[ milos-91 @ 24.02.2012. 01:21 ] @
Pozdrav, imam problem sa Yamahom MS20S , to je aktivni zvucnik. Problem je da sam dao drugu za zurku i on je prikacio na 2.1 sistem, dobio jak ulazni signal i crklo je pojacalo. Kada sam otvorio, osigurac je izgoreo,relej i grec, kad sam to zamenio upalio se i radio 2,3 sekunde i opet je crkao. Od tada nikako da proradi, opet sam zameni grec i stavio od 6 ampeta,a bio je od 2. Kada se upali lepo se zagreje na "radnu temperaturu" ali nikako da da izlaz na zvucnike.A zvucnici su ispravni, prikacio sam kutiju na drugo pojacalo i rade lepo. Stavio sam relej od 16 v a trebalo je od 24, jer nije imao u prodavnici od 24. Trafo daje 36 v, koliko bi trebalo, znaci Ic dobija struju. ic je stk4026-2. Mislim da je ok ic cim je upalilo prvi put.
Evo seme pojacala:
http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/53687/Yamaha_MS20S.html


Molim vas ko se razume u pojacala da mi pomogne, jako mi je drago to pojacalo.
[ 44250 @ 24.02.2012. 10:29 ] @
Citat:
milos-91: Pozdrav, imam problem sa Yamahom MS20S , to je aktivni zvucnik. Problem je da sam dao drugu za zurku i on je prikacio na 2.1 sistem, dobio jak ulazni signal i crklo je pojacalo. Kada sam otvorio, osigurac je izgoreo,relej i grec, kad sam to zamenio upalio se i radio 2,3 sekunde i opet je crkao. Od tada nikako da proradi, opet sam zameni grec i stavio od 6 ampeta,a bio je od 2. Kada se upali lepo se zagreje na "radnu temperaturu" ali nikako da da izlaz na zvucnike.A zvucnici su ispravni, prikacio sam kutiju na drugo pojacalo i rade lepo. Stavio sam relej od 16 v a trebalo je od 24, jer nije imao u prodavnici od 24. Trafo daje 36 v, koliko bi trebalo, znaci Ic dobija struju. ic je stk4026-2. Mislim da je ok ic cim je upalilo prvi put.
Evo seme pojacala:
http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/53687/Yamaha_MS20S.html


Molim vas ko se razume u pojacala da mi pomogne, jako mi je drago to pojacalo.


E,znači ovako-prvo zapržiti a onda "na naglo" da ostane debela korica a još si fakultetlija! Joj joj joj...

Pregledaj da li postoje odgovarajući naponi napajanja na nožicama tog STK gdje trebaju biti. Zatim nabavi osigurače vrijednosti i tipa kako su predviđeni,nikako više. Ako je napajanje simetrično,umjesto osigurača postavi otpornike od 20-30 Ohm 20W,oni će ti služiti kao zaštita ukoliko za IC još ima nade,preko njih ćeš dobiti pad napona u slučaju preopterećenja ili nečeg sličnog-naravno ako se pregrijavaju u startu to ti je znak za alarm. Zatim mjeri napone. Ako imaš odgovarajuće napone na IC,provjeri da li ima istosmjernog napona na nožici koja je izlaz za zvučnik. Ako nema onda probaj da vežeš na red sa zvučnikom neki blok kondenzator od barem 1uF100V(služiće ti kao zaštita od pojavljivanja istosmjerne struje) i jedan kraj vežeš na masu a drugi na izlaz IC za zvučnik. Nečim metalnim dotakni ulaznu nožicu IC-a,ako je IC ostao dobar-na izlazu bi trebalo da se čuje brujanje. Ako ima napona napajanja a nema brujanja-put pod noge i po novi IC. Ako nema nekog od napona traži uzrok.

Relej i svi ostali zamjenski dijelovi MORAJU biti odgovarajući;osigurači moraju biti vrijednosti kakve su fabrični postavljeni po tipu(brzi/spori) i po struji (2A) ,relej mora biti istog napona kalema i kontakata,kod njega je dobro ako nađeš samo veću stuju prekidanja-ukoliko možeš da nađeš takav koji fizički staje na mjesto starog. Grec može biti veće struje,to ne smeta,naravno opet ako fizički staje na mjesto starog.

