ ivan4243 @ 08.02.2012. 19:34 ] @
Citat:
alexlab51: Hajde da pratimo jedan kanal, npr. L. Desni (R) master na nulu, ako iole ima suma iskopcaj zvucnik da bi
mogao da se koncetrises i slusas onaj koji pratis jer kad kod njega se ustanovi problem istovremeno ce
najverovatnije biti resen i drugi. Dalje, uzmi jednu musku mono bananu 6.3mm bez kabla, L master podigni
onoliko koliko ti je dovoljno da cujes i pratis razlike, bananu ubodi u EQ out a zatim u EQ in i slusaj.
Javi zapazanja, a sve imam osecaj da i ostali prate i smisljaju kako dalje.?!


Prestane shum kada ubodem bananu u EQ AUT, dok shum ne nestane kada ubodem bananu u EQ IN (Identicno zapazanje sam vam vec ranije naveo!!) Isto se desava, nestane shum, kada ubodem u POWER AMP INPUTS!
Iz navedenog sam zakljucio da izvor shuma nije u izlaznom stepenu nego negde u predpojacalskom delu, tj na ploci-panelu gde je EQ i efekat. Shemu doticne ploce sam okacio malopre!
[ alexlab51 @ 08.02.2012. 20:16 ] @
Ako nije sporno, vreme je za veceru a imam jos nekih obaveza, nastavicemo sutra.
Pozdrav!
[ 44250 @ 08.02.2012. 20:44 ] @
Jesu li ti "flat" kablovi čisti,tj. konektori na krajevima?
[ ivan4243 @ 08.02.2012. 20:50 ] @
Citat:
44250: Jesu li ti "flat" kablovi čisti,tj. konektori na krajevima?


Rastavljao sam i sastavljaop flat kablove odnosno konektore barem 20 ak puta u zadnja 3 dana!
i mrdao sam zice i pomerao konektore i stiskao prstima i nistas.

Kako da ocistim kontakte?
[ ogylab @ 09.02.2012. 10:47 ] @
Pokušaj odlemiti I32 i I33 i očisti ispod njih štampu i oko pripadajućih pasivnih komponenata.Pozdrav!
[ mcxxl @ 09.02.2012. 13:48 ] @
Skoro identičan slučaj sam imao ali kod PM600, mada je sve to slično. Proliveno piće i počela je da previ probleme u predpojačalu. Na oko se baš ništa nije primetilo ali je jedan vod bio u prekidu i bez instrumenta ništa nije vredelo. I još to da je taj vod prolazio između nogica elektrolita i jos je bio neki natpis preko njega. Grrrr........
[ alexlab51 @ 09.02.2012. 14:51 ] @
Uz duzno postovanje svih sugestija, meni je ipak najsumnjivije IC9 NE5532 posto su njegove dve
polovine ulazi za L i R EQ.?
[ alexlab51 @ 09.02.2012. 15:08 ] @
Takodje nisi dao zapazanja, ili ja nisam dobro procitao, kakvo je stanje kad iskljucis EQ.?
[ ivan4243 @ 09.02.2012. 16:55 ] @
Ljudi, Dynacord POPRAVLJEN!!!!
Zamenjen I30 i C210 i C211. Sada je shum jos manji nego sto je ranije bio, SKORO JE BEShUMAN!

Hvala svima na pomoci!
[ alexlab51 @ 09.02.2012. 17:05 ] @
Taaaako treba majstore, to je IC za sabirnicu (sumiranje) jedna polovina je za L kanal druga za R kanal.
Nadam se da smo ti bili od pomoci.
Pozdrav!
[ ivan4243 @ 09.02.2012. 17:12 ] @
Naravno, u ovakvim slucajevima svaka pomoc je dobro dosla!
Mislim da smo nesto i naucili, PANEL-PLOCA moze da se pere u vodi bez posledica !!!!!!

UZDRAVLJE SVIMA!!!
[ boro62promaja @ 09.02.2012. 21:30 ] @
Kad je poceo sustati, na koka koli ili na gustom soku ?