Dok/ako sve ovo budeš radio,budi oprezan da ne dotakneš bilo šta drugo jer će svako istovremeno dodirivanje dve nožice po Marfiju UVIJEK dovesti do spaljivanja eventualno ispravnog IC.

Po meni,taj IC je spržen ali treba provjeriti sve prije nego se uzme nov jer ako je nešto drugo uzrok-taj isti uzrok spaliće i svaki sledeći IC koji se ubaci. Takođe ako nemaš sa čim(ne znaš) i/ili nemaš sa čim (nemaš alat) jeftinije i brže ti je da ti to neko stručan popravi. I ja sam nestručan,ovo mi je hobi-ali uradio bi onako kako sam ti napisao gore.

[ milos-91 @ 24.02.2012. 10:46 ] @
Hvala, samo gde da nadjem koji bi trebalo da budu naponi, proveravao sam na ulaz kola i tu ima 36 v, sto je normalno. I jos nesto, kada sam se iznervirao jer nikako da proradi, "cuknuo" sam relej prstom i kada na kratko prepoji, cuje se zujanje iz zvucnika. Osigurac je T400 mA, a ja sam nasao t500 mA sto mislim da nije opasno? ili mozda jeste? A relej nije imao za 24 v u ovakovom kucistu, jel da probam da nadjem bilo koj za 24 v, pa da prelemim kontakte?
[ 44250 @ 24.02.2012. 11:33 ] @
Nemam šemu za taj STK,sa šeme se čita na koje nožice dolaze naponi napajanja. Odakle je taj 0,4A osigurač,sa primara transformatora?

Teško je ovako nadaljinu ocijeniti šta kako i zašto bruji pa dati neko mišljenje. Ako nešto dobro ne skapiram pa te pogrešno uputim-mogu biti kriv za neku novu štetu,a to ne želim ni tebi ni sebi.

Napajanje tog STK je najvjerovatnije simetrično +/-36V,mora imati napone u obe grane da bi radilo.

Zato ti kažem,treba iskopati šemu pa onda dalje ići prema njoj. Napone napajanja možeš popratiti i po vodovima sa greca pa na dalje do integralnog kola. Kad smo već kod toga-je li to pojačalo sa jednim stereo ili sa dva mono integralna kola?
[ milos-91 @ 24.02.2012. 11:48 ] @
Odigurac je sa primara. Ima i +36 i -36. Ovo je mono pojacalo, ima jedan izlaz. Steta je vec napravljena, gore se ne moze ;) A ako je integrisano kolo, ne isplati mi se da menjam, jer je ono oko 1000 dinara, vredi vise ovo pojacalo, ali ako je izgorelo ic, jeftinije mi je da napravim neko pojacalo sa tda. A i mislim da mi je stabilniji tda on stk.
[ 44250 @ 24.02.2012. 12:24 ] @
Nisam imao mnogo TDA,svega četiri komada i sve to uglavnom na 12V ,TDA2003,TDA2030,TDA8660Q,i još jedan mislim da počinje sa TDA17xx ali nisam siguran kako nastavlja,i svi su mi radili baš kako treba,a poslednja dva i dan danas koristim. STK sam imao 4050,bilo je to jako kolo i dobar zvuk,ali je gorjelo dok mu nisam smanjio napajanje sa +/-75 na +/-65V,tad je radilo dobro ali sam u međuvremenu već napravio jedno tranzistorsko,počeo drugo i zaljubio se u njih. STK je otišao dijelom u poklone a dijelom u APEX NX16,hladnjaci i kutija još uvijek čekaju krajnju sudbinu.

Ljudi kažu da im LM opet pruža bolji zvuk,ja ga nisam slušao. I TDA i LM su jednostavna pojačala,LM3886 je baš tog napona koji ti imaš,pitanje je samo još snage transformatora/napajanja.
[ vodjang @ 24.02.2012. 12:40 ] @
Citat:
Ljudi kažu da im LM opet pruža bolji zvuk,ja ga nisam slušao. I TDA i LM su jednostavna pojačala,LM3886 je baš tog napona koji ti imaš,pitanje je samo još snage transformatora/napajanja.


Kod APEX-ove montažne šeme za LM3886 obratiti pažnju na polaritet 1N4004.
Pozdrav
[ aleksandara 93 @ 24.02.2012. 13:37 ] @
Citat:
milos-91: "cuknuo" sam relej prstom i kada na kratko prepoji, cuje se zujanje iz zvucnika.


Da li se uključije relej ili ne?

Ako ne onda proveri na izlaz da li ima dc napona?

Nikakv problem isto nije da se provere svi otpori i kondezatori...

Pozdrav!
[ 44250 @ 24.02.2012. 15:07 ] @
Citat:
vodjang: Kod APEX-ove montažne šeme za LM3886 obratiti pažnju na polaritet 1N4004.
Pozdrav


Bravo! Upisao ODMAH kao napomenu u text-fajlu,dobro si to primjetio-na dva rasporeda je drugačije okrenuto i treba popratiti šemu.
[ milos-91 @ 24.02.2012. 16:05 ] @
Hvala svima na trudu da mi pomognu Radio sam jos pre nekoliko godina TDA2003 za auto, i fino sluzi, za cenu koliko je kostalo, extra... Zvucnik mi je 25 w, tako da mogu i neki slabiji. Relej se ne ukljucuje, probacu bas sutra da odem do radnje da uzem relej od 24 v, pa da spojim nekako, da probam dal hoce sa njim, ako ne, ide provera svih komponenti Samo imam jedno pitanje, sigurno je glupo, ali kako da proverim kondenzatore?
[ 44250 @ 24.02.2012. 16:13 ] @
Teško da je do njih,a mjeri om-metrom. Prvo kratko spoji kondenzator a onda prisloni pipalice om-metra,treba da raste otpornost sve do beskonačnosti,odnosno van najvećeg mjernog opsega om-metra.

Na koji fakultet ti ono bijaše ideš?
[ aleksandara 93 @ 24.02.2012. 16:21 ] @
Zamenom releja nećeš ništa postići osim ako nisi spalio taj relej, izmeri otpor špulne na releju...

Naravno da nije za odgovarajući napon ali to može da se sredi otpornikom a bitno je snaga tog releja...

A ako je relej ispravan a ne uključuje se onda nešto sa pojačalom nije dobro.

Napon kažeš da je 36V što je skoro max a ne optimalno, ali da li taj napon imaš između 3 i 14 kao i između 3 i 12 izvoda?

Koliki dc napon imaš između 3 i 13?
[ 44250 @ 24.02.2012. 16:28 ] @
Citat:
aleksandara 93: Zamenom releja nećeš ništa postići osim ako nisi spalio taj relej, izmeri otpor špulne na releju...

Naravno da nije za odgovarajući napon ali to može da se sredi otpornikom a bitno je snaga tog releja...

A ako je relej ispravan a ne uključuje se onda nešto sa pojačalom nije dobro.

Napon kažeš da je 36V što je skoro max a ne optimalno, ali da li taj napon imaš između 3 i 14 kao i između 3 i 12 izvoda?

Koliki dc napon imaš između 3 i 13?


Ha haaa-imaš šemu! Daj i nama da se i mi igramo,što si takav?
[ aleksandara 93 @ 24.02.2012. 16:49 ] @
Citat:
44250: Ha haaa-imaš šemu! Daj i nama da se i mi igramo,što si takav?


Izgleda da te zbunilo ovo 2 na kraju a treba da bude STK4026II

Pozdrav!
[ 44250 @ 24.02.2012. 17:08 ] @
Ma nije-nego sam odustao nakon treće ponude google.a na kojoj nisam dobio pdf-ove kao rezultat pretrage,hvala ti ime!
[ aleksandara 93 @ 24.02.2012. 17:39 ] @
Morao sam da potražim jer kaže 36V i preporučujete mu lm i tda što sam se i ja setio a onda kaže 25W zvučnik....

Miloše i ja ne sumnjam na kondezatore, ali svašta može da se desi, nego jel ti možeš da mi odgovoriš na predhodni post vezan za napone?

Pozdrav!
[ milos-91 @ 24.02.2012. 19:28 ] @
Izvinjavam se sto kasnim, imao sam ispit danas... :) e ovako, greska je bila u kineskom unimeru, kupio sam nov danas, i ovakvi su rezultati merenja:
izlaz iz greca mi daje nenormalni 58 v, posle ide na kondenzatore glavne i tu ima dva puta po 28v, nozice:
3-12 ima 29.3v
3-13 i 3-14 ima 28.6 v
3-15 ima -20
3-10 ima -28
3-9 ima -25
3-7 ima -21
3-6 ima -10
3-5 ima 28.3
3-4 ima 27.1
3-2 ima -10.
ove sto nema je nula.
[ aleksandara 93 @ 24.02.2012. 21:15 ] @
Ako je na kondovima po 28V onda bi trebalo da je 56 a ne 58V ali manje bitno...

Po merenju 3-13 izvoda šta misliš da je crklo?

Pitam ovo jer je tvoja struka, ne da vređam...

Pozdrav!
[ milos-91 @ 24.02.2012. 21:22 ] @
Ne znam stvarno, mada ja sam prva godina, pa na faxu, ne ucimo jos nista, samo ono osnovno.
Sta ti mislis? Jel crklo? :)
[ milos-91 @ 24.02.2012. 21:23 ] @
mislim da je crklo :(
[ milos-91 @ 24.02.2012. 21:27 ] @
Pozdrav, sta mislite koje pojacalo da pravim, tj sa kojim ic, imam napajanje ovo, sta mislite koje ce lepo daa radi na 25 w zvucniku? :)
[ aleksandara 93 @ 24.02.2012. 21:43 ] @
Možeš da proveriš otpornike ima ih manje od 10 ali najverovatnije da je crko ic, upravo zbog toga i zaštita ne uključuje relej...

Da li bi mogao da malo smanjiš napon na trafou, odmotaš ili nađeš od spolja na žici?

Pada mi na pamet TDA2040 ili 2050 nisu skupi, jednostavni samo što treba manji napon...

Prvi je jak kao tvoj stk a drugi malo jači.

Pozdrav!
[ aleksandara 93 @ 24.02.2012. 22:07 ] @
Pogledao sam u jednoj knjizi i možda lm1875...

Evo i slike nekih sličnih Stk ali su isto na ceni.

Uzmi u obzir i da pojačalo treba da bude slabije od zvučnika tj. može i isto ili da bude jače ali da se pazi koliko se pojačava...

Pozdrav!
[ milos-91 @ 25.02.2012. 05:09 ] @
Hvala vam puno, svima na pomoci :) Ovaj lm1875 mi deluje lagan i mislim da ce zavrsavati posao, a nije ni skup. Jel bi mogao ovaj lm da prikljucim na ovo najapanje sto imam, ili bi morao da smanjim napon, sad gledam opseg mu je od 16 do 60v? Samo jos nesto, jel moze da se napravi da mogu i mikrofon?
Pozdrav :)
[ milos-91 @ 25.02.2012. 06:47 ] @
Samo da pitam jos nesto, jel pravio neko pojacalo sa lm1875 ? Koliko se greje? jel mi je dovoljan ovaj hladnjak od stk, ili mora veci?
[ aleksandara 93 @ 25.02.2012. 07:37 ] @
Da li si siguran da je samo ovo hladnjak?

Što se napona tiče bilo bi dobro da oboriš na +/-25-26V evo ovde imaš taj projekat i sliku celog pojačala...

Nikad nisam pravio sa lm integralcima ali uvek čitao da ih hvale...

Pozdrav!
[ nikko @ 25.02.2012. 09:41 ] @
Ako mislis koristiti lm1875,nije los hladnjak,moga bi i veci ali ce ovaj biti dovoljan.
Ako ti napon isti+/- 25V mozes i koristiti lm1876,ista stvar kao i lm1875 ali u zajednickom kucistu.
Lm1875 max napon je +/- 30V ali samo 8R,mozes dobiti dobrih 30W.
Lm1875 +/- 25V oko20W 8R ili 25W na 4R.
Lm 1876 max napon je +/- 25V 8-4R.
Ono sta ti je zgodno sa ovim kolima nije ti potrebna plocica nego sve mozes spojiti na nozicama kola,ljudi su radili cuda sa tim malim pojacalima,inace ako hoces preporuku tu ti je malo skuplji lm3875,odlicno kolo.
Pozdrav.
[ d.veljko83 @ 25.02.2012. 10:09 ] @
Citat:
nikko: ljudi su radili cuda sa tim malim pojacalima,inace ako hoces preporuku tu ti je malo skuplji lm3875,odlicno kolo.
Pozdrav.


6-7E. Jel stvarno tolko lako petljati oko njih? NE mora plocke i to...?
[ aleksandara 93 @ 25.02.2012. 10:21 ] @
Lm3875 bi baš odgovarao što se napona tiče ali treba da pazi koliko pojačava jer može da spali zvučnik ili trafo...

A 1876 je stereo a mislim da je njemu treba mono...

Citat:
d.veljko83:  NE mora plocke i to...?


Prvi tda7294 sam bio spojio samo na izvodima i samo je malo imao brum, šteta što sam ga spalio malim hladnjakom

[ nikko @ 25.02.2012. 10:21 ] @
Stvarno ne trebaju,uzmi samo "izgleda" plocice za Gaincarta:
http://www.6moons.com/audioreviews/47labs5/gaincard.html
Bilo je vec price o tome,mislim da imas i slike na netu"kupusa" sa lm-ovima,uglavnom fino to svirucka kada pogledas sta se unutra ulozi.
[ nikko @ 25.02.2012. 10:29 ] @
Citat:
aleksandara 93: Lm3875 bi baš odgovarao što se napona tiče ali treba da pazi koliko pojačava jer može da spali zvučnik ili trafo...

A 1876 je stereo a mislim da je njemu treba mono...



Prvi tda7294 sam bio spojio samo na izvodima i samo je malo imao brum, šteta što sam ga spalio malim hladnjakom :(

Sta ce mu mono nisam citao sve od pocetka,ako radi neka radi kako treba.Sa tda ce imati i snagu i sigurnost,nece trafo tako "lako" izgoriti.
[ aleksandara 93 @ 25.02.2012. 10:38 ] @
Citat:
nikko: Sta ce mu mono nisam citao sve od pocetka,ako radi neka radi kako treba.Sa tda ce imati i snagu i sigurnost,nece trafo tako "lako" izgoriti.


Upravo tako nego sam ja razumeo da je to mono pojačalo bilo i jedan zvučnik od 25W...

I napajanje je bilo predviđeno za 20tak wati pojačalo pa zbog toga kažem...

Javiće se već postavljač teme i reći da li mu treba mono ili stereo.

Pozdrav!
[ milos-91 @ 25.02.2012. 12:52 ] @
Pozdrav, treba mono, jer je to jedan aktivni zvucnik, i u njemu je pojacalo, tj bilo pre stk, a sada ce da upadne neki lm, samo jos da vidim koji :)
A da, samo je do bio hladnjak, razmisljao sam da mu stavim aktivan hladnjak, tj hladnjak za procesor sa kulerom, za svaki slucaj. Sad kada mi izgorelo jednom, moram da pazim :) E da, pogledajte samo sliku stk, morao sam da vidim kako se sprzilo :D
[ aleksandara 93 @ 25.02.2012. 13:15 ] @
Meni sa slike deluje hladnjak mali ili knap, ali to je sa slike...

Da li je 8ohm zvučnik?

Za 1875 napon je na granici i bolje da se smanji malo...

Pozdrav!
[ milos-91 @ 25.02.2012. 14:08 ] @
Ok, definitivno radim lm1875 :) videcu kako se ponasa, ako se greje sa ovim hladnjakom, uzimam neki veci.
Zvucnik je 8 ohm :)
Da smanjim napon na 25/26v?
Jos nesto, sta moze da crkne na skretnici? Danas uzeo zvucnu kutiju Ei 803 za neke sitne pare, u dosta je losem stanju kutija, ali sa malo maste izgledace kao "avion" :) Kada mi je preko skretnice, jako se slabo i lose cuje, bas sam se razocarao, i onda sam skinuo skretnicu i sada se cuje dostaaa bolje. Jel je preporucljivo da ide bez skretnice?
[ 44250 @ 25.02.2012. 16:14 ] @
Integralno kolo biraj prema preporucenom a ne maksimalnom radnom naponu! Ovo ti je topla preporuka,jer rekao bi da nisi upucen u ove vode. Ako neki ic furnes na maksimalni radni napon proci ces sve ono sto sam ja prije petnaest godina,a zatim nakon desetogodisnje pauze od elektronike opet 2008-me. Pioneer cdj je poslednja 'zrtva' istog problema ali se sa time mnogo uspjesnije bori. Moja preporuka ti je da radije ides sa nekim snaznijim stereo(dvokanalnim) integralcem ciji je radni napon +/-40Vdc ili vise,iz razloga sto ce zbog smanjenog napona manje opterecivati trafo,trazice manje snage iz njega. Dalje,imaces stereo sistem kojeg ces kasnije,kad dodjes do nekih para, lako dograditi sa jacim trafoom veceg izlaznog napona. Na tvom mjestu,ja bi tako razmisljao. E sad,TDA je losiji i jeftiniji,a LM skuplji i bolji a oba su jednostavna,tvoj je zbor sta ces.
[ aleksandara 93 @ 25.02.2012. 17:45 ] @
Ovo je dobar savet!

Lm će možda raditi nekako na tom naponu ali stabilno sigurno ne tako da ako ne planiraš da smanjiš napon bolje da ne koristiš taj ic.

Ako staviš npr. tda7294 bolje je da nekako ograničiš ulazni signal, trafo manje-više će izgurati ali zvučnik možda neće...

Moj tda je jednom baš fino zagrejao zvučnike, toliko da je jedan zamirisao nisam ja bio slušao pa tako ko ne primeti može da ih spali.

Pozdrav!
[ 44250 @ 25.02.2012. 17:53 ] @
Tako je,drugačije bi bilo da se on više razumije u sve ovo pa da zna da odmota trafo do određene vrijednosti i da se "dublje" petlja. Napraviti pojačalo sa IC-om za koje je preporučen napon barem +/-40 ili više Vdc i riješiš dva problema- 1: imaš stereo pojačalo koje je 2: oslabljene snage zbog nižeg napona trafoa što opet i štiti sam trafo. Kad se dođe do neklih dinara i povoljne šanse,uzme se jači trafo većeg izlaznog napona,"oteža" se hladnjak nekim rebarcima i "teraj Miško"!
[ milos-91 @ 25.02.2012. 18:03 ] @
Jel mozete da mi date neki postupak kako da smanjim napon?
Na zalost nemam iskustva, ali se trudim da naucim, jer mi je to ipak buduca profesija, i volim da radim sa strujom :D
[ 44250 @ 25.02.2012. 18:15 ] @
Znaš li da objasniš odnos preobražaja jednog transformatora sa jednim primarom i jednim sekundarom? Dovoljno je da koristiš samo slova I´ , I" , u´ , u" , n´ , n" i = .
[ milos-91 @ 25.02.2012. 18:41 ] @
Ne znam :(
Onda ide jaci Ic :)
[ 44250 @ 25.02.2012. 18:50 ] @
Kaži mi još samo jednu stvar - koju si školu završio i gdje?
[ milos-91 @ 25.02.2012. 18:55 ] @
Elektrotehnicku u Krusevcu, ali zbog zdravstvenih problema 3 i 4 dao preko razrednog ispita. Pa zato nemam mnogo pred znanja, zato mi sada fax ide malo teze, ali ide ;) Mada i ovi sto su isli u skolu, nisu nista naucili. Sta mislite o LM3886, jeste malo skuplji ali neka, minimalni je +-20 a max +-80. Sto bi trebalo da mi daje oko 25, 30 w sa mojim napajanjem.
[ 44250 @ 25.02.2012. 19:11 ] @
Nisam ga ja pravio,ali čitajući pisanje ljudi čije mišljenje izuzetno cijenim mogu samo da prenesem njihova iskustva,a oni kažu da je to-to. Kažu,vrijedi sve i dinar svoje cijene.

Od čega si bolovao?
[ milos-91 @ 25.02.2012. 19:19 ] @
Ok, znaci da pravim :) u pocetku ide na ovo napajanje, ali cim uleti nesto jace menjam :))) a za ovaj zvucnik pravim nesto slabije kad nadjem neko slabije napajanje...
Nisam bas bolovao, pre je lezao 2 godine, imao neki problem sa nogom, pa sam morao da produzujem 9 cm levu butnu, a to je postupak koji bas traje... ali moralo je.. :)
Jel imas neku proverenu semu, nasao sam na elektronika.ba semu, ali ne znam koliko mi je sigurna, pravio sam neke projektice otuda, i nisu mi bas svi radili..
[ 44250 @ 25.02.2012. 20:00 ] @
http://www.elitesecurity.org/p3063376
[ milos-91 @ 25.02.2012. 21:28 ] @
Hvala puno na pomoci, delovi su poruceni, pa za koji dan da pocnem da pravim :)
[ 44250 @ 25.02.2012. 23:42 ] @
Nema na cemu,samo polako i bez zurbe. Pozdrav